【カイジ】451話感想　早急に結果出さないといけない遠藤、捜査方針で賭けに出る！

いよいよ2年越しにゴロ爺の伏線が回収されるのか

モネ婆が出てくるのはいつになるのか

>的を得ていた
わざとだろ
遠藤の読みを外した意味やろ

バス路線を調べるのはわかるんだが、駅の路線を調べないのかな？
その路線を利用してデパートに来たと考えてもいいような

的を得るはもう誤用じゃないって

「遠藤頃そうとした話は必要あったのか？ただの引き延ばしにしか見えんかったわ」
この逃亡編が丸ごと読み飛ばせる引き伸ばしだと理解していないのか

ゴミだな
さすがに「伊藤カイジ様」なんて書いてあるハガキ類などをそのまんま捨てることはないだろう
しかし出前の入れ物や弁当がやたらに詰まったゴミ袋、あるいはマリオやチャンの国の調味料あたりが妙に目立つゴミ袋なんかで
住んでる地域がばれるパターン、と予想しとく

糞詰まらん・・・。本編やめて班長にゆだねとけよ・・・・ブランドとしてのカイジの価値がダダ下がりだろ・・・・

若手漫画家がこんなペースで話を進展させずに無意味に長く描いてたら絶対に首になる
カイジの作者は何やっても許されるってか、作者のせいだけじゃなくこの状況を創り出してるのは編集も出版社のせいでもある。

的を得たが誤用だと言い始めた頃は的を射たなんて誰も言ってなかったんだよな
福本ぐらいの年齢だと的を得たの方が主流のはず
的は得るものじゃないから日本語としておかしいって言うのも居るけど本来なら射るのは矢であって的を飛ばすのも日本語としておかしい

射るがあってるんだろうけど、もっともらしい理屈がある方が正解とは限らんよな
後々補正されちゃうってこともあるかもしれん

※304721
主語が省略されるのは日本語の特徴
本来は「矢で」的を射るだが
的の時点で言わずもがななので

台詞が誤用か否かが話題になる漫画・・・！
漫画としては正直・・・落第レベル・・・っ！

日本は広いし、スーパーや伊藤という表札の家なんて多数ある。たった数人でカバーするのは無理。ローラーをやるなら百人はいないと。

捜査が上手く行き出したころに
チュースケ再登場でぶち壊してほしい

的を得る指摘民のせいで読者の方がさらに馬鹿だということがバレちゃった……

流石に黒服集団飛び降りは無理があるだろレミングスじゃないんだから

遠藤、勘はすごいね。まるで読者視点レベルだな（棒）

当を得る
的を射る

得るが今は正しいとかはどうでもいいけど
切れてた頃の福本だったらこういう素人にも突っ込まれてる程度の表現は
避けてただろうなあ

正直百貨店編全部読み飛ばしても話通じるよね

銀と金も逃走劇があったけど
今のカイジにはその緊張感がまったく感じられない
これなんでなんだろ
今だって命と大金のやりとりしてるのにさ

警察犬で言ってるやついるけど、もう数日立ってるし、タクシーで移動しちゃったから匂いなくなってるし追いかけられないぞ

ぎり、数百メートルで絞り込まれてたらイケるかもしれんぐらいのレベル

ゴロじいがどう動くかが楽しみ
モノローグ的にはいじめる側の遠藤さんに付くとは思えないが果たして…

これ担当変わったろ
明らかに昔のノリが少しずつ帰ってきてる

作品の粗にツッコんでるつもりの連中が悉く論破されてるの笑うわ

つかバックレれば良くね？

「的」は射るもの、「得る」は手に入れるという意味なので、誤用とされてきた。

が、「得る＝うまく捉える」と考えれば「的を得る」でも問題ないと、三省堂は誤用を撤回している。

ただし、これはあくまで三省堂の見解であり、広辞苑や日本国語大辞典などでは変わらず「的を射る」表記のみなので、「的を射る」を使った方がツッコミも入らずベター。

※304721
射るって単語自体に矢を放つって意味もあるから別におかしくないぞ。

いつまで射る得るで揉めとんねん

警察ですら市橋達也や福田和子を捕まえるのに何年もかかっていたんだから
組織力の劣る帝愛が確保するとなったら逃げる方を大チョンボさせるしかないんだよね

一節によれば
元は礼記という書物で矢を射って白鳥を捉えることを「正鵠を失わず」と言っていて
失わず→得ると表現を反転させて「正鵠を得る」として日本に入ってきたが
正鵠には白鳥だけでなく的という意味もあったため「正鵠を射る」も使われはじめたらしい
多分「的を得る・射る」もこの紆余曲折があったんじゃなかろうか

ずいぶん昔の話だけど三谷幸喜もエッセイで
この論争をブツクサ言ってた記憶
※304738さんや※304782さんの言うように
物書きなら使い方配慮、あるいは使うのを避けた方がいいかもね

※304751
カイジが逃げ切ったら連載終わっちゃうから
話の都合上絶対捕まるって既に分かり切ってるからなあ
こんな出来レースじゃ緊張感が出る訳ないと言うか

引き伸ばしとご都合主義と誤植を除いたら何も残らなそうな漫画

256〜260話(計5回)　倉庫脱出→光山再会編
261〜266話(計6回)　ワンポ種明かし編
267〜270話(計4回)　カイジ×坂崎編
271〜288話(計8回)　廃墟乗っ取り→車乗り捨て編
289〜291話(計3回)　坂崎×遠藤編
292〜294話(計3回)　地球のど真ん中編
295〜297話(計3回)　今後の方針決め編
298〜319話(計22回)　母親と団地脱出編
320〜323話(計4回)　役作り高額預金開始編
324〜329話(計4回)　ビラ発見→逃亡編
330〜338話(計9回)　遠藤迷走→黒崎×遠藤編
339〜346話(計8回)　遠藤×有馬編
347〜353話(計7回)　キャンプ場編
354〜363話(計10回)　猪熊とのカーチェイス編
364〜377話(計14回)　こどおじ編
378〜387話(計10回)　家と生活用品探し編
388〜395話(計8回)　3人での住宅生活編
396〜438話(計43回)　デパート脱出編
439〜450話(計12回)　会長のご機嫌取り編
451話〜　遠藤再戦編←New!

今後しばらくは、ゴロジイと近所のばーちゃんがキーやな

でもカイジ捕まえて金を強奪したとしても
それで和也坊ちゃんが目を覚ますわけじゃないんだから
会長もちょっとピントずれてるような気がする

カイジのキスで目を覚まさせるつもりなら話は別だが

※304812
デパート編凄すぎる…

会長のご機嫌取り編休載も含めると4ヶ月くらいはやってるのか
これで展開早いとか正気じゃないな

こうやってまとめられると引くな
丁寧にやり過ぎとかじゃなく、無意味な移動の描写や例え話、昔のDBのアニメのように全然話が進んでないのに半分は前回のおさらいだらけだし

あと1年くらいで堕天録の半分が逃亡編になるのか
酷いな

※304824
それはそれ、これはこれ
カイジ達を追いかけてるのは単なる逆ギレで八つ当たりだからカイジ達を苦しめる以外の目的はないぞ

デパート編も細かく分割しようぜ
中華料理屋編とか

※304834
マ？タイトルがネタバレだしワンポーカー飛ばして読んでもいいだろもう

肝心の主人公のカイジが目標曖昧で本気で国から逃げる気なさそう

百貨店編と病院編やってた1年半って
まるっと無くなっても話に支障はないな

※304812
ワンポ終わってから200話も過ぎてんのかよワロタ
そろそろカイジの半分逃亡編になるじゃねーかｗ

ふりだしに戻ったな

これもうカイジより7割エンドウやろ

粛清云々の1990年代設定を忘れてるみたいな発言は何だったんだ？

＞人に優しくする事を覚えたな遠藤
違うぞ、有能な人材に辞められる事を避ける為の保身だぞ
こいつに優しさなんてない

保身という名の優しさやぞ

※304900
まあ本当に優しいなら
自分がどういった扱いを受けて死の一歩手前だった事実告げるからね
あくまで自分の利益の為に人を利用する屑、それが遠藤だよ

改めて見ると遠藤ガチでいらねーな
部下が有能すぎて任せればカイジの元へ辿り着きそう

言葉の使い方は時代が進むにつれてどんどんアレンジされていって
その時代の一般的（多数派とも言うけど）な用途が正義になってしまう。
確信犯とかもう五分五分を超えて間違った用途の方が主流になってるのがいい例。

「同棲時代」かな？大の男が川の字でワラウ。
女つくれよ・・・。

キャンプ場の近くの限定したエリアを百人体制でローラー作戦して
失踪した少女がみつからなかったのにこの範囲の街を数十人程度で
探そうなんて大変だなあ

※304901
遠藤「次しくじったらお前らもこうなるからな！！！」
黒服「ひいい！！」

エロ本キャンプあたりはまじでいらんかった

むしろ遠藤側が金持って海外逃亡した方が良いだろ

一条再登場より石高さん再登場させて木崎といちゃいちゃ同棲とかさせて読者困惑させてほしい

※304928
女はさておき別部屋でいい気もする
逃げる時に隣家にスムーズに移れるよう同部屋なんだっけ？

生協とかは配達してくれるから黒服の誰かが生協に配達員として潜入とか
やりそうだな。

的確な推測からのローラーだけど

なんで今までやらなかったんだっけ？

※305051
カイジも言ってたが労力が半端無く確信があって動くか余裕が無くなる状況にでもならないと最終手段として使わないだろうと予想していて実際今回で遠藤に後が無くなり賭けに出てきた

女物のばかり買ったのバレてるからモネ婆さんのバカップルが住んでる認識はマリオの女装か匿ってもらってる家の女性を連想されそうで危なくなってきたな

警察犬のコメントはさすがに酷すぎるだろ
トレーナーの警官ごと警察から借りてくんのかよ…
いつから捜索に警察を使えるようになったんだよ

警察犬は突っ込まれてもしょうがないが
総理選出に口出せる（笑）くらい裏に手伸びてる集団なら
傘下の金融会社以外にも指令出せそうなイメージだな

遠藤の本気の捜索が今始まる

この書き方だと今まで本気じゃなかったと言ってるように聞こえるんだけど

カイジが不動産屋で今の家探したのはいつだっけ

そもそもキャンピングカーの重量は準中型がいるだろ・・・
そこ考えたらどっか家を持ってるに決まっとる

※306240
デパート編ラストで「お前どうやって逃げてんだ！」って問い詰めてたから
遠藤の中ではキャンピングカーの線自体消えてるっぽい
キャンプ場編で閃いたなんはずだけど・・・

女が居ても足手まといにしかならねえだろ