【キン肉マン】401話感想　洞察の神は、カメハメに関係のある神だった…！？

誰もが予想したし誰もが期待した方向だろう
変に外しに行くよりいいと思う

予想通りであり期待通りでもあるから、ほらな？感より安心感が勝る

ほんと、こういうのでいいんだよ感
ワクワクしながら年明けまで待てるよ

バベル編に入ってから予想されてしまうけど面白いって試合が続き、その中でも今回のワクワク感は抜けてる

ところでスクリューキッド調査団…

もしかして死んだ超人のうち現役時代の実績の優れた者が神になるのかな？

昔は受肉してないからカメハメ師匠の始祖とかはありえないから、師匠の祖先に伝授したのかな。
未出のカメハメ100技が見られそうなのはすごい楽しみ

師匠かそれとも師匠の師匠か？

今のゆでの画力でのサブミッション戦は楽しみだな。

カメハメとは肌の色が違うしな。
転生したか最後の試合の時みたいに変装してるかだが。
なら変装してさらに変装してたのかって疑問はでるが…

スグルは7000万パワー
マグニは1億パワーでしかもカメハメ殺法の多分開祖

これ設定的に始祖よりヤバいよな？
普通に史上最強クラスやないか？
全盛期の若い肉体に老練なテクニックが組み合わさった再生カメハメ師匠がいたとしてそれの超上位互換やん

>>294461
神は超人見下してるから、そういう時代ではまだないだろう。
最近だろ、神が超人に興味持ち始めたの。

洞察だけにキン肉マンの戦いにカメハメ師匠の技術が大きく影響与えてるのを察して
あえてカメハメ師匠を真似て戦っているとか？
先見たかったなぁ

>>294466
この作品パワーは参考にもならんから。
神勢みんな億パワーだろ？それ倒したロビンマスクとか500万パワーもねぇから。
スグルは火事場のクソ力封印されて75万パワーしかない王位継承編で、億相手に互角以上の勝負してるからな。

三大奥義を子孫に残したシルバーマンはザマンの弟子だが
カメハメ殺法を残したであろうマグニフィセントはザマンと同格なんよな

カメハメ殺法(キン肉バスター)＞三大奥義(マッスルスパーク)で格が逆転するぞこれ
マッスルスパーク超える新技バスターを編み出すんじゃね？
ロビンがタワーブリッジを進化させたしスグルもワンチャンありえるぞこれ

次回以降もディクシア戦のオマージュになるのかな？
おそらくキン肉マンがバックフィリップ食らったの、昭和時代以来だよね？
また、実践稽古の流れになるとしたらマッスルスパーク破られるか？

民族衣装風デザインにカメハメ殺法が画的にもベストマッチなんだよねマグニフィセント
すごくない？

>9999万パワーのカメハメって
>強さ的には始祖クラスはあるだろ
そもそも設定的にはマン除く始祖より強いはずなんだがな
なぜかそう見えないが

まぁ、スグルの相手だし覚醒前の悪魔将軍やジャスティスより強くてもええぞ
調和と戦うのかは分からんが、ラストシリーズでおそらく過去最強の相手とスグルが戦うだろうから、サダハルに実質負けのままじゃ困る

マグニさんほどの実力者がそう言うなら…ってはよ言いたいわ楽しみ

全盛期カメハメvs大王スグルという夢のマッチを間接的な形でも実現してくれるの、最高

ここで設定上最強クラスのキャラとは面白い
スグルがどう勝つか見ものだわ

スグルはカメハメ流はマスターしてもう師匠超えしてるはずなんだが
それでも圧倒されたら師匠より技が強いことになっちゃいそう

超人は超神をベースに創られた存在か!?
なら超神が超人に似ているんじゃなくて超人が超神に似ているってわけか？
そもそも超神が超人を創造する能力があるのか?
創り出す能力がある奴が別にいるのか？

興味が尽きないねぇ・・そこまで考えていないかもしれないが

今のスグルって、8000万のパイレートマンより超人強度高く出せるんじゃないかな？

カメハメの強さの秘密も披露されそうで楽しみ

新展開も待ってるし、マグニさん、なんなら調和より強い設定でももういい気もする(笑)

まぁ怖いのは修行してくれた「カメハメ師匠」なのであって
この超神は、師匠と同じ技を食り出だす人でしかないからな。

1億パワーは
・友情パワー系のボワァ
・火事場系のボワァ
・カピラリア
・同じ1億パワー
辺りがないと攻略できないように最近は意識されてる気がするな
ボワァ中はスカウターに表れないだけでパワーが上がってるっぽい
ネプマンモスウォーズは友情系でロビンは火事場系のボワァ
アシュラは両方使って辛うじて神に勝ってた気がする(休載多くてうろ覚え)

見返してみるとちゃんとカメハメっぽさが出てるのが良い

武道の格好をしてても武道関係ない神もいるし分からないぞ

マグニさん＝シルバーマン
全盛期カメハメ師匠＝サダハル
48の殺人技&52の関節技＝キン肉族三大奥義

多分こんな感じで系譜ではあるけど知り合いではないような気がする

カメハメ絡めてきたならキン肉バスターは絶対重要な要素になるな
あれ元はカメハメの技だったしな

シルバーマンのパーフェクトディフェンダーがおぼろげな伝承と共に伝わり、肉のカーテンとして完成された感じで
カメハメ師匠もザ・マン達と同じ神の技とスタイルを自己流で使ってたんかな？
そりゃつえーわけだわ

マグニフィセント「免許皆伝の証しだ、受け取れ（パワー」
とカメハメのヘッドも洞察の神と同じになった説ｗ

まさかの本人？
あの人ならキャラと言うか徳と言うか、神に成っててもおかしく無い気が

いやまあ今の戦いすっ飛ばす事になるけど「この人なら仕方ない」って思える

バックフィリップからの３カウントって、誰がカウントとるんだ？
レフェリーなんて悪魔将軍戦でモンゴルマンがつとめて以来、出てきてなくない？

この戦いはキン肉マンがスーパーサイヤ人になるのか？
マグニフィセントがスーパーサイヤ人になるのか？
どっちが先にスーパーサイヤ人になるのか？どっち？

期待通りの展開。
あとはその関係性。
カメハメ一族を生み出したのか、または本人なのか。

本人説に1票。
命を落とした後、天界で神に空きがあるからならないかと打診され、将来を憂いていたところだったので承諾した、みたいな。

しかし、いつ見ても王位争奪戦の頃の台詞は病的なまでに長いな
オメガ弟の自己紹介なんてもはやギャグだぜ

全盛期のカメハメという滅茶苦茶強いという話しかなかったものが変則的な形で見れそうだな

バスターはいろんな方法で破られギミックを使った上位互換技も出て、ドライバーに交代したけど、そのドライバーも慈悲の技という心優しき主人公らしい技が出て以降あんまり決め技にならないし、原点回帰筋肉バスターの改良技とかでフィニッシュしてほしいな

今更だけどバックフィリップって関節技に見えん

マグニフィセントはジェシー・メイビアと繋がる関係者各位

※294503
ジェシーもそろそろ掘り下げがあってもいいかもしれんな
フェニックス戦でテリー達と一緒に駆けつけてたし二世でもレジェンド扱い
何より衰えてたとはいえあのカメハメに勝ってる偉業を抱えてる割には焦点がなかなか当たらんし

こうなるとバッファローマンと調和の神も何かしら因縁があるんだろうか？

王位編の完全な成仏（？）のあと神の椅子埋めた第一号　とかかな？
神の椅子問題の描写も少しは消化するだろうし

最終章？ということで色んなキャラが新技もらってるけどスグルもそろそろ新技くるかな。マグニフィセントがかなり強いキャラっぽいのでスパークでも倒せない可能性ある……？

※294502
関節技＝技巧的な技って事だからコントロールが必要とする技は関節技でなくても５２の関節技の一括りなんじゃない？

神は普通に始祖より強いけど始祖編で成長した超人達がそれぞれボワァに覚醒してるから勝ってるという流れなので、元々ボワァに覚醒してるキン肉マンがどう戦うかだなあ
ボワァマッスルスパークが破られてもいいよな
というかカメハメ以上の存在が相手ならキン肉マン敗北まであり得る

技を見る前にトサカですでに正体を見抜いていた・・
そんな肉マニアに対するゆで「やりにくい相手だわい」

※294507
因縁というよりシンプルに悪魔と正義両陣営を取り持てる可能性がある存在だからこそ調和と戦う資格ありって事なんじゃない？

最初の手四つで大体わかったみたいな事言ってるからカメハメ本人説は消えたな
洞察の名前からしてスグルが苦手であろう戦い方をしたらカメハメっぽくなったって感じじゃないか？
頭の形はそれこそ偶然で

ごく最近神になったカメハメの弟子(スグルから見ると兄弟子)だったりしない？
ずっと気になってんだよ、他のカメハメの弟子
いるのは語られてるのに出てこないから…

※294515
言動は荒っぽいけどスグルの次くらいに融和的だよな
（結果的にではあるが）陣営渡り歩くとか誰もやってないし

プリンス・カメハメって言うしカメハメ初代大王とかシルバーみたいな一族の開祖じゃないの？

※294518
だから調和の神と戦うにあの二人が残ったんだろうね

カメハメと直接的に縁があるんじゃなくて、カメハメが神に近づいてたと予想

カメハメはココナッツ族の王族とかだったはずだけど、その始祖に関係する神とかかな。

頼むからキン肉マン戦を描いてる途中に作者訃報とか無しにしてくれよ？
最近休載が多いから気になる。

カメハメが死後、神になったとか面白そうだけど今のストーリー展開が破綻するよね…

死んだカメハメからスグルの事を聞いた後観察したら戦いたくなったカメハメのご先祖とかじゃないのかな

※294509
王位争奪戦でロビンに指摘されていたけど、スグルはパワーファイターとの対戦慣れしすぎてるから、技巧面高いマグニフィセントは今回の本人が言う通り苦手な部類になりそうね。
ネメシスは技巧に裏付けられたラフファイターという感じだったし、パイレートはもろにパワーファイター。
師匠超えして技巧派への苦手さは減ったもはいえ

風林火山的なコンボ技を仕掛けられそう。

キン肉バスターで最後決めてほしいっていうのは同感だな。新連載に入ってからスグルの試合で一回も決まったことないし、マッスルスパークはネメシス戦とパイレートマン戦でやったからもういい。
にしてもスグルの試合はやっぱギャグが混じるのと顔芸のおかげで笑いもとってくるのがいいな。さすが至高のエンターティナー。

どんなに関節技のレパートリーをお見せしても全部力技で外されるもよう

正調キン肉バスターで決められれば確かに熱いけど、今までさんざん破られているし、超神相手だし、説得力ある展開を作るのは大変そうだな。

テリーマン「あんなファイト出来るわけねーだろクソが！」って言うほどすげえ人だしな。カメハメってやっぱ神よ神

アシュラマンがクソ力＋友情腕で進化した阿修羅バスターでようやく決めているから、キン肉マンには進化したキン肉ドライバーで決めて欲しい
高度不十分でもネメシスが瀕死になる程の威力があるし将軍様をKOした技だし

※294523
月の最終週が休載でそれに加えてプレイボーイの休刊週があるだけだよ
だいぶ前からの連載スタイル

風林火山系のコンボ技がマグニフィセントのフェイバリットだったら俺得

矛盾なのはわかってるけど、マグやんがカメハメ師匠だったら胸熱展開なんやけどな。
これからの熾烈な戦いに備えてスグルを鍛え直すって感じで。

バスター(新バスター)で決着望む声多いけどアシュラと違って腕二本しかないから腕は相手の両足ロックに使う以外ないだろうし
そうなると足の方で工夫することになるが頭ロックはスカーバスターで、両足ロックはペルフェクシオンバスターですでに使われてるし他になんか工夫ポイントあるかな

※294535
言うてあの時の将軍様は牛が中入って隙だらけの落下してきたから運良くただ抱えてドライバー決められただけだし
試合中何度もドライバー試みて失敗したのを見るとガチ状態の将軍様だったら果たしてドライバー決まってたかは疑問じゃない？

※294461
なんかカメハメ本人だと思ってる奴チラホラいるけど、そもそも今回のストーリーは「超人を神にしよう！じゃあ誰にすっかな」ってのがあるんだぞ？
もう既に神になった超人が居たら話の骨子がおかしくなるからあり得ないってわかるでしょ

※294535
ゼブラには破られたが火事場抜きで初めてキン肉ドライバーをかけたから勝手が違ったってのもあるだろうね
キン肉ドライバーは他の技と違ってスグルが開発した必殺技だしもうちょっと日の目を見てもいいと思うんだ

※294543
キン肉ドライバー系の技で決めるなら仕掛けの部分の進化が必須だろうね

五人の邪神や、ジェロニモに関わった進化の神みたいに、今回のような受肉せずとも下界に関わった神は複数いるから、今回の洞察の神は若き日のカメハメ師匠にコーチングをしたとかかな？
すなわち師匠の師匠。

ジェシーメイビアは返し技が極端に強いから老いたカメハメに受けのファイトでスタミナ切れを狙ったんだろう
というよりカメハメのスタミナ切れを狙う戦法とるために返し技ばっかり必死に練習した感じじゃないかな
あの過剰な付き人扱いを見るに勝ってよっぽど嬉しかったようだし
ジェロニモに負けた時点では攻めが弱いという弱点を克服しきれてなかったんだろうな

ロビンみたいにねじったらええやん
ツイステットキン肉バスターいうて

勝利の鍵はミートくんかなやっぱり
神の一手先を読んでこそのセコンドとかなりそう

カメハメ流のサブミッション中心ならギミックなしの正統派ってとこだな。
ゆでもガチャガチャのギミックが不評なことわかってきたのかな？

これまたスグルだけのアングルを持った超神が出てきたな。スグル以外と絡みようがないからこんなのスグルの勝ち確定じゃん。テリーと戦うならまだ面白かったのに

※294551
メイビアは攻めが弱いからアパッチのおたけびに対して無力そうなんだよな、おたけびが超強化されたのは新シリーズからではあるけども
連打されて弱ったところをやられたのではないかと思っている

>9999万パワーのカメハメって
>強さ的には始祖クラスはあるだろ

始祖クラスはってそもそも超神は始祖より格上だろ

カメハメハとどんな関係が？オラわくわくが止まらねえぞ！流石だぜゆでー！！
予想道理なのに期待を裏切らないゆでってス・テ・キ♡
しかし伏線回収・・・まさかバッファ戦後じゃ・・・

ネイキッド出して流石にタワーブリッジの進化は工夫の余地なくなって終わりと思ったら
ツイステッドとかいうアロガント超える最強技出してきたからなぁ
マッスルGでキン肉バスターの正統進化は終わりと思ってたが、ゆでがなんか見栄えのいい最強バスターをとうとう思いついたのかもしれん
ネメシスのバスターは強いけどちょっとカッコ良さに欠けてたからな

阿修羅バスターが首抜けで抜けられるんだからペルフェクシオンも首抜けが出来れば抜けられる筈
ペルフェクシオンが決まったのは技自体の完成度というよりスグルがボワァしてなかったのとネメシスの年の功に感じる

この対戦も名勝負の予感だな

ウォーズマンは友情バスター使ったり、牛戦を超えるあの時の10倍近い1億パワー光の矢に覚醒しても引き分けがやっとだった

アシュラマンもジャスティス戦で使わなかった阿修羅∞や友情ツープラトンや魔界のクソ力を使ったり、
始祖を倒したサンシャインの腕でロックをかけて、ジャンクの腕で頭部ではなく首を狙うなど前敗北の反省を踏まえた最強技でギリギリ勝てた

王位編強者のネプも他と違う形のライバルに対する友情パワーと長年温めてた喧嘩スペシャルの進化技で勝利

王位編強者のマンモスは初めての友情パワーと試合中に積み重ねてた一点突破の秘策で得意技を強化した新技使ってなんとか逆転勝利

王位編強者のロビンはマンモスマンのパワーを入魂した真ジャイロを使ったり
火事場以上の爆発力の大渦パワーでブーストしてネメシス戦の反省を踏まえた脱出不可能殺意MAXの新技で勝利

ジェロニモはカピラリアというチートとザマンが脅威に感じる雄叫びの合体技を搭載して
友情パワーとテリー流を取り入れた新技で相手が露骨に試しモードだったこともあり何とか勝利

神は負けまくってるけど、ゆでなりに気を遣ってるのは見て取れるな
ゆで的にはジャスティス辺りは例外として大半の始祖と同等か、それ以上の設定にしようとはしてたんだと思う

ペルフェクシオンバスターは腕を体の前で固めてるからテリーマンみたいに腕を外せる超人じゃないと首から抜くのは難しいぞ

ネメシスドライバーですら脱出不可能なんやしペルフェクシオンも首抜け困難なんやろ（てきとう）

キン肉マンのトラウマを洞察して技をコピーしてるんじゃね
上で神様やってたんだからカメハメの師匠とかはないっしょ

バックフリップで秒殺されるのではと思ったけど勝ちブック展開入って安心
100の技に加えて神の技でも伝授されるのかな

武道コスチュームではがっかりさせられたから今度は期待したいな

カミハメ師匠

今回の序盤ではガラス越しでミート君と会話してたのが
いつのまにかリング側に移ってて草

カメハメはワシが育てたなのか、師匠が神になったか
あの人なら神の座譲られそうだし

ひょっとして神の闘龍極意書みたいなのがあって各神が一つずつ技を出し合って作ったのがカメハメ百殺法の原形とか？

最終的にキン肉マンがスーパーサイヤ人風林火山でマグニフィセントを倒すんだろうな

キン肉マン的には「返し技が抜群に上手い超人＝カメハメ」って思い込みがあるからそういう連想してるだけで、単純にマグニフィセントは「洞察の神」の名前の通りで返し技の名手ってだけな気がするな

そういやカメハメって復活してないんだっけか
超人墓場にもいなかったし
まさか最初からこのことを考えてあえて復活させなかったのか

ピークア・ブー戦と同じ流れだとつまらん

※294585
今回だけでリング脇→ガラス越し→リング脇になってるなw
まぁ見えないだけで実はガラスがあるのかもしれないけど

全盛期カメハメに楽勝できる返し技だけなら最強のジェシーメイビアに
触れて欲しいよ
ジェロニモに負けたのは自分から攻めの技術を習得中だったって事で

これはマッスルスパークでは決まらなさそう。

これほどの相手ならアロガントスパークかけるしかねえ

気を持たせといて
単に地上を観察してた結果、技をコピーしただけだったりしてな

リヴァイアサンの武道コス引きみたいな肩すかし

マグニ神がカメハメを憑依させているのかもよ

最初は進化の神の件で、時代によって神の数が増減するってあったからカメハメ師匠が神に格上げされたとか考えたけど、※294544が言うようにそれだと話的に問題出そうだしなぁ
金銀作ったようにカメハメ一族のご先祖を作った神なんだろうか？

スグルにとっての父親というか超えるべき試練となる存在はやっぱりカメハメなんだな
真弓から捨てられたトラウマは根深いし親として全く頼りにならないから仕方ないんだが

出るか必殺キン肉スペシャル！？

カメハメ師匠とフェニックスの妙に緊張感のない会話はなんなんだw

カメハメの余裕の演出だろ

※294628
強豪パンダマンを倒したあの幻のオリジナルホールドか!?
見る限りあいては背中に乗っかってるだけで
掛け手のスグルの体勢（特に右脚）のほうが苦しそうだと噂のあの技か!?

※294635
師匠は単に稽古をつけてやるつもりでスグルを本気で倒す気などまったくない
なにか妙だぞってその事をフェニが気付きかけている描写。
まぁ、気付いた時は手遅れだったんだけど

阿修羅バスターは進化でなく練度で相手を倒したから
キン肉バスターは新たなバリエーションを見せて欲しいものだ

キン肉バスターのバリエーションで最も完璧なのってマリキータデッドリーライドではあるまいか

スグルはずっと神の椅子に興味ないままなのかな？
天界の危機について知るなり、地上の代表として決意を固めるなり、
早いところ戦うモチベーションを上げてくれ

ワイはアルティメットスカーバスターの方が好き
再生阿修羅に破られた時は本当にショックだったなぁ

※294666
さんざん言われてるが
それこそこの試合で語られる事だろう

アルティメット系は絵的な嘘で出来てるからちょっと苦しい

※294476
いや始祖は神を超える目的で鍛え上げててザ・マンの言動的にも始祖は超神を基本的には超えてるはず

やっぱり最後の最後でパイレートマン戦のように火事場のクソ力が発動して勝ちそうだな。改良マッスルスパークで決着がつきそう

※294656
そういうシーンなのか。ありがとう！

※294528
フェニックスやネメシスのような技巧派の超人には苦戦させられたからな。特にフェニックス戦は火事場のクソ力をギリギリまで封印させられたのが痛かったね

※294673
その始祖が（元）神である自分を越えてくれなくてザ・マンがああなってしまったのが始祖編なんだが・・・
まあ見る限り始祖の方が超神より強そうではある
ザ・マンが求めすぎた

※294678
スグルはこの時カメハメ師匠に稽古をつけてもらったおかげで関節技が使えるようになり、テクニカルなファイトもできるようになったんだ。四十八の殺人技と五十二の関節技で計百技があるそうな。多分、来週以降はその話になる。

来週じゃない、来年か。一年は本当に早いのう。

結局、サタンに命令してピースを狙わせていた奴が出てこなかったな。
容姿から察するにバイコーンだったのかな。
彼がサタンの方がマシ派か。ナチュラルが殲滅派でそれ以外は……。
派閥の人数少なッ

※294546
もう腿で頭挟むなり、裏膝で肩をロックするなりしちゃいなよ
パイルドライバーの変形になるけれども…

※294666
王の椅子すら持て余してるから…
フェニ帰ってきてって

※294681
偶に忘れてるよな
ネメシスでも殺せぬ四十八の殺人技と言ってるからｗ

※294679
ゼブラ…

※294686
その少数派閥の過激派集めて、下天させる調和
天界には温和な神が残ったとさ・・・



邪悪神はｗ

※294680
レスリングでは始祖の方が上だろ…

知恵とか思慮深さとかは超神の方が…
と建前でも言っとかないとｗ

※294672
グラビティは認めない
トドメにしか使えないのでね

相手（スグル）の苦手な対応を瞬時にしたら、自然とカメハメ風になった、みたいな？

※294686
結局まとまりがないだけで思想のばらつきはあんまなかったな、超神軍団
ゆるぎなく過激派だったのはナチュラルくらい？

※294703
それ決まった人が何度も繰り返してるけどただの願望だよ
始祖編より超人が強くなっている事を忘れてはいけない

ラジナン編以降のスグルの相手は4人だけ。
ピーク……成長・進化する化け物
ネメシス…キン肉族の大先輩
海賊
マグニフィセント……カメハメみたいな超テクニシャン
いかにスグルを虐められるか嫌がらせのような面子の中で軽く手品できるけど基本高いパワーだけでスグルと渡り合った海賊ってかなり強い化け物だったんじゃ？スグルが序盤モチベ高くなさそうだったせいもあるだろうけど

52のサブミッションバンバン使ってほしいな
サブミッション合戦見たい

今回の序盤ではガラス越しでミート君と会話してたのが
いつのまにかリング側に移ってて草

マグニフィセントはカメハメの出身地ココナッツ星の神かな？と推測している
いずれにせよカメハメの関係者だと思う
もうカメハメ本人は出て来なさそうな予感がするし

※294709
>基本高いパワーだけでスグルと渡り合った海賊ってかなり強い化け物だったんじゃ？

読めばわかるだろうけど作中でもラスボス級の強さな上に信念と理解力がある規格外だよ

※294709
オメガの上位三人はすさまじい強さだったと思うよ
あの頃は一試合のページ数が多かったというのもあるだろうが
星を救うという信念があったからな

※294715
この流れで関係者じゃないって方がおかしいが
前にも武道との関係を2週引っ張ったリヴァイアサンという前例があるので・・・

※294706
ノトーリアス、バイコーン、ナチュラルの三柱が過激派。
ただイデアとバーザーカーは相棒のスタンスに合わせて表向きは過激派に属していたんじゃないかと思う。そうでないといくら何でも頭数が足りない。

過激派の大ボスとキン肉マンの対決という判りやすい勧善懲悪も見たかった気もするが、今更やることでもないのかな。

パイレートはレスリングのテクニックではパワー系最高峰だしとてもクレバーな戦い方をするベテラン

一方マンモスも己のスタイルに固執しなければ幅広い戦い方が出来る事を証明した

三大パワー系超人の中では、寧ろバッファがこの二者と比べると基礎能力では見劣りする感じ。バッファも頭脳戦に長けてはいるんだがいかんせんテクニックで劣る

後はパイレートがロングホーンやビッグタスクの様な武器を持っていないビハインドをどこまで苦にするか

神っていう割に下部組織というか地上に影響力のある組織ないのがなｗ
一応、キン肉王家ってのがあるが…
王の承認ぐらいで、キン肉族も特に敬ってる感じも無いな
神官とかいなさそうだしｗ
予言書執筆者とかそうかもしれんが…

予言書争奪戦とかなったら嫌だな

来年はサたんの活躍が見られる事を期待してるよ

洞察の神と言うからにしてカメハメの動きを上手に動かせる神変化じゃないの？
以前ジ・オメガマンがカメハメを上手に再現させて出した様にね
でも今度は神だからジ・オメガマン以上にカメハメ再現術で上手に動かせるのではないかと

ステカセキングの超人大全集みたいな感じで
相手を苦手とする超人に化けられる神だと思う
流石は神の力は偉大なりだな

※294680
こう言っちゃなんだがザ・マンが苦戦しそうな超神がまだ一柱も出てきてないからね
そこそこ勝負になる可能性がありそうなのはバーザーカー、オニキス、ランペイジ、コーカサスと実力も体の構造もわけわからんエクスキューショナーぐらいか
マグニフィセントには超神の中では調和に次ぐ実力を見せてほしいわ

マンは神の中でも実力が特に秀でていると言われているので（レスリングの事かは知らんけど）他の神と試合したら勝つだろう
将軍程の実力者でもボワァする前は一方的にやられていた
とはいえバーザーカーやオニキスはかなり良い勝負になりそうではある

どっちみちキン肉マンは後半でスーパーサイヤ人なりマグニフィセントを倒して認められ最上階に行くのは間違いない

マンは他の神全部相手でも張り合えそう
あの世界でたった1人で組織を離反するってそういう事じゃない？

>マンは他の神全部相手でも張り合えそう
他の神全部いうても多分1vs1でしかやらんだろうからな
そう考えたらさすがのザ・マンでも体がもたんやろって頭ではそう結論づけているのに
心のどこかであのザ・マンならやりかねんなとか思ってしまう自分がいるわ

バーザーカーは阿修羅個人のクソ力第二段階をものともしなかったので、ジャスティスやガンマンとも戦えるレベル。パイレートも第二段階に勝っているがこっちはギリギリだったので少し劣るぐらいかな。それでも充分化け物だが。

最大な実力者超人でもかつてはスーパーサイヤ人にならないと皆、負けていた
ミートだってスーパーサイヤ人になれば超神の1人くらいは勝てそうだ

神を凌いでいるのはボワァの持つ可能性だからボワァ出来ない超人では勝てない（カピラリアとかほんとに特殊な能力での勝利はあるけど）って話だよな？ボワァ出来ない底が知れた力だったらバーザーカーとかコーカサスが認めるとは思えん

※294767
とはいえ
認めるか否かの試練であるバベルの塔で
挑戦者全員がぶっつけ本番でそれやってるんでな・・・

超神を倒す方法は超人の挑戦者全員が
スーパーサイヤ人にならんと倒せない
もうこれ今更あたりまえの話だ

※294767
ボアァで超人強度を超神クラスに底上げ出来るから戦えているのであって一応ボアァなしでもマンモスマンの超人強度だったら相打ちには持っては行ける

※294767
コーカサスは全力で超人を否定するつもりで闘って負けたからな
全力で負けた上で認めることもできんのはバイコーンだけで十分やろ

※294771
マンモスマンも「力がみなぎってきやがる！」ってボワァはしただろ
決め技の時に光ってたのは牙と鼻だけだが
あれは「一転集中」を表現したものだし

敗北して「不覚」といいつつ改めて超人を殲滅しなければならないと言葉を残したバイコーンは
肉の敵の中では妙な存在感があると思う

神同士対等なのはパワーだけだし1対1を105人抜きしそうなんだよね
調和とだけは引き分けるイメージ
そういう意味で始祖上位と超神は格の差は無さそうだなって思ってる

※294771
個人的にはマンモス好きだからそれを否定したくはないが、公平に見てボワアなしではマンモスでも正直相討ちも無理だったと思う…

※294817
そもそも普通に戦ってたら一方的にやられてノックアウト状態になったしね
ボワァが発動したから立ち上がって最終的に勝てたわけで

たぶんマンモスマンはスーパーサイヤ人になったから引分けみたいな結果になったがマンモスマンがスーパーサイヤ人になっても生き残らないんだからコーカサスマンはやっぱり神だけあって強い

何かしらキン肉マンには新技が欲しい所やね。
今の作画でキン肉スペシャルとか見てみたい。

マンモスマンの勝利はボワァによるパワーアップ、相手を自分より強い者と認めた上でのこれまでの戦法からの脱却、知性チームとしての智略（一点集中攻撃）を全て活用した上でのものだよ
マンモスよりコーカサスの方が素の実力では勝っていた。ボワァ無しで相討ちとかまず不可能

マンモスマンはフェニックスチームでの活躍ではスーパーサイヤ人にならずも一度も敗戦はなかったような？
そんなマンモスマンがスーパーサイヤ人になっても相討ち結果でコーカサスマンに勝利はしないんだからスーパーサイヤ人になっての強さにも限界がありそうだ

師匠と同じ技使えても、フィジカルの差で主人公が勝てない比古清十郎みたいなのもいるから、そんな感じなんだろうか・・・？

今回スグルが「過去30戦以上の強敵と戦ってきた」と言っていたが
約10年で30戦かそこらってのは少ないな
職業超人レスラーでもないから普段は試合をしてかったからか

※294852
一応本職は怪獣退治をするスーパーヒーロー？で
超人オリンピック、タッグトーナメントとかのイベントやタイトル防衛戦（七人の悪魔超人含む）、
悪魔六騎士や王位編以降など必要にかられた戦いしかしてなかったからな

なお、一巻序盤の「チャンピオンカーニバル」の星取り表だとゴジラやゼットンと戦って負けてたらしい

※294854
七人の悪魔超人編は最初こそチャンピオンベルトをかけて挑戦されてたけど
結局はミートの体を取り戻す「必要に駆られた戦い」になってたね

※294838。
>今の作画でキン肉スペシャルとか見てみたい。

どうだろう・・・元がアレだし

キン肉スペシャルってどこに効く技なんだ？

まるであんたらはナメック星での孫悟空とフリーザの激戦ゲームみたいですね～

多分、逆ロメロみたいな魅せ技で威力のない技なんだと思うんだけど、今の画風で見てみたいんよキン肉スペシャル。

ネジケンの話はどこえ行った？

※294861
キン肉スペシャルでパンダマン（人間）を倒してただろ

キン肉マンvs マグニフィセント戦の決着はカメハメ関係の繋がりで
キン肉マンの火事場ニュー風林火山でマグニフィセントを仕留めるな

始祖は悪魔騎士にやられてるが超神の相手は知性チーム
ガンマンなども8000万超えの覚醒牛を相手に優勢とあまりに規格外だったが、ハリケーンギガブラスター一発でHP0なんで無敵ではない
シルバーもアロガントのインパクトで誤魔化してるが、割と防戦一方で一つ間違えばサイコにあっさり負ける可能性あったしな

ここまでならウォーズのキン肉バスターまともに喰らってなお火事場のボワァパロスペを余裕で跳ね除けて
1億ドライバーに相討ったオニキスなんかは同等か格上もありえるだろう
コーカサス、バーザーカー、ランペイジ辺りも互角以上はありそうな描写だ
ナチュラルも破片が刺さるへっぽこな負け描写だったが、初戦や二戦目の途中までは同じ域にいる奴っぽかった

ゆでとしてはザ・マンと同格にしちゃった以上、始祖より強い敵として描いてるぞという気持ちはあったと思う

始祖で本当にヤバいのはジャスティスの描写で、こいつが負けるイメージ無さすぎるのと、
上手いこと回想でジャスティスと他始祖が同格というイメージの結びつけに成功しているのが大きい
これの影響で始祖が超神に負けるイメージが浮かびにくいんよな
ジャスティスいなきゃ比較される超神勢ももっと強そうに見えてたし同等以上に解釈されてただろう

超神はザ・マンと同格というイメージまでは到達してないしな
ザ・マンと特訓して割と渡り合ってる回想とか見せてればまた違ったとは思うんだが…

二世でマリさんもスーパーサイヤ人になってたような？

※294865

確かにパンダマン倒してたわ。
て事は強力な技の可能性が高いやね。
４８でも５２でもない必殺技とか設定マシマシで令和の世に復活してほしい。

ザ・マンはダイヤモンドパワー無しならテリーの不意打ちでも一応ダメージが通るな
アパッチの雄叫びも結構警戒していたから無傷では済まない気がする
ダイヤモンドパワー有りでも、将軍のスネークボディの締めつけで初めて流血してたから
始祖(ボワァ無し)だと案外ペインマンが一番善戦出来るかもしれん

※294877
いうてパンダマンはただの人間が着ぐるみ着てるだけだからな・・・

きっとスグルもカメハメとの試合（オメガマンが化けた）を思い出してサブミッションを繰り出す展開になるだろう

※294890
テリーの不意打ちは効いたふりをしないと「全面戦争」になってくれないからだろう
彼は正義超人の代表だからね
ここで全く効かず一方的に倒したら先に倒されたジェロらと一緒で
「一超人を痛めつけた」だけで流される可能性がある・・・とかかな？

アパッチの雄叫びは・・・発心の鎧が剥げたら困るから？
だとすると評価は正当だね

※294896
あの辺はあきらかに全面戦争にするための茶番だからなぁ

※294875
>ザ・マンと特訓して割と渡り合ってる回想とか見せてればまた違ったとは思うんだが…

台詞だけならリヴァさんがザ・マンと共に汗流してたってのはあるけど、あれも回想入れてたら違ってたろうね

コーカサスは司ってたのが修練なのと実際の強さ、作中でのザ・マンに対する発言の雰囲気から、この神ももしかしたら一緒に鍛えてた可能性がありそうとは思ってた(個人的な妄想だが)

またカメハメかあ。
嫌いじゃないんだが、カメハメが持ち上げられるたびになんでジェシーごときに勝てへんねんと思ってしまう

単純にジェシーがごときと言う程弱くないって事じゃないかな
あとカメハメの年齢の問題、夢タッグでもそれによるスタミナ消耗の早さは描写されてたし

もしもカメハメがスーパーサイヤ人になって戦うとツヤツヤしくも好く似合う
スーパーサイヤ人になったカメハメの強さは始祖くらいに届くような気がする

ジャスティスはアシュラがクソ力に覚醒しそうになった時にその力を否定して慌てて潰した
相手に全力を出させないのは完璧らしいムーブなのかもしれないが冷や汗かいた翌週に急いで決着をつけたのはどう考えても格上の存在らしからぬ振る舞いだった
結果天秤は傾かず、アシュラマンの罪を認める事ができなかった

翻ってバーザーカーはとことんアシュラの全力を引き出す事に拘り、覚醒したアシュラとの戦いを心の底から楽しんでいた。その上その力に無限の可能性がある事をきちんと見抜いていた

戦ってどちらが勝つかは分からないけどアシュラマンとの試合だけで言えば大物感では間違いなくバーザーカーに軍配が上がる

なんかドラゴボに例えるのが流行ってんの？
キン肉マン世界の超人がスーパーサイヤ人になるとか意味不明なんだが。

発光してパワーアップを指してるんだろうけど
個々に名称違ったりしてるんで、ボワァとか言ってるけどね
そもそもスグルの火事場のクソ力はスーパーサイヤ人が出る遥かに前なんだがね

※294904
カメハメは高齢だし、実力の変動が激しいんじゃないかと思っている

具体的には
全盛期≧オメガ憑依時＞＞＞初代キン肉マングレート＞＞超えられない壁＞＞ジェシー敗北時＞スグルにコーチした時

って感じで
多分、ハワイでスグルと別れた後で
弟子の活躍を見て一念発起して鍛え直したんではないかな

旧作のクソ力は発光を伴わなかったから演出面でドラゴンボールっぽいという感想が出るのはやむを得ないかと

※294919
悪魔騎士がボワァしなくても瞬間的には始祖に届くんだから騎士より数段以上強いカメハメがボワァしたら始祖より強いだろう

発光表現をそれに例えてたワケね。
納得できたわ、説明ありがとうございますやでー。

テリーマンがスーパーサイヤ人になっても想像が在り来たりパターンだし
なれば悪魔騎士がスーパーサイヤ人になれば超神を倒せそうなんだよな、（シュンシュン）

※294934
つまり作者が発光表現に名前を付けないから、いつまでも
スーパーサイヤ人てっ（仮名）として言ってるだけじゃないの？

※294941
あの発光表現って、友情パワーとか火事場のクソ力とかって劇中で言われてなかったっけ？
２世だと奇行士一族はメイルシュトロームパワーとか言われてたような？
うろ覚えなんで間違ってたら申し訳ない。

毎回おもうがキン肉マンじゃなくてバッファローマンが戦うことになってたらどうするんだろうな

※294948
マグニフィセントは神だから最初からキン肉マンと戦うのは知っての事だったのかもしれない

カメハメが稽古で使うあの不思議な組み木って何か元ネタがあるのかな
木人とか言ってたからなんかのカンフー映画とかにでてくるんでしょうか？
木人拳には出てこなかったと思うけど

※294904
ジェシーは返し技の天才という一種の初見殺しの上にカメハメ自身がスタミナがないものだから早めに勝負を決めようと攻め急いだものと思ってるわ
それとカメハメ自身にも驕りがあってジェシー戦の敗北で心の錆を落としただけでなく成長もあったのかもしれん

※294944
旧作だと火事場のクソ力って極端にパワーアップするのはスグルぐらいで
あと、アタルの業火のクソ力、アシュラの魔界のクソ力は気合い込め行動ぐらいのイメージ
友情パワーは絶体絶命状態で起ち上ったり、死んだのが生き返ったり、霊体状態で助けたりかな

まともな決め技を持たないジェシーと決めに行くとすかされるカメハメって図式でスタミナ切らしたカメハメの負け
…これは素晴らしいクソ試合w

アラシヤマ「友情パワー」

※294912
作中二回目の超人オリンピック予選落ち

そういえばジェシーって逆さロメロで泡ふいてて向かい合ったスグルの顔にその泡が落ちてスグルが嫌そうな顔する描写があるけど決め技が普通のロメロになった今だとどうなってんだろ

今年はマグニフィセントがカメハメの動きの謎を残しての12月の年末締めか…

昨年はリヴァイアサンがボンバーは専門特許ではないと言ってのボルケーノボンバー技でネプチューンマンを仕留めての12月を年末を締めましたね

その前の年末締めは…　ザ・ナチュラルの攻撃力でサタンクロスと寄生虫の板ばさみを食らっての年末締めだったし

その前の3年前の年末締めはアリステラとマリキータマンのオメガ・グロリアスコンビの敗戦でマリキータマンが大魔王サタンによる制裁でサタンの口から槍を飛ばしてのマリキータマンの処刑で年末締めだったけ？…

4年前の年末締めは平成から令和の爪痕残しでキン肉マンがパイレートマンに勝利しての疲れでキン肉マンが倒れて
後にアリステラとフェニックスの滋賀県復活の安土城での試合開幕で年末を締めでしたよね確か？…

その前の5年前の年末締めはカレクックとマリキータマンの試合でカレクックがビンチの追い込まれてた時にキン肉マンとミートが現場に駆けつけての年末締めだった様な？もう　うろ覚え

その前は…　えっと？　エアーズロック頂上リング場でのザ・マンと悪魔将軍の試合開幕で年末締めだったような気がする　たぶんね…

その前は…　サグラダファミリアリング場でブロッケンジュニアが始祖のサイコマンに敗れて空から始祖のシルバーマンが現れての年末締め？

この辺くらいまでは年末締めだったような気がする？もう古すぎてこれ以上はちょっと覚えていません…　すみませんでした

いや、長いし別に頼んでませんが・・・
興味深くはありました

※294924
一人ないしごく少数の人が頑張ってコメしてる

※294975
頼まれなくてもやっている素晴らしいボランティア精神ですよニャガニャガ

※294967
>ジェシーって逆さロメロで泡ふいてて
>向かい合ったスグルの顔にその泡が落ちてスグルが嫌そうな顔する描写があるけど

電子だと普通のロメロで血を吐く描写になってるね
泡を吹くのは修正前だっけ？
何か見た記憶があるけどスグルの顔に落ちるってのは知らない

おはようございます。今、私はマグニフィセントに負けたキン肉マンの夢を見ました。
ゆで先生へ。　まさか？正夢にしないで下さいね。

うーん、どうせなら年明けに初夢ネタでコメすればよかったのに・・・

でもキン肉マンは勝ちますよね？超神の勢いで死んだりしたら？ショックです

黄金のマスク編でキン肉マンはスニゲーターと戦って死んでるからマグニフィセントに殺される可能性も有りかな？

真面目な話、マグニフィセントとカメハメの関係はなんなんだ

分かりやすいのはマグニフィセントがカメハメの師匠とかだが、そうすると神に師事したカメハメは何者って話になる

さすがにスグル戦死はないと思う
スグルが死んだあとで調和の神が自分の命と引き換えにスグルを生き返らせるっていうなら個人的にはあり
それでも納得できる理由は調和の口から言ってほしい

スグル戦死からの復活で洗脳し神に据え、残りの超人はいらんと殲滅作戦に入る展開だな
ラスボスがスグルだ

超神の中で一番、見た目で超神らしさを見せる者はマグニフィセントだ

※294995
スグル戦死はともかく、キン肉マンで洗脳ってヒーロー漫画のわりにほとんどないよね
アニメの牛くらい？

各人が神との戦いで過去のエピソード再現とか回収とか乗り越えとかしてるからスグルはカメハメ関連のエピソードでいくのかね。

カメハメの絡む話を持ち出す　ゆでたまご先生は　らしさを感じますね。

※295001
不死鳥乱心波

※295001
原作でぱっと思いつくのはパルテノンの影だけど
あれはロビンに妨害されて効いてなかったからねぇ

※295001
マンリキ戦のウォーズマン

※295007
あれは催眠術で洗脳とはちょっと違う
朦朧とさせて言いなりにする技

※295009
ああ、頭の中をきれいに洗われちゃった状態だね

※295012
文字通りブレインウォッシュ（洗脳）

ウォーズマン戦でのオニキスマンは終盤にゲゲゲの鬼太郎の妖怪みたいな目玉妖怪が印象に残った

タッグの箱が該当するだろうからシリーズの目玉に近い規模でやってる気がするぞ

洗脳じゃないけど友情パワーを奪われて対立？した時とかあるやん。
なんかギスギスしてて読んでられんかったわ。

言ってる通り洗脳ではないな
でも仕組み的には一緒だ
ギスギスしてて嫌だけど面白かったわ

それにしても超神はみんなバイコーンに続いて弱く見えるよ

教導官じみた奴が多くて、明らかに最初から本気で潰しに行って返り討ちって奴がバイコーンとナチュラル位だから弱く見えるかってのは微妙
ナチュラルは1勝して二戦目は2対2だったかも怪しい感じだったからやっぱバイコーンがぶっちぎりじゃね？

まあ、調和の腹心のランペイジがロビンと接戦を演じている時点で、超神もそこまでぶっ飛んで強い集団ではないのだろう

調和本人とマグニフィセントはよく分からんが
ランペイジがネメシス級で、オニキスがポーラマン級orそれより多少上くらいだろうからな

超神達もハカリにかけられているってランペイジの証言とロビン対ランペイジ戦の名試合っぷりにそんなことどーでもよくなってしまったが

結局、ザマンが神の中でも異常に強かったんだってことで良さそう

※295044
スグルの7000万が憑依フェニ5憶に勝てる世界だからなー
パワーは尺度に過ぎないのに神の座に慢心してた集団だから
そりゃ自分が作った超人たちにも負けるわ

始祖編からひと月経ってるんだからみんな相応に強くなってるんだろうよ
始祖達との戦いがいい刺激になったんだろう

※295047
あのカナディさえ一ヶ月で心を入れ替えて戦うようになるほどだからな
まあ力及ばずだったが

そもそも超人強度で全てが決まるなら試合する必要ないからな
そして（定説では）超人強度は生涯変わらないんだから何をしても上を目指せない

始祖編の時より超人がレベルアップしてるからな
これまでの試合を見ていると始祖編で躍進したバッファが現時点では置いて行かれている感じだわ

ロンズデー将軍を除けば普通に神の方が始祖より上だろう。今のリアルディールズの面子がボワァして始祖に負けるとは思えんし

超人が強くなっていると言うか、全体的にボワァを上手く使いこなせるようになってるな

かつての5邪神や超人閻魔時代のザマンが危惧した状況が訪れてる印象

元々ボワァが神を上回る唯一の可能性だった訳だからな
閻魔の頃のマンはその進化を否定していたけど、調和の方は逆に歓迎してそうなのが皮肉と言えば皮肉

超神編以前オメガ編辺りから超人は皆スーパーサイヤ人になっているし　リキシマンもスーパーサイヤ人になってオメガのルナイトを倒してるよね
だけど単行本の64巻を見れば分かるけどオメガのルナイトだって負けたけどスーパーサイヤ人になってるんだぞ
超神編からは地上の超人は皆スーパーサイヤ人となって超神と戦って勝ちまくってるし　まるで地上の超人たちが販売し合うスーパーサイヤ人のバーゲンセールだね

※295046
一応勝った時は7000万vs1億や
4邪悪神はシズ子の口をふさぐためにフェニの体から出ていったからな
いうても95万パワースグルに1億フェニじゃ倒されそうだったり5億あってもいい勝負してた時点でもうね・・・

フェニックスがもし5神の邪悪神の5億万パワーでキン肉マンと戦ったとしても　あの時点でキン肉マンがスーパーサイヤ人になって戦ったら？
流石の5億パワーでもスーパーサイヤ人の勢いには勝てないと思いますね

発光状態で今の所最高値は牛の８０００万パワーなんか？ニャガさんがターボメンのパーツで７０００万までは測定してたからスグルよりは上になるのかねぇ。２世だかで繰り出す技が相手の超人強度より上回ったら勝てるみたいな話があったように思うけど。

※295063
火事場合算後の数字ならアリステラが8600万＋火事場で億越えを自称してる

ターボメンのアースユニットは8000万まで測定できたはず
それがぶっ壊れたから牛さんのボワァは8000万以上って事だけはわかってる

バッファローマンが本気でスーパーサイヤ人になれば１億パワーを超えると思う

今度の戦いはマグニフィセントの方が先にスーパーサイヤ人になりそうだと予想してる

別に超神が弱いとは思わないな
スペシャルマンとかに敗けたら流石に弱いとは思うけど

個人的な言い分ですが超神が弱いと言うのは超神が思ったほど強くなかったのか？
それともサタンクロスの言っていた超人は不完全ゆえに進化すると言う事で
超人たちがその勢いで超神を超えるまでに強くなりすぎてしまったのか？

※295049さんも言ってたように
>>（定説では）超人強度は生涯変わらないんだから
なんだよね
だからこそ牛はサタンに魂を売ってまで強度上げたわけだし
この辺の深掘りもスグル（強度変化のほぼ元凶）戦で描写されるのかな？

※295086
現在の超神達は、始祖達に比べて弱いようには見える
ただし、超神達は「昔は強かった感」が強いかな

始祖達が「限界まで鍛えて今の実力」なのに対して、超神達は「昔より衰えてor昔と同等の力を維持してはいるがインフレに取り残されて今の実力」って印象

神たちは何億年も様々な問題に取り組んでいるもんな
問題解決の為に作った超人がさらに問題増やすし、わりとマジで鍛える時間を削られ続けてたのかもしれん

バベルの塔での試合でバッファローマンより先に主人公のキン肉マンを出して
まさして以前の王位編にもオメガマン戦でカメハメの展開が有ったのにも関わらず

またもや超神編でキン肉マンに関する試合ではカメハメのネタを使うとは
作者は　よほどキン肉マンにはカメハメと言った　こだわりが忘れられないからかな？

※295009
蘇った時にデータ初期化されてたわけだしな
王位編のウォーズはウォーズ史上最弱だったんだろう

それにしても最初にジェロ戦わせたのマジで正解だったよな
ジェロの成長の為に強さを合わせてくれたスーパ－ロ－ドの神マジで神
ギミック頼りとは言えナチュラルは何気にトライアングルドリ－マを力技で粉砕って離れ業してるからね、リヴァイアサンに至っては新技以外のネプの攻撃が全く通用しなかったって化け物だし・・・・バベルの塔の超神強すぎない？

もっと恐ろしいのがその超神より強そうな始祖が怖すぎる
バ－ザ－カ－、オニキス、洞察＆調律以外は勝てんだろ
テトテトやペギペギもネメシス級の化け物だけど
始祖ほど絶望的な相手じゃないからなあ

※295105
まあ、見たまんまの有り様だからな

※295044
ランペイジとポーラマンへの評価が高いんだな

うーん、始祖の方が超神より強いとはあんまり感じないけどな
一時より全体的に描画的な迫力がなくなってるとは感じてるが

※295112
比べてみて超神の方は強さの説得力を感じる絵じゃないってこと？

※295115
主にマンモスマンやジェロニモの試合が一時よりだいぶ迫力がないように見えたからね
仮に今、始祖の活躍を描いても、始祖編の時のような強さを感じる絵にはならないのかもしれないとか思ってる
逆にいえば始祖編の時の描画力で超神を描くとまた全然違うかも、と

「たられば」の話なので言っても仕方がないが

※295108
個人的にはマンモスがボワァ出来なきゃそのままストレートにタヒに追いやられてたコーカサスが超神では一番絶望的だった…しかもノーダメージ、見た目のみじゃなく血を吐くとかの描写もなかったし

あと調律じゃなくて調和じゃないかな

たしかにアパッチの雄叫びの迫力のなさは酷かった
（加えてエクスの体の表現が意味不明で強いのか何なのか全くわからなかった）
かませにされたラジナン第二陣のときは凄かったのに

王位の時はマンモスマンはスーパーサイヤ人になってないのに強かったんだよな
でも…マンモスマンが、スーパーサイヤ人になったら一段とと強くなった

超神はスーパーサイヤ人にならないと絶対に勝てない厄介な敵なんだな

スーパーサイヤ人スーパーサイヤ人うるせえよw

やめとけ。ウンコに触るとお前も汚れんぞ

※295117
いや・・ネメシス＝実力でスグル以上の実力者
って事でとんでもない化け物評価してるんだが・・・
ジャンクマン同様にネメシス舐めすぎ

あと調律ではなく調和でした・・・すいません

※295112
まあ圧倒的な強さを見せてるのがジャステイスだけだけど
冷静に考察すると始祖やばすぎってなる

※295117
うーむ、自分としてはネメシスも大概化け物だと思ってるし、舐めてるつもりは全くないよ…

ただコーカサスよりはまだ接戦かなと思うし流石にノーダメージはないとも思う、タスクやノーズも当たれば刺さるだろうしパワフルノーズブリーカーやアイスロックジャイロもダメージ入ると思う、ネメシスの耐久力もとんでもないから決め手にはなりにくいとも思うが

結局のところ越える資格があるか見てやろうとあるわけないから抹殺しようの二派だし、やってることは大差ないんだけど勝敗って点で明らかに始祖に劣るのが超神
7人の悪魔超人より6騎士の方が強いはずだけど白星無いから強く見えないと同じ図式

どうせ死ぬんだからプリズマン負けにしとけばよかったんじゃね？
負けたのにピース勝手にジェロニモに移植する卑怯者くらい貶めても問題ないキャラだっただろうし、そこで怒り狂う場面でも与えた方が憤怒らしかったかもしれぬ

※295147
え・・・悪魔騎士の方が強く見えてたわ
いわれて見れば勝率散々なのに不思議だ
試合外の特殊能力が凄まじいからかな

※295150
その流れで見てみたら
始祖と超神って試合外での超常能力も特にこれといって差がないな
パワァ～転送くらい？

いや、ジャスティスやシルバーの登場の仕方とか超神より神々しいか

肉史上最も強そうに見えたのはガンマン強いーのコマのガンマン

設定上は下手したらパイレートの方が強いまであるけど

個人的には
バッファロー>六騎士>牛以外の七人みたいなイメージがあった

一人で六騎士全員をベアハッグで押さえ込んでた時のイメージが強くて牛は別格に凄いって印象が強く残ってる

※295153
まあ超神は最初に12柱勢揃いのシーンの後は皆それぞれリング側の空中に待機とすでにリング上に陣取ってるって演出だったからね、一柱ずつ塩銀みたく降臨って形に演出出来てたら印象が違ってたろうね

自分は始祖より超神の方が強いと思う派なんだが、あのパワ〜は見る度に脱力するのでちょっとゆるキャラ感がついてしまった

ジャスティスはクソ強く見えるけど、結局はサタン様が弱いだけなんじゃないかな。チームAHOのガゼルマン並にスタミナ無かったから、元々は強いのに実体化しないでサボってたら身体がすっかり鈍ってしまったんだと思う

六騎士の何人かは始祖に勝ってるからなぁ
牛が飛びぬけてイレギュラーなだけであって、七人の悪魔超人の方が上という感じはしないかな

※295158
こらー！サタンに様付けてサタン様と言うなー！
東北地方で大雪の死亡者が数人出ているのに
何事だー！サタン様と言わなければこんな事は無かったのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愚か者めが！

新潟の大雪がサタン様のせいと言うのか
サタン様にそんな力がある訳ないだろうが
サタン様が濡れ衣を着せられて困っているだろう
お前はサタン様に悪いとは思わないのかサタン様に

※295160
自分は様付けて書きこんでいる時点で説得力ないンだわダブスタやんけ

サタンに敏感な人は統一教会の被害者だから...

新潟は甲信越で東北じゃねーし

※295147
プリズマンが負けても正直予定調和感しかないからプリズマンは勝利でよかった
王位編の時に決勝でプリズマン出すのでさえ違和感があったよ
明らかに格下感があったしブレーメンサンセットできれいに退場してた方がまだ逆に強者感あったのでは？とさえ思ってる

そんなプリズマンが小物なりに成長して逞しくなった姿を見せてくれて超神戦に出てきて素直に良かったなと思ったもんだ
個人的にはプリズマンVSバイコーンは超神編のベストバウトにあげたいぐらい好き

なんか勘違いしてる人いそうだけど悪魔比較は旧作演出の話だぞ
むしろ新シリーズではラジナンにあてる平と始祖に挑む騎士で明らかに格が違うと演出されてるんだからあれで騎士の方が弱いと見えるなら問題が…
牛は別格ですの後付けがあるんでそいつだけは別の話だけどね

新潟の犠牲者もそうだがここんところあちこちで事件事故が続いてるんだからサタン様呼ばわりは危険語だよ犠牲者やその家族の悲しむ気持ちも考えてサタン様と呼ぶのはやめよう他人事での無責任な呼び方になるんだからサタン様と呼ぶのは危ないよ
サタンだよサタン様に悪いと思う人は悪者のマインドコントロールに引っ掛かる重症者だよ

※295117
※295108とは別人なんだが、コーカサスは外骨格を持つ虫系超人だからあえてダメージ描写は減らしているって思って見てたな
逆に言えば外見に傷がつく＝敗北寸前ぐらいに思ってた

だからあなたの考えはちょっと意外だったが、ちょっと考えたらすごく真っ当なんだよな
やはりこの手の考察は違う視点からの意見は見ていてとても楽しい

基本カメハメはもう出て来なさそうな予感がします
やはりあれは洞察の神の神変化なる動きだと思う

単なる変化だとあのヘルメットはなんなんだという話になるので、カメハメ関係者説を推したい
でも来週オーバーボディになったりして

あれはヘルメットなのかな？だとしたら？どんな素顔なのか？見て見たい

マグニフィセントの三つ目てっどこかで見た顔だと思ったら？パロディウスだ！
の目から3本のレーザー光線を出す宇宙戦艦モアイの三つ目艦長だったな

※295167
あ、※295150だがもちろん旧作の段階での印象だよ

マグさんの顔だけ見たら、裏で色々画策しててそれが発覚したら｢それも私だ｣と言い出す某ロボゲーのボスキャラを思い出す…

マンモスVSコーカサスは迫力もなく煮え切らなくてすっきりしない試合だったな

※295186
俺は普通にサンダーのオーバーボディの顔を思い出したわ
あっちも目のスリットが6つだ

※295172
そもそも鎧が頑丈だから
悟られないように一点突破するって攻略法だしな
角はともかく本体にダメージ表現があっちゃ台無しだ

前に書いてた人もいたが
始祖達は攻守のパラメータが非常に高い一方、最大HPが低めで、超必殺技一発で意外なほどあっさり倒れるイメージがあるが、

オメガは最大HPが高くて、パッと見の実力以上にしぶといイメージ

超神はオメガのさらに上位互換な印象

※295191
確かにマグニフィセントとサンダーのオーバーボディは
目のスリットとかトーンの割り合いとか体の模様とか共通点があるな

※295193
今までの試合を見るに
その始祖イメージはむしろ超神のものじゃないか？

※295190
それは絵的な意味でバーザーカー以前の超神戦全てに当てはまるって感じでマンモスコーカサス戦に限った話ではないとも思う、バーザーカーとランペイジ戦は以前の迫力が戻ってた感じがあるけど

上の方でどなたか言われてたけど最初から始祖編の画力で描かれてたらまた違ってたんだと思う、今更言ってもせんなき事ではあるが…

個人的には物足りなさは否定できんがコーカサスが強いって事はちゃんと伝わってきたし、マンモスとの最後のやり取り含めて凄い好きな試合だった

※295200
自己レスだけどマンモスコーカサス戦の画で個人的に一番気になったのは一番描き込みが凄かったのが試合してる二人じゃなくて、観戦兼解説のアタルのどやる一コマだったのがもにょってた…
あの描き込みを最後のサンクションで決める所にも発揮してたらと思うと個人的にそこが一番残念に思う

まあ一番残念なのはマンモスの決め技が重量感のある新技じゃなかった事かな
突き刺し → 鎧の全身にヒビ → 新技 → 鎧が木端微塵
これくらいはやって欲しかった

今考えるとバイコーンVSプリズマンって面白い試合だったな
バイコーンも超神であることに目をつむれば（致命的）分かり易い敵役だし

※295193　※295195
超神は攻守、最大HPのパラメータがバランスよく高いが技術がガラパコス化していて超人強度のわりに個人差はあるが皆必殺技の火力が低め、技術体系の完成度、メンタル、知能は個人差がとても大きいって印象もってる

試合があっさり終わるのは完璧超人全般とと超神共通の特徴だよ
理由は簡単、彼等にはクソ力、及びその前段階である感情の力がないからだ
オメガは感情を力に変える素養を持っていたから粘りを見せて、結果試合が二転三転した

マンモスマンより数倍強いと言われたランペイジマンを倒した
ロビンマスクは今やマンモスマンより強くなったてっこと？

※295233
あの煽りは「（王位編の）マンモスマンより」でしょ
正しくは　コーカサスを倒したマンモスVSランペイジを倒したロビン　だよ

超神のマグニフィセントはまるで超人の指導教師みたいなイメージを感じる
マグニフィセントは二世のヘラクレス・ファクトリーでの特訓教師に向いていそうな感じ
最高の『特訓指導教師』になれるかもしれないね

※295235
どっちにしろ煽り文句なので考慮に入れない方が良いね

※295235
超神二者が互角として倒して次に行けるロビンともう動く余裕もないマンモスならロビンが上と見ていいんじゃないかな
もし試合後にマンモス回復させてもう一戦となってたら成長してるんだろうけど

※295206
たしかに超神は必殺技の火力が低めに感じるね
割と出し惜しみせずに連発する（喰らった超人がKOしない）からか

※295233※295235※295246
そもそもその煽り文句はランペイジVSレオパルドン時のもので
作中でその根拠が全く示されてないからね

まあ当時は超神がここまで微妙な強さだとも示されてなかったけど・・・
本当に数倍強いって予定だったのかな

※295250
そらまあレオパルドンがどんだけ戦っても
相手のランペイジがマンモスと比べてどれくらい強いかなんか分からんよな

※295229
「感情がない」ってのは始祖より超神のほうがよく表現で来てるな
（表情が分かりにくいデザインが多いってのもあるかも）
ていうか始祖に感情がないとか嘘だろ

え？憤怒の神バイコーン？

完璧超人の場合は
元々あった感情を超越したって体だからな
時と場合によっては完璧超人も感情を出すことがあるわい

※295257
う・・・うらぎられた!!

※295261
おまえは素で感情出しすぎ

※295261
それ夢の超人タッグ編時でのキングに対するネプチューンマンのセリフじゃん

※295204
超神の中のバイコーンと
知性チームの中のプリズマンの対決という
なんていうかチンピラか鉄砲玉同士の組み合わせが序盤の試合としてはいいね

※295271
・・・
そうですよ？

※295271
wwwwww

※295271
これは…なんかこっちが赤面するわ
※295261さんかわいそう

※295271
※295261ですがそういうことです
完璧超人はあらゆる感情を超越した存在というのを初期から謳っていますが
どう考えても感情があるだろうという連中が多い事から
※295257さんがネプチューンキングの言葉を使ったネタを投稿されたので
このように返させていただきました

・・・このくらいで勘弁してください

今回のカメハメの話をきっかけにカメハメの登場が有ればね
王位のオメガマン戦みたくカメハメの亡霊風に出て来るのは嫌だけど

※295272
当時は正体不明の超神二人目で先を占うような状況の中、あの試合だったんだが
今やそういう構図で見るしかないわな

※295281
当時バイコーンが正体を現した次の週で
「あれ？こいつの言動やたらと陳腐じゃね？」「バリアとかめっちゃフラグ」となり
次の週では声がでかいだけでもう底が見えたからね

なんかスカした超神が多い中で
怒れる（キレ散らかす）神ってのはわかりやすくていい

※295282
バリアとか9999万パワー自慢とかチュートリアル超神だよな

※295282
プリズマンの「効いた!?」がよかった

オレは二世のヒカルドが好きだから超神の中にヒカルドみたいな超神が出て来るのを期待してたがダメだったな

カメハメは特例でザ・マンの所に呼び出されて一緒に試合を観戦したりとかでもいいな

※295287
ノトーリアスとか近いんじゃね？

※295287
絵面や言動の二面性って事ならまさにノトーリアスがそうなんじゃなかろうか
まあ、ヒカルドファンは納得しないと思うが

気のせいかもしれないが　この先の超神のキャラクターが皆
バイオハザードみたいな野獣になりそうな気がしてならん

※295291
なんで？
そんなふうな描写あったっけ？

※295289※295290
ああ　そうだな　あの超神が居たな
そう言えばノトーリアスてっ吸血鬼ドラキュラみたいで怖かった

※295292
今後の期待を持っての希望として

超神がバイオハザードみたいな野獣になりそうなのを期待してるのか・・・

ウイルスとか呪いの類いで超神全員凶暴化して災いになる

黙示録とかラグナロク的な状況なら、暗躍するのはアイツだよなぁ。様って付けたくなっちゃうサの字が満を持して登場かい？
敗退して１日しか経ってなくても謎の力で復帰するサの字は見てみたいゾー。

それは…キン肉マンで見たい展開かなぁ…

超神は試練・試験官役と化してるし真の脅威さんもまだ真相不明だし
わかりやすい敵役は欲しいよね
調和マンも強引に綱斬ったりしてた頃とキャラ変わってるっぽいし

※295300
何を言ってるんだ調和の行為は正に奇行子のそれじゃないか

王位編と違った物語のスタート

もしも超神編で古畑任三郎みたいな超神が現れたら？

※295305
筋が通っていて、しっかりした第1印象だが、冷静に行動を追ってみると行き当たりばったりで迷走してるように見えるってのは確かにダメな時のロビンっぽい

※295322
エクスキューショナーの調和評とか聞く限り
綱斬りとか超人殲滅とかなかった事になってる気もする
全部追うと仰る通り行き当たりばったりだな（汗）

まあゆでが行き当たりばったりだし……

※295317
出始めのウォーズマンがそうじゃなかった？

※295317
スタイルや雰囲気がってんなら得体の知れなさがあって良いかもしれんが、キャラとして見たら試合をしないでずっとネチネチ論争してそうだな。
リングインだけで１話使った時みたいに批判の嵐だろうな。
説明だけの話で１話使ったら展開が遅くなるって思わんか？

※295317
どういう意味で、何の考えがあってそういう事を言ってるのかわからん

いつもの変な人たちと同類だから相手にするなよ

喋りが得意な超神ってのはいてほしかったかな
イデア辺りが惜しかったが
フェニとの煽り合戦は面白かった（フェニは偉そうな奴ならだれでも煽るが）

※295332
次の更新までの間を持たせるために乗ってもいいのでは？
アホくさいけどいつもの奴らよりは面白そうなコメだし

※295331
これたぶんスーパーサイヤ人の人だよ

別に同じ人でもいいじゃん
そういう俺も実は・・・

見直して気づいたけど
羆崩し投げって両腕を極めて両脚で胴を挟んでて
どうやって投げたんだコレ

背筋の力だけでジャンプしたと思われる

まあいいじゃないですか？
ここはキン肉マンギャグ漫画コメ板なんだから
キャグコメなんだから軽く笑い飛ばしてやれば？
それをゆではどう思って見てんだかが知りたい

※295331
古畑任三郎のコメが出て来たけどあれ架空人物なのにそんなに面白いか？
あのドラマが面白いと言って観とる奴らの考え方がチョット意味分からん
古畑任三郎の視聴率ランキングの事は分からんが現に今は放送してないじゃん

コーカサスは耳で挟まれただけで角が曲がったりイデアマン達はグダグダしてる間に合体技喰らって負けたりでキャラの良さに比べてなんか雑な展開なんだよな
オニキス辺りから良くなってきたけど

そろそろスペシャルマンとかスカイマンとかアマゾンマンとかを活躍させてもいいんじゃなかろうか？
銅ベルマンを今の画風で見てみたいゾー。

それならTHE超人様の石原まこちん先生が描いてくれるよ

※295423
本家の作画で活躍してるところを見てみたいんよ。

※295418
あれ単純にブラインドアリーイヤーがボワァ状態で見た目以上に火力ある＋当たりどころ(挟みどころ)が良かったと個人的には思ってる

ただ折るにしても何か一つは前段階は欲しかったとも思う、挟む前のマンモスジャベで角に衝撃加わってる描写とか、そういうのが微妙にこの頃の戦闘描写に足りてなかったと感じる

※295422
相棒が絶望的に強い相手にあれだけ気概を見せて戦い抜いたんだしスペシャルもなんかそういう活躍見たいね

※295412
架空人物だと面白くないんですか？金田一もホームズもキン肉マンも架空人物だと思うけど

スタミナ切れが無いグレートだよね

バックフィリップをキン肉マンが返せなかったので、技術的にもカメハメ以上の可能性もある

まさか、オメガマン弟やピークアブー戦の焼き増しではないやろね
とはいえ、ホワイトホールとかであっさり勝つのもアレだしなぁ

マンモスマンがコーカサスマンに勝利したのはマンモスマンがスーパーサイヤ人になったからこそ勝利したんだよ

もしもあん時マンモスマンがスーパーサイヤ人にならずに王位気分で戦ていたら間違いなくマンモスマンは敗戦していただろうな

二世の時のウメ～ウメ～言ってたマンモスマンもどっちみちスーパーサイヤ人にならないと時間超人には勝てないんだから

その前にトーナメントマウンテンリングからマンモスマンが試合放棄を理由に飛び降り去ったのは正解だった
ただ後にフードのフェニックス連れられてどこへ消えたのかが気がかりだけど

時間超人にはボワァしなくても勝ってたろ二人まとめて

時間超人なんぞ特殊能力と凶器が強いだけでそれらがなければ個々の実力は中堅レスラーレベルらしいからな
めちゃくちゃ息の合ったタッグチームだったけどな

時間超人は何気に耐久高めに見えたんだがな

相手のインチキアイテム&ギミックを掻い潜って必殺技直撃→ああ〜〜効かない〜〜

って展開が妙に印象深いんで

というか、やっぱ時間はナチュラルに似てるな
冗談抜きでナチュラルが作った超人の流れを汲んでいたのかもしれない

ナチュラルは別にマウスピースとかは使ってないからな。ただ結局あの盾は身体の一部なのかどうかもよく分からなかったな。最初は盾が口でもきくのかと思ったけどそんなこともなかったし

※295480
ナチュラルは鈍重に見えたがトライアングルドリーマーをパワーだけで外すってとんでもない離れ業をやってのけているし、盾で隠さなくてもいいところはマジで硬かったから、正直なところ盾なしでも超神じゃ真ん中あたりの実力はあったのではないか？
インチキアイテム＆ギミックがなければ耐久力の高さしか取り柄の無いタッグ屋とはちょっと違うと思うな

もしも時間超人戦時でマンモスマンがスーパーサイヤ人にならなくても？2人まとめて勝っていた？え～？！…　もしもそうなると？時間超人vs超神として戦ったら？どうなるか？お互いにスーパーサイヤ人にならない戦なのでどっちが勝つのかが見どころだよね

あれだけ強すぎた時間超人を出してしまっての設定ミス的な作者を困らせた時間超人を仮にマンモスマンがスーパーサイヤ人になずに倒していたら？
二世の究極の超人ダッグ編で無敵の強さを誇っていた時間超人2人の弱点はスーパーサイヤ人になった者には勝てないと言ったことになるが

時間超人は真理の神をも超えた悪行究極の邪悪神だから　そんな2人がもしもスーパーサイヤ人になったら？万太郎とケビンがいくら強くなってもやっぱ彼らザ坊ちゃんズもスーパーサイヤ人にならないと時間超人に敗北だね

世界五大厄vsザ坊ちゃんズがお互いにスーパーサイヤ人なって戦ったら？そのリングには流石の調和の神も地上には下天が出来ずに空観戦だと思うよ

※295485
マンモス基準に考えるなら、少なくともライトニングサンダーとコーカサスが戦ったら普通にコーカサス勝つんじゃないか？
マンモスはライトニングサンダーには二対一でも有利と言うか勝ちかねない感じだったし、コーカサスにはマンモスがボワァ無しでは手も足も出なかった

色々単純にイコールには出来ないだろうけど個人的にはこう感じる

コーカサスマンがもしスーパーサイヤ人になっていたら？さすがのマンモスマンも負けていた可能性有りかと思う
ただ時間超人と戦う時にマンモスマンがスーパーサイヤ人にならなくて勝てるのかは？不明

二世のザ坊ちゃんズの万太郎とケビンマスクの2人がスーパーサイヤ人になって時間超人のライトニングとサンダーを倒したんだっけ？二世の単行本で確認しないと

まあ二世タッグの最後まで読めば
時間超人のあの強さがいかに不自然で無理があるものだったかわかるんだが・・・
勝ち続けても自滅がすぐそこまで迫ってる

※295499
コンプリートバルブ入手前提の強さだったってやつね
だから二世タッグの話内でないと強敵相手に戦い続けられない
（時間を逆流させなければなんとかなるのかな？）

思えば惑星から力を借りるマグネットパワーに似た効果を
自分の身体から捻出するんだからな

※295482
サタンクロス戦ではフェイスシールドを防御目的にはほぼ使ってなかったからね
だいたいが「それシールド使う必要ある？」ってものだった
（サーフボードと伸びるのは有効だったが・・・盾か？）

はぐれ悪魔コンビに対しては防御目的ばっかだったけど

※295430
ゆでは作品の為に柔術習いに行ってるらしいね
スペシャルマンは寝技の攻防が巧みって設定だから習ったことを披露するいいチャンスだと思うんだがな

今から考えるとガンマンは割とナチュラルの天敵になり得た気はする

フェイスシールドは真眼で打ち消せそうだし
フィジカルはナチュラルの方が上にも見えるが、ガンマンも対抗できる水準ではありそうだし
技量はガンマンの方が上みたいだし

ガンマンはボワァできないから神には届かんね多分

ガンマンって角があるから絵的に投げや関節技はかけにくいせいか試合が打撃ばかりで超つまらなかった。技量見せたシーンなんか蹴りというのはこうやるのだー位しかないしテクニシャンのイメージは全くない

ガンマンは8000万牛とも平気で渡り合ってるからな
ガンマンの技量が高いというよりナチュラルの技量が低過ぎ問題ではあるが

今時ネックエスケープできないのはちょっと
彼に限らず、前半の超神達は他のスポーツをやってたフィジカルエリートを急造レスラーにした感が強い

サムソンのクアドラプルバスターはかける側の技量がキン肉マンやアシュラマンとは別物だったのでは
カメハメがキン肉バスターかけたら首抜け出来る超人なんていなさそう
バーザーカーはアシュラに技をかけられた瞬間に首が弱点と看破しているので寧ろレスリングテクニックは極めて高いだろ

キン肉バスター、阿修羅バスター（派生含む）、クアドラプルバスターの中じゃ
何故かクアドラプルが一番完璧に見える

※295504
それで、ヒカルドの片親だったらドラマが生まれたんだろうなぁ

始祖ガンマンだってスーパーサイヤ人になろうと思えばなれたはず

あのウルフマンやオメガのルナイトだってスーパーサイヤ人になったじゃん
修行をつめば始祖ガンマンだってスーパーサイヤ人になれるに？知らなかったとか？

※295550
スーパーサイヤ人とか言ってる前に本編もう一回読んでこい。
ガンマンは修行してもボワァ状態になれねーから。
ザ・マンと将軍の対決の時に明言されてんだろ？
ルナイトがボワァした時の話でもしっかり理由付けされてるだろ。

※295550
あなたの言ういわゆるスーパーサイヤ人は修行を積めばなれるって物じゃなくて色々な感情の揺らぎ、思いの力が重要なのです

※295512
元々サムソンて魔界の王から王子の専属トレーナーを依頼されるくらいの実力者でもあるから、技量も相当高いってイメージがあったな

寄生虫が倒されてサタンクロスからサムソンに戻ったら明らかに動きのキレが変わって攻防にテクニック見せつけてた、あれが本来のサムソンの技量かなと思う

※295550
感情の力を否定しているから100％無理。そしてボワァできないからかつての完璧超人は自分より強い相手には勝てなかった

漫画の世界だから作者がどの超人もスーパーサイヤ人にしてしまえば誰でも夢見るスーパーヒーローだもんね～

※295564
ドラゴボの作者ならスーパーサイヤ人にするだろうけどキン肉マンの作者が他作品の名前を使うか？
アシュラマンがアシュラだからメギドラオンとかマハラギオンとか使えるって言うくらい滑稽ぞ？

心に愛がなければスーパーヒーローじゃない漫画で何を言ってるのやら

何でもいいじゃんキン肉マンでスーパーサイヤ人てっ言ったとしても

その人が何の事を言ってるのかが分かれば．．．。

ギャグ漫画の世界のコメント版何だからさ・　(^O^)（笑）

頭おかしい奴と議論しても無駄だから辞めとけ
日本語に似た音出してるだけで言葉は通じてないんだからなに語りかけても無駄だぞ

師匠越えと言ったらやっぱグローバル・ブレーンスピンだよなあ
今回出してくれるかどうか

※295574
そうだそうだやれやれもっとやれー
ニヤニヤしながら見てればいいんだよ痴漢くん

王位争奪編までに出てきた技を今の作画で見てみたいってのはあるな。
個人的にはカメハメ師匠の関節技各種やスグルの放つキャプチュードとかね。

グローバルブレーンスピンはパイレート戦で出してるから他の技を見たいというのはあるかな

52の関節技ももちろんいいんだが、まだ出してない48の必殺技も見たいな

アニメ版ではまだ出てない48の必殺技がいくつか出ている

超神編でスグルの活躍戦になったとは言えどカメハメの話が出てくるとは思わなかった

キン肉マンなら　マッスル　オブ　フィナーレ　だろ

ゆで先生テリーマンの登場、お待ちしております。

ゆで先生テリーマン新義足の登場、お待ちしております。

ふと思いついたんだが、ジャスティスか既に超人（というより主にテリー）を認めているから下天しなかった神が自分の足をぶった切ってテリーの義足にする展開ってあるだろうか？

テリーの足を神の力で元に戻す方法とか？

それこそ寄生虫植えとけになりそうだわ
ちゃんと動かせるかどうかが問題なんだろ？

白骨化したゼブラを蘇らせられるくらいだからテリーの
足なんか、いとも簡単に再生できるはず、ゆで先生のフェイス・フラッシュで

※295638　
思いついたのは単に足を移植するだけなんだ
要は俺のやるから俺の代わりに働けなんで

※295639
そう
ゆでならテリーの思い通りに動くまでは移植元の足のビジュアルでグダグダと思い通りに動かねぇとかやって、完全に思い通りに動くようになる時に元のテリーの足のビジュアルで描くとかやってくるかな…と

※295641
幸いぼっちゃんは足のつけ替えが自由

テリーは義足が理由で超神戦に参加しなかったんだな

テリーはジャスティスに「お前の（勝利の為に大事な義足を犠牲にする事を厭わなかった）精神が憧憬を集め、継承されていく事が超人の可能性だ」と言われてしまったので、脚を復活させるには結構な説得力がいるかな。テリーの精神はジェロニモが引き継いだ形になってるし
まあ正義超人のリーダーを弟子に託して逝った癖にしれっと甦るヨロイ男もいる位だからテリーも復活してただのテキサスブロンコとして戦ってくれても全然構わんけど

二世の設定なら、
ウォーズの足がストックされてるのでそれを調整すればいいけど、
その決心ついたのがオニキス戦後だから、まだない

どっちかと言うと、バックランドさんが亡くなっていたことがショックだったな

この作品で生き返りが多すぎて完全にロストするケースが少ないから不意をつかれた感がある

似たケースは2世でのキン肉小百合だが、
初代から2世の間で28年経っていた&ビビンバが小百合っぽい性格になってたせいか、あんまり違和感はなかったし

二世の頃はどの展開も残虐非道や下品な場面がけっこう多かったけど
スグルの時代でのラジナン編からはそう言う所が無くなり訂正的な感じで
しばらくの間は良かったんだけど、またもや二世の頃に近いグロテスクな
シーンが徐々に増えて来た様な感じだけど作者はそれを意識して描いてるのかな？

ロビンの場合は意図してやってるだろうな

単行本で修正されるだろうから我慢して読んでるけど
ミートくんのバベルの塔の登場タイミングは変な雰囲気だね

※295771
変な雰囲気、とは？

最初バベルの塔にミートが居た様な？・・・

ジェロニモだって幽体離脱したんだから
ミートも幽体離脱したっていいじゃない

えっあれは悪魔将軍のパワーが前提？
そうねえ・・・

冗談抜きに
結局あのミートは修正前提のお遊びだったのかな？
その時点でミートは数週出てきていないから間違いは有り得ないし
声優さんの訃報のだいぶ前だし

ゆで先生の７人の悪魔超人初登場時や悪魔将軍の初登場時がバイキングマン
だったゆでミスワールドてっ事かな？今回はミート問題かぁ　やってくれるなゆで先生

その前例は別にミスではない

私は変身などしなーい！

ミート君のおでこにママって書くぐらいだから、いないはずのミート君を描くぐらいのことはするよ

夢の7人の悪魔超人編
プリプリマン
アームストロング
ミスターアメリカン
クモノコチラス
フラッシャーバルーン
アトランティス、スプリングマン、バッファローマンの内2人

ペンタゴンはパンツとスパッツ？ストッキング？に試合中何度も変わるくらいだからミートくんの塔内出演も気にしちゃ負けだ！

※295863
夢の７人の悪魔超人時のボスはバッファローマンじゃなくて本当は
ブラックホールがボスだった様な事をゆでたまご先生は言ってた

気に入り過ぎて2人目で出しちゃったんだよな
けどブラックホールに大ボス感はないしそれで正解だったかも
バッファローマンのパワータイプポジも大ボスとしては珍しい方だけどレスリング漫画という事と唐突に生えてきた超人強度設定にピッタリハマってた

※295799
パワーはサンシャイン

※295871
マッチョな巨漢を副将として従えたスタイリッシュなヤツが大将ってのを最初は想定してたってのは聞いた

確かに最初は牛がBHの指示を受けてミート君をバラバラにしてるんだよな

ゆでたまご先生のお気に入り観客役のキャラクターはアデランスの中野さんだと思ってたんだけど。
実は（デリカのオッサン）じゃないの？カレクックに私の牛丼かえしなさいウルトラマンシュワッチ！とか言ってた。(^O^)

あれ面白かったな今だ忘れないよ

前回からミートが登場したんで古い話を思い出した
7人の悪魔超人編で、ミートは眼鏡はかけたままバッファにバラバラにされてるんだけど
その回の最後でスグルは落ちた眼鏡を拾ってるんだよな・・・
オーバーグラスかな

ブラックホールが正義超人に鞍替えするつもりだったのさ！する筋書きはそれはそれで見てみたい気はするが、ヅラを取ろうにもブラックホールの頭には元々髪の毛はないしなウーム

※295891
マッチョな巨漢を副将として従えたスタイリッシュなヤツが大将

王位のフェニとマンモスがなんかそんな感じっぽい

はぐれ悪魔コンビもより対等な関係ではあるけれどそんなイメージだな

ヘルミッショネルズがそう…だったｗ
突然キングが湧いたのはネプが気に入ったからだっけ？

はぐれ悪魔超人コンビの結成きっかけは黄金のマスク編終了後、悪魔将軍の采配にあいそをつかして見捨てたのが始まりだったな

これからはオレたち二人で正義超人を攻撃すると言ってたけど夢の超人タッグ編で、はぐれ悪魔超人コンビが破れて以来、悪魔超人と言う名を残しただけで
正義超人の攻撃目的はいつしか消えた

今の超神編での、はぐれ悪魔超人コンビと言うのは悪魔超人でもは悪魔超人でも〖純粋な悪魔超人〗と言った意味なんだろう

当時日本で活動していたザ・ブルーザーとジミー・スヌーカのタッグ、鋼鉄野獣コンビがそんな感じだったらしい
２０００万パワーズのモデルという説もある

ディアボロスはブロディとスヌーカのイメージだっていうのはゆでが何かで言ってたなあ

ゆでたまご先生（嶋田隆司先生）は超プロレス好きだと言ってたけど
自身でやっていたは柔道だったとは知らなかった

その辺にプロレス道場なんてないしねＷ
レスリングジムもあんまりないからね柔道道場に比べて

※295916
SNKの格ゲー中期がそれっぽい
餓狼 MARK OF THE WOLVESとか月華の剣士とか
KOFばっかになる前の

※295916
マッスルボマーが完全にそれ

※295916
フェニがスタイリッシュだと思えるようになるまで数十年かかった

※296265
旧巻でスタイリッシュって思うのは無理では…

※296270
トレパンスタイルの話でしょ

例のプリプリマンが登場するコマは、よく見るとブラックホールの完成度高いんだよな

デブなアトランティスや色々違うスプリングマンはともかく、髭を生やしたバッファローマンもラスボスらしからぬ粗野な雰囲気を纏っている

※296271
戦闘スタイルの事だと思ってたｗ

基本キン肉マンな豚鼻タラコ唇で
白目に変な模様にトレパンスタイルという情報過多のフェニにどう反応したらいいか悩んだわ
とりあえずカッコ悪いな、とは思ったが

ちな初見で惚れたのはビッグボディとソルジャー

※296290
ソルジャーの中身がこち亀の元レギュラー警官とソックリだと思う

右目あたりに切り傷があるって所だけだろ

※296413
それ以外特徴ないからなぁｗ

両さんの元レギュラー警官てっ戸塚に似てる

※296420
左目の方には縫い傷があるだろ

言われてる通り切り傷が一緒なだけで似てはいないな

ソルジャーマンは闘将拉麺男に出てくる悪役にいそうなモブ顔だよな。百戦百勝脚くらうタイプの。

ビッグボディは首から下完全一致のやられ役いるんじゃなかったか？

龍牙拳・魔颶拏謀ってヤツが首から下がビックボディに似てたな確か

※296477
闘将!!拉麵男のマグナムだっけ
鉄人28号を元イメージにしてあとは人数合わせに何とかひねり出したって言ってるからねぇ

ビッグボディはマスクはめっちゃ好きだけど首から下は当初からあんまカッコいいとは思わなかったわ
ハラマキとモモヒキみたいで

ビッグボディはブラックエンジェルスに出てきた松田がつけてたプロテクターにちょっと似てるコスチュームだったから絶対耐久力と根性が半端ない強敵なんだと思ってた
なお結果

※296497
逆にビッグボディチームが勝ちぬく世界線とは？
ゲームは除いたとして…

※296499
フェニックスが心臓病で早期にリタイア
フェニックス脱落を聞いて入れ替わらずに帰るアタル

ソルジャーマンを撃破して、スグルの待つ決勝に駒を進めるビッグボディ

という2次創作をどっかで読んだ覚えがあるな

にわか乙
マグナムを倒したのはモンゴルタイガーだから

もうそもころから偽名にモンゴル使ってたんだな
先に出たのはモンゴルマンだが

もしバベルの塔でラーメンマンが出て来るならモンゴルマン姿で出て欲しいね

マスクはともかく肉じゅばんがなあ

モンゴルの肉襦袢設定はなくなったよね
タッグ編でラーメン自体が霊命木のマスクで筋肉モリモリになったという設定になった

なお、初期の初期はスグルも肉襦袢

アイアンスウェットとかマッスルオブフィナーレとか一回限りかその章だけピックアップされる設定や技をもっと今作で拾い上げてほしい

※296636
マッスルリターンズもだぞｗ

マッスルオブフィナーレは単に「全力で仕掛ける！」って勢いで言ってるだけだと思う
アイアンスウェットが二世タッグで出てきたのはちょっとうれしかったけど
その性質上読んでてきついからもう出さないでほしいわ

今スグルの試合なんで出してほしい設定は「肉」マークのパワーゲージかな
間違ってもフェイスフラッシュは出さないでほしいが
出さなくなった（出せなくなった）理由が作られるなら触れて欲しい

※296641
ああそうか・・・ってそういう意味合いの肉襦袢じゃないw

※296641
それは単なる擬装用
初期スグルのは・・・ギャグの一環だが謎だったな

初期スグルはポージングしたら上半身の筋肉が全て足までずり落ちていたからな

作者は初期のスグルはマスクじゃなくて素顔で描いていたと聞いたが信じられない

当時の担任さんが「キン肉マンの顔ってマスクですよね」と突然言い出したとか

ゆでも最初は「えっ」と思ったが、ちょうどウォーズマン戦直前だったので「マスク剥ぎデスマッチをやろう」と思い直したらしい

※296655
それ言ったの山本小鉄じゃなかったかな？

キン肉族がみんなマスクなら？ミート、真弓、ママ、委員長、ビビンバたちもマスクなのかな？

学研の図鑑によると
シルバーマンの流れを組むキン肉族の風習
従って真弓と小百合はマスクだが、

シュラスコ族のミート、ホルモン族 のビビンバは違う（ハズ）

委員長はキン肉星の近くのハラボテ星出身だが、
この星は元々は無人の惑星でキン肉星からの移民で成り立っている
委員長がキン肉族なのか、キン肉族だとしても、キン肉星と同じマスク文化を持っているのかは不明

>テリーはジャスティスに「お前の精神が憧憬を集め、継承されていく事が超人の可能性だ」と言われてしまったので、脚を復活させるには結構な説得力がいるかな。

始祖編のゆでなら説得力を出そうとするかもしれないが
今のゆではそんなこと気にしないだろ
出したければどんな理由でもこじつけて出す
しかしそれ以前にゆでがテリー使う意欲もアイデアもなさそうだから
しなくていい心配かもしれない

>まあ正義超人のリーダーを弟子に託して逝った癖にしれっと甦るヨロイ男もいる位だから

といっても復活まで8年以上（旧作の連載期間以上）かかってるけどな

※296669
>シュラスコ族のミート、ホルモン族 のビビンバは違う（ハズ）

ミートはマスクだね（作中描写あり）
KINマークもあるし、王家付き従者として特別扱いなのかもしれない

※296653
>作者は初期のスグルはマスクじゃなくて素顔で描いていたと聞いたが信じられない

いや、特に初期はマスクとするのが苦しすぎるわ
今だから「なんか特別なマスクだった」とか納得することはできるけど

「ゆでたまご先生への謎々質問」

キン肉族のキンマークはスグルはお尻、ミートくんは胸

運命の五王子たちは背中

では　二世の万太郎はどこにキンマークが有るのでしょうか？
二世での連載時にもその描写は無かったし、これはひょっとしたら？！
ゆで先生が忘れてる可能性有り？…

ぶっちゃけあえて出す意味ないからね
身元しっかりしてるし

そういや「スーパーヒーローの証」として王家（とその近縁？）だという証明の時しか話題に出ないもんな

そういや元ネタのJISマークって
KINマーク登場時とはデザインが変わってるんだな

サブタイ「カメハメの起源」来たぞ！！！！！
こりゃあワクワクが抑えられませんな！（タザハマ風）

キン肉族のキンマークは文房具屋に売っている鉛筆のジスマークにそっくり
だと言いますが、キンマークに似た鉛筆のジスマークって有ったっけ？

単行本でキン肉星からの使者の巻で牛丼愛好会の神聖なる活動真っ最中にありました

今のJISマークって一筆書きじゃないんだな
KINマークは元々一筆では書けてないが

※296673
そういやスグルが寝てるミートとこっそりマスクを交換した事があったな
二人ともキモかった

始祖編で語られなかったから、どこかでセメントス長老とかサイコー超人とかにスポット当ててほしい。
五分刈りの旦那とかも。

キン骨オババの登場もあればいいのにね

鉄道マニアなのですがキン肉マンは連載開始から現在まで多少とも地下鉄に関する話はなかったけどもしや？この世界には地下鉄そのものが存在しないのですか？

映画キン肉マン「ニューヨーク危機一髪」で
ニューヨークの地下鉄を拠点とする地下鉄超人なる一味が出てきたな

すぐやられて退場するモブではあるが
スグルが珍しく団体相手に無双戦闘するシーンなんで印象に残ってる

「強敵相手に苦戦ばっかりでダメ超人の印象も強いけど、キン肉マンって、もうその辺の雑魚超人相手なら瞬殺できる力量あるんだ」と驚いた覚えがあるな

怪獣退治編で地下鉄入り口とか背景になかったっけ？
うろ覚えだけど。

※296699
ロビンと巨大化してスパーリングした回で
地下鉄入り口にハマってただろ

怪獣退治編で天丼怪獣の復讐の巻で地下鉄入り口のコマが4コマくらい、ありましたねえ
その単行本を読んで近くのそば屋の天丼が食べたくなった、ポテロングのお菓子もね

たしかに天丼が食いたくなったなw

スグルは悲しい事があるとすぐ地下にもぐる癖がある（真弓談）

最新話って今晩更新なのか
楽しみだね

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いつのリサーチですかｗ