【キン肉マン】379話感想　ウォーズマンvsオニキスマン決着！光の矢を当てたがその代償は…

長々試合した挙げ句引き分けとか
一番しょーもない結果に終わったな

委員長たちは、どこからともなく現れたモニター越しにVAR判定ならぬ、モニター審判しているのか。

※264745
感性は自由だから良いけど、文句言ってる人間のが少ないぞ。
超神戦で一番あつい試合だった。
肉牛ロビン阿修羅砂は展開のハードル高そう

次回は

ウォーズマンを認める
↓
ウォーズマンにパーツ与えて動けるくらいにはさせて、カピラリアピース渡す
↓
サンシャインかアシュラマンの対戦相手がわかる
(アシュラマンだった場合、ザ・ナチュラル有力)

この辺で次回は終わるだろう。

なんかあっさりした決まり方だったのが…
オニキスの攻撃破ってそのまま一撃ならそりゃ1億相当に強いんだろうけど
もっと壮絶なドラゴンボールの龍拳みたいな貫通勝利後に機能停止とかイメージしてたわ

仁王立ちまで来るかと思われたが、あの仁王立ちは負けたと思ったのにまだ立ち上がってくるのか…というところだったので、今回はそこまで踏襲はしなかったようだ。

このくらいでちょうどいい。

※264745
コレがしょーもないとか言ってるから、お前は何時まで経ってもダメなんだよ

次回

「ヤサシサ」プラス…インプット完了。

オニキスマンが最後の火事場のクソ力で、ウォーズマンにカピラリアピースと自らの首や腕のパーツを分け与えて、ウォーズマンを動けるようにする。

ウォーズマンめ引き分けか
ジェロニモですら勝ったというのに

話数かけすぎのテンポの悪さを
ゆでに気合が入ってた故だと解釈してもいいと思えるくらいの話になったな

オニキスマンの素顔がちょっとオメガマンディクシアぽくみえる

今日の勝負は、『並』じゃないぜ！(´；ω；`)

ああ、そっかポーラマンも実質ウォーズに勝ってたのに委員長がゴング鳴らすの遅すぎて回復しちゃって負けたんだったか
はよ鳴らせよってクレームまでつけられてたし確かにあの時の帳尻を合わせられてしまったのかもしれない

あの時は外したんだよなって思い出して涙が出てしまった

委員長とノックのいろんな感情の入り混じった涙がウォーズマンのファンを代弁しているようでグッときた
そして職務に忠実なのがさらに良かった

全員勝つだろ
リンかけの黄金ジュニアチームみたいなもん

ラーメンマン戦は棺桶に入れたのを確認するまでがセットだから
そもそも棺桶には再起不能にしていれるもんだしな

これで全勝路線はなくなった
ウォーズマンだけ引き分けで他全勝とかあり得ないからな
１，２人は負けるな

まあそれでいいよ
超神がちょっと舐められすぎだったからな
ここらで緊張感を持たせるべきだわ

オニキスが神の中でどのくらい一目置かれてるのか地味に気になるな
現状だとコーカサスは「あの修練の神」と評されてて明らか別格の実力者で
バイコーンは「しょうもねえ奴」と明らか別格のマヌケ扱い
マイティハーキュリーが「天界最強のタッグ」として名を馳せてたみたいな感じだったよな

ウォーズ死亡してしんみり終わるかと思ったけど
ギリ生きてて素顔隠すシーン入れたのはいい意味で裏切ってくれたわ

サンシャインは負けるんだろうな
あと牛も試合多かったからこの超神編では負けそう

バッファローマンの顔付きも、めっちゃ悪そうな顔立ち毛むくじゃらだったのが、顔立ちは憑き物がとれたかのような穏やかな顔立ちに変わったもんだ。

悪魔超人と正義超人のハイブリッドや。

バッファローマンの正義超人への改心は「ウォーズマン、敵として会いたくなかったぜ」の時に既にバッファローマンに影響を与えていたのでしょう。

超神編のウォーズマンの出番はこれで終わりか

今回の引き分けは本当に良い塩梅で納得だ。

ウォーズが停止したページから、しばらく怖くて次にめくれなかったわ・・・
「キン肉マン」って凄いマンガだわ。
スクリュードライバーは高速回転してるから、事前計算のみで見えてない必殺技だったんだなぁ
それにしても、再起動が速くなった。前回の時とはWindowsの性能が違うからな！

阿修羅もナチュラルに勝つかちょっと怪しいな
サムソンの弟子路線なら勝ちそうだけどはぐれ悪魔路線で行くみたいだし…いやでもナチュラル勝たせてもしょうがないし流石に勝つか？

※264757
ポーラマンはクレーム入れるならダウンカウント入れろと言うべきだった

やさしさを知ってなきゃ　ヒーローになれないぜ

今をときめく竈門炭治郎くんのマネでもさせたかったの？

ウォーズマンは負けてない!!
ウォーズマンの勝ちだ!!

※264765
サンシャインかバッファローマンが調和と戦うような気がしてきたわ

なんか素顔がちょっとガンマンに似てる気がした・・・
しかし腕が折られたのに凄いわ。首の導線を切ったときに痛さを伝える神経も切れたってことかな？　

神弱すぎ問題は散々言われてるし、始祖倒した牛とサンちゃんは強そうな上位神に負けるかもしれんね

その後なんやかんやで追加人員が麺とテリーとかもありそう(この2人は絡みもあるし、まだボス戦でKO勝利出来てないのでロビンジェロブロッケン同様活躍機会ありそう)

※264757
でもポーラマン戦時はうつぶせのウォーズマンをポーラマンが押さえ込み続けてる状態だったから、フォールもダウンカウントもルール上取れないのよね。

今回もウォーズマンが意識は戻ったけど、立ち上がって戦闘続行可能の意思表示が出来てないと言えるし。

※264763
これでオニキスが凡百の神扱いなら下天の際にの受肉がうまくいって奇跡的に強くなっていたとしか思えないｗ
逆にマイティハーキュリーズはあからさまに大失敗している

超神は全員9999万パワーで同格だ
誰が上とか下とかないだろ

※264778
でもハーキュリーズと戦ったフェニックス組は超人パワー的には神と全く同格なのよね。

※264777
そうなると完全にポーラマン側の問題としか言えないね
いつまでも押しつぶしてないでさっさと離れて委員長がＫＯされているか確認できるようにすればよかった

委員長側からはウォーズマンの状況は確認できないんだから、待ってウォーズマンが行動不能か静観するしかなかったように思うわ

今回はおっしゃる通り戦闘続行可能の意思表示ができてないし委員長は前回も今回もいいジャッジしたと思う

敵が友情を理解して最後にわかり合うという、キン肉マンの王道が久しぶりに見られた気がする
というかスグルvsパイレートマン以来じゃないだろうか…

牛が勝てなさそうなのは確かにそうだが、将軍から神超えを勅命されたのに超神に負けるってのもカッコつかないから、引き分けなんじゃないかな

※264780
せめてゴッドセレクテッド側に傷はあるもののダメージは残ってないようにすれば印象は変わったと思うんだけどね……

わざわざ避けずに真正面から向かってもらってたのにガントレット砕いたのはいいとしてカス当たりで大ダメージで両者ノックアウトってのは…ウォーズをヤサシイ言ってるけどオニキスマンのがよほど優しくない？ってなるし負かした感もないという（引き分けすら持ち込めてる感じがない）

超神って本当に強いのか？

※264786
レオパルドンやサタンクロスは倒したんだから、強いでいいんちゃうか

※264773
テリーvs魔雲天のリング落下後の時も似たようなことを既に言っていたような。

※264747
肉には甘いこのサイトだからそう見えるかもしれんが
元スレ見るととても…

※264783
牛はそれがあるから負けは考えにくいんだよね。
むしろ先にサンシャインの負けを目にして「尚更オレが負けるわけにはいかん!」ボワアって流れも考えられる。

ロビンは超神に快勝するだろうから
ウォーズが師匠を越えるどころかますます差が広がってしまうな

弟子の引き立て役になってくれず、いつまでたっても越えられない壁として
君臨し続ける偉大な師匠を持ったウォーズマンは辛いね

自分のためにカマセになって死んでくれる師匠を持てたアシュラマンはラッキーだ

よく覚えていないけど、ウォーズマンの戦いで流血が出なかったとしたら、初めてではないでしょうか。

オニキスマン流血していなかったか、覚えていませんが。

少なくともオニキスは強いだろ
破れかぶれの一発が当たっただけで終始圧倒してた

＞＞１のウォーズの絵
なんか首がおかしいな

＞796
うなだれて、首も故障しているからでは。

ウォーズマンは試合には負けるけどオニキスに認めてもらうだけだと予想してたから
むしろホッとしたわ

サイボーグ原理主義が友情を理解するの、どうやったら上手く表現できるのか
そこも判らんかったがこの手があったとはねー

実質勝ちなのに引き分けという裁定でブーブー言ってるウォーズ信者最低やな

思いやり＋優しさ＋愛情＝友情
それがウォーズマンにインプットされた計算なので
優しさで負けたというオニキスの感想は何も間違ってないと思うぞ
むしろよくそこまで価値観が違うものを汲み取れたなという感じ

本来なら９９９９万の超神と試合するっていうのはこういう事なんだよな
これまでは数千万パワー、一億パワーの超人ばかりが戦っていたから
目立たなかっただけで、やっぱ超人強度三桁の超人が対等に戦える相手じゃねぇな

ウォーズマンとオニキスは良い仕事したよ

とりあえずオニキスはザマンちゃん辺りから強い神だったとコメント欲しいな
負け続きで神全体が雑魚扱いされとるし神は強いのと弱いのがいるってドンドン示しといた方がいいように思う
恐らく出てくるであろう牛負かす奴やサンちゃん負かす奴もザマンちゃんが認めてる神なら敗れても格好もつくだろう

※264792
そうでもない。今のロビンなら相手の素顔を気遣ったりしないで引き分けに終わったことを悔しがっていたんじゃないかな？　ロビン自身も優しさこそがウォーズマンの個性だと諭していたし、コピー超人ではないウォーズの個性が良く表れていたんじゃないかと思う。

オニキスはやっぱ機械コンプレックスは欠片も無いんだな
でもウォーズの行動を気遣いだと分かるのいい奴っぽい

ウォーズマンですら負けないとなると
「超神に負けたらどうなるのか？」が描かれない可能性が出てきて不安になってきたわ
超人負け無し展開になってしまうのか？

後負けれるのはサンシャインくらいかな・・・

牛は普通に勝つだろう
悪魔将軍が神超えの逸材と推す牛が神に負けたら
悪魔将軍可哀想だろ

オニキスは最後までプロレスができるプロレスの神だな　

前回と今回は神がかっていると思うわ
超神編だけに
やっぱりゆでは「分かり合うための戦い」を描かせると上手いわ

※264805
裁定者に認めてもらえば扉が開いて他の超人は先に進める
何時の間にか裁定者が石像じゃなくて、対戦相手になっとるが
ただし、負けたら基本その場で死ぬ、かな。既に致命傷を受け取るだろうから

※264762
その有り得ないこと、ウォーズマンの体内リングで一度起きてるぜよ

あと調和はジェロニモとネプが転送された最上階で待ってるから
塔内では試合をしないはずだぞ
リアルディールズの余った一人をどうする気かはワシにも判らん

阿修羅マンが師匠のリベンジマッチで負けるとか気持ちよくないんだよなぁ
やはりサンシャインと組んでタッグか
イライラしてる阿修羅を落ち着かせてあげて欲しい

バッファは将軍から仰せつかった神越えがあるし
アシュラはサムソンの仇があるからどっちも負けられない
スグルも主人公だから負けないだろうし
そうなると逆にサンちゃんだけ負けるのもあれだし
何だかんだみんな揃って天界に行くんじゃね？

※264777
ウォーズマン、膝と片手をマットについてるからダウン状態だよなこりゃ

※264811
ブロはセコンドの介入による反則負けが本来だろう（カーメン戦と違って他者の手助けが確認されてる）

オニキスマンは光の矢を避けることも出来たはずだが
それじゃ試練にはならんからな
しかし今回はページ使ったな
このシリーズで一番長いんじゃないか？

阿修羅は師匠の敵討ちがあっても椅子取りゲームに目が行っていたから、それが負ける要素になり得ると思う。

牛は曲がりなりにもガンマン撃破でリアルディールズ最強格になってるし、逆に神の強さを見せるために負けそうにも思えるな
ロビンアシュラフェニがそのパターンだったし、フェニは今回勝ったからロビンアシュラもまず勝ちそう
割を食わせたキャラ救済のファンサービスは結構意識してあるよね

ちょっとまて。感想書き込もうと思ったら
78巻の表紙はなんだこれ・・・それぞれ対戦相手と向き合ってるなら
ロビンの位置やばいだろ。まさかの牛とのマッチング戦か？！

牛はカツだろ。メタ言うと大人気キャラの将軍様が牛を後押ししてるからね
負けたら将軍の目が曇ってたって事になる

※264792
ロビンとウォーズマンを比較するなら
ネメシス戦のロビンと比べてみるべきかも
対戦相手に正義超人の何たるかを示すことは両者成し遂げた
ただし、試合に負けて死亡したロビンに対し、戦争はギリギリ引き分けて生き残った
ロビン自身が認めたように今の所は戦争の方が上

264821確かに意味不だな。単に登場したキャラだけ描いただけかもしれんが

※264821
７８巻で活躍する超人を全員並べただけだと思うが
未来まで含めるなら阿修羅とサンシャインを消すわけないし

超神に認めてもらう為に試合をするというのが塔の試験だから
ロビンと牛に試合をさせて試験監督がサボって見てるだけというのは許されないと思うぞ

コミックスの上を見たらプレイボーイの表紙に書いてあるビンタの品格で草
貴様ーっ！ウィルスミス先生を愚弄するかあっ！？

※264785
技の威力なら、
体に穴を開けられる威力だったけど、あえて威力を抑えたんでああなった。
本当は腹の皮一枚で済ます予定が未熟なり切り過ぎた
究極のミネウチのなりそこないかなと

※264780
ビッグボディとか一億パワーでボワァしてたからな
二億近くいってたんじゃないのか

※264785
真っ向から受け止めて力でねじ伏せるつもりだったのに思わず身をひるがえして完全に避けきれなかったわけだからな。実質負けさ、もう心も折れてるだろ。

コーナーポストの布広すぎ問題
リングをベアクローで破るとか、あらかじめ布を用意しとけば良かったのに…
技の余波でレングの布が破れるとか…

ウォーズマンが最後顔を隠すシーンでグッときたけど
間を開けて「お前は何をしているんだ」で何かジワジワ来る

※264834
超人の力をもってすれば袖なしリングコスを牧師の服に変えられたんだ
布の面積を広げるくらい造作もない

ちゃんとベアクローが収まる所が芸が細かい。

やっと終わったか
かつての名シーンのリメイクを繰り返すだけで何か月もかけるのはこれで最後にして欲しい

むしろあなたが読むのを最後にした方がずっと早いゾ

オニキスの倒れ方がまんまうちのネコの寝てる時の格好だ

※264834
見直したらコーナーポストの真ん中ぐらいまで破いてるじゃん
フツーサイズだったわ

オニキスマンのとの差が「ヤサシサ」というのがわからん
セコンド達との会話中、腕組んで待ってくれていたり
光の矢の準備を邪魔するこなく、あまつさえ避けようともせず正面から受けて立ったり
アンタも十分「ヤサシ」くねーか？

※264842
試験監督なんだから相手がMAXの強さ引き出すまで待つのは当然
それを審査しないとザマンが正しかったのかどうか判らんだろう

ウォーズマンが優しいってのは作中で散々言われていることだからなぁ。
だからこそスグルと友情を築けたし、そのスグルから学んだ諦めない気持ちがウォーズマンを勝利に導いた。正解でしょ

勝てなかったか⋯⋯でもウォーズマンらしい詰めの甘さというかゆでの厳しさというか、納得いく結末だった。
最後無言でオニキスの顔隠すの見てウォーズマンはこういうあまりしゃべらない優しい男だって伝わって嬉しかった。
引き分けは残念だけどこの先も全勝ムードになるよりは緊張感でるし、よかったかも。

※264745
お前の感性が一番しょーもないなｗ

リスペクトしあってお互いを高め合うのが正義超人
ストイックに己を磨くことしか興味がないのが超神
優しさに欠けているってことは、周りに無関心で自分と他者を比較することすら止めてしまうって話だ

ようするにウォーズマンはスーパーサイヤ人になったから勝っただけの話じゃん
オニキスマンだってスーパーサイヤ人なってたら？勝っていたかもしれない
さてはオニキスマン強さに自信満々でスーパーサイヤ人になり忘れて負けたのかも？

別にウォーズマンは激しい怒りから目覚めたわけではないっす

※264848
バッファローマンの試合と光の矢で被せてきたし、ウォーズが目指すのもネメシス戦でロビンがやったことだから、負けて死ぬ所まで覚悟してたわ。
引き分けなら上出来だと思う

クソ力は慈悲、スーパーサイヤ人は怒り
両者はちょうど対極の関係にあるのかもしれないね

あぁ、コミックスの表紙でロビンが超神側に入れられたのはあれか
「キン肉マンともう一度戦いたい」宣言したからだ
ロビンが裏切ったとミスリードさせるためにこうしたのかも

しかし、白い布を顔にかけるとか、よく考えてみたら縁起でもない行為だな
不器用な優しさだよ、ウォーズマンって奴は！

所で錦鯉のキン肉マン漫才とトークの話がぜんぜん出て来ないけど　ちゃんと公開を観てる？単行本７８巻も買ってる？
ただコメントだけを書いていればいいてっものじゃないんだよ返って作者のゆでたまご先生や一生懸命に頑張っている錦鯉の皆様にどれだけ？迷惑をかけているのか？
ちゃんと理解しての上でコメントしようね

ワイは買ってるで、漫画にしか興味ないけどな
コミックスなかったらとてもじゃないが、もう話についていけそうもない

同期の漫画家が続々と不定期連載や、読み切りオンリー、活動停止へと消えていく中で
猿先生とゆでは別格だと思う。体に無理せず末永く続けて欲しいっスね

ウォーズマンは素顔にコンプレックスがあるし、それ抜きでもマスク超人が素顔を晒すのはっていうのはあるだろうからマスク割れしそうなのを見て隠してあげるのはよかった
その優しさをウォーズマンの持つ強さだとオニキスが認めるのも

※264821
１７巻の表紙のオマージュなんじゃないかな…
と表紙を見直したがそこまで似てなかった

今でもウォーズマンは自分の素顔にコンプレックスを持っているんだな。

でも、ここのスレ住人も分かるんじゃないの？　「自分が恥ずかしいと思っているもの」を隠してくれる友達って凄い優しく感じるだろ？

話を読む前に特に単行本の端っこにある前ページの作者のコメに集中してるけど俺は個人的に言ってみればもっぱらワンピースなのでごめんなさいね

満を持して使われた光の矢にしては迫力不足
相手の爪を折って皮をむいた程度だしウォーズも綺麗に着地してる
オニキスを再登場させるのかは分からんけど機械の体だし
半身粉砕するくらいしてもよかったのでは

あの先週の引きだから双方バラバラになるくらいの特攻　
でなくとも立ったまま死んでる！のオマージュ　かと思ったら
ずいぶん温いな　で、どっちも生きてるし

※264863
ウォーズはもうコンプ乗り越えてるだろ（ポーラ戦）
でも他人はそうとは限らない　だから布をかけて隠してあげよう　じゃないの？

※264863
一切触れないのも優しさだと思うけど。
ウォーズマンの場合は若干子どもっぽさとうか初々しさがあるわね。
いけない隠さないと！っていうのは乙女っぽくてよ

もうオニキスマンの再登場はいらんですよ
あんな変な顔見たくもないから

オニキスさんは割と好評だけど、結局お前らどんな神なら満足なん？
るろ剣の和月が「美形は書き飽きました」「登場人物全員美形だと美の基準が曖昧になる」「忠義者で信念ある奴は本来好きだけどやりすぎておなか一杯」みたいな名言残してたけど、連載続くと大抵の作品は魅力ある敵作りに苦労することになるんじゃないか。肉の場合始祖達が敵（一部味方）として完成形ともいえるレベルなので神を同じ方向性にしても焼き直しになるだけだし、今みたいに試練を与えるただの障害物ではダメ……か？

※264865
９９９９万と一億だからな、パワーが均衡してるし相殺されたんでしょ
ガントレットが破壊された所で回転は一度とまってるし

マスク超人にとって素顔を見られるのはフルチンをさらけ出すのと一緒ってことなんだな。するとロビンの顔撮ろうとしたカメラマンはチ◯ポ撮ろうとしたのと同じくらいの変態って事か

※264816
あれはジャンクマンを利用しようとしたニンジャの方が悪質だからな。
本来なら試合終了のジャンクマンは運ばれてしかるべきだが、ウォーズマンの体内に運ぶ人がいないのをいいことにそれを利用しようとして勝とうとするなんて。
その分をロビンがフォローしただけで、あれは普通にブロッケンの勝ちだわ。

かつて全力のスクリュードライバーから逃げたバッファローマンがどんなコメント残すのかな～
ってのが地味に楽しみだったがまさかのノーコメント　苦笑

※264870
昔は気にならなかったけど和月さんはアメコミパクり過ぎなんだよなぁ
外見だけが敵キャラの個性というのは面白いキャラを作れませんと告白しているようなものでは。内面こそを作り込むべきだし、性格は過去（それまで生きてきた環境）によって決まる。だから荒木先生はキャラの履歴書をちゃんと作りなさいと言ってるんだ
猿先生っぽく言えば悲しい過去なんだ

単行本７８巻を買ったけど表紙がどうのこうのと言う前に
気のせいなのかも知れないがリヴァイアサンの試合で
ある一部が？どことなく綺麗に修正されてませんか？

※264874
これからでしょ。仲間が死にかけている状況で感想言ってる場合じゃないぜ

テンカウントしてたらウォーズが勝ってただろって言ってる人もいるけど
これはゆでが考えたゆでの漫画で
ゆでが引き分けだって決めたので
テンカウント取る展開になったらなったでウォーズが立ち上がれなくするだけだったと思う

※264780
邪悪の神が憑依しないと1億パワーにはならないからマイティハーキュリーズ戦では1億パワーはないんじゃない？

確率的にゼロですよあんな場面を誰が見ても納得の行かないところはシバシバあるし
あなたの言ってる試合は誰が聞いても腹が立つ言い分なので場合によってはスルーしますよ

でも確率的にゼロと言うのは理解しがたい部分もあるので見極めて判断するのも
有りかと思います早とちりもあなたに向かって好くありませんから

※264800
オモイヤリ＋ヤサシサ＋アイジョウ＝友情（筆算）　だゾ

※264856

あれ見ると、ロビンとバッファローマンが対戦するように見えるよね
（実際そうなるかもしれんが…）

地上の超人存亡をかけての試合なのにロビンとバッファローマンが対戦してどうするのよ？ホントにやったらキチガイ超人だ

命を燃やして全身全霊かけてようやく引き分けにもっていける
このぐらいの相手だってようやく実感できた気がする

超神編からなんというか迫力不足に見える気がする。二世時代の妙にリアルなグロをしろとは言わんが始祖編みたいな気迫を感じないというか

顔割れた時また普通のおっさん出てきたらどうしようかと

※264774
個人的にはバッファローはバッファロー一族の祖先を産み出した神と戦うとよそう

※264896
自己レスだが予想してる、途中送信してしまったort

次の試合はアシュラ vs ナチュラルと見せかけて
俺はロビン vs バッファローだと予測する
オニキスマンの意味深なセリフと78巻の表紙を見るに
そうだとしか思えない
しかもそのカードならロビンが勝つだろう
（「新テニ」の手塚 vs 幸村みたいなもの）

引き分けっていう結果は良いんだけど優勢だったオニキスが、長いウォーズマンとキン肉マンの会話にも待ってあげた挙げ句、やぶれかぶれのスクリュードライバーにも付き合ってあげての引き分けってのが「なんだかなぁ。でもこれがキン肉マンだよなぁ」って感じはした。
あと、78巻の表紙クソダサいな

唐突なマネモブ語録への変換はルールで禁止スよね？

※264745

そう、しょうもないマンガなので、もう二度と見ないでください。

※264894
そのニュアンスちょっと分かる、個人的に始祖編ではあった破壊描写や落下必殺技使った時のリング激突時の迫力が何故か超神編では微妙に薄くなってる感じはしてる、例えるなら始祖編だと「ズガガガガァァァァン！！！」って感じが超神編だと「ズガーン！」ってふうな感じと言うか…

ウォーズマンには熱心なファンがついていて面倒だから、新章に1回戦わせるだけで後は椅子に座らせて他の超人の試合を観戦させるだけでいいってわけだな(つまり背景キャラ化)

※264870
過去キャラに似てるキャラが出てくることにはあんまり抵抗はないなぁ
ハッキリ言ってネメシスはフェニックスの、ザマンはネプキンの再調整版みたいなキャラだし

個人的には超神全員が、ポーラマンとマンモスマン程度には、始祖に似てるとかでもよかったとは思う

その上で「超神対策でザマンからトレーニングを受けた始祖の方が超神に似てるのであって、超神が始祖に似てるのではない」と言いきってもよかったのでは？

他の人のコメントにもチラッとあるけど、ジェロニモ戦のときの、ミート君はコミックスでどうなったんだろう。

まだ見ていないんだけど。

本当に面倒だと思うならシリーズ中トップクラスに強いって設定の敵を倒させて後は背景キャラ化させた方がいいのではないか？

俗に言うテリーマン現象ってやつだな
何故テリーマン現象って言うのかは未だにピンとこないが

引き分けにするならウォーズダウンしてダウンカウント取れよ誤審だろこれ、とか思うし、引き分けって結果もなんだかなぁと思うんだが、それより何よりまだ引っ張るのかよって感じ
オニキスマンの素顔を隠してあげたりとかの描写は良かった

ウォーズマンの父親のミハイルマンも改造後はあんな素顔になっていたな

奇行師ｖｓ牛って見たくなっちゃったじゃないか

※264915
旧シリーズまでだと最終章の王位編で扱いが悲惨（100ｔと引き分け→弱いモーターマンにボコボコにされる→マッスルスパークの特訓に付き合った結果戦闘不能）だったので、強力なライバルとして登場したもののパッとしなくなるキャラクターの代表としてある程度はピンと来る

※264896
バッファロー一族はかつての超人界じゃかなりの勢力をもってたみたいだし、バッファロー一族の身内同士の衝突で滅んだのを見て超人殲滅派に鞍替えした超神っていうのはあり得るね
超人殲滅派に鞍替えした理由がリヴァイアサンと被るから差別化できる理由も入れてほしいな

オニキスマンってウォーズ相手だから優位に戦えたけどバベル入りした他のメンバー相手には普通に負けそうな感じ
ノーパワーだしスピードもテクニックも大したことない

オニキスが完全破壊されていなかったから立ち上がる可能性があった
そうなる前に委員長が権利を酷使して手を打ったんだろうさ

ウォーズの優しさはオニキスに伝わったようだし神相手に分かり合うための戦いは出来たのかもしれんな

※264928
そういう意味では正義超人リーダーに相応しいナイスファイトだったな
試合後の振る舞いだけど

試合中のウォーズのふるまいでオニキスが何かに気付くコマが一つでもあれば全然印象も違うのに何か惜しい
超神編全体に言えることだけど何か惜しい、何か足りない事が多いように思う

ロボ超人の素顔て人間でいう顔の皮剥がされてるようなもんだからグロくても仕方ないんじゃ?

超神側は残り5体でナチュラルとランペイジマンは登場してるから未登場は3人か

聞いてるかプーチンマン？優しさだよ

超神らがバタバタと倒されてドミノ倒し見たく弱いなアタル、テリーマン、ラーメンマンらがバベルの塔に参戦しないのは超神らが弱すぎて相手にならんことを見抜いて参戦しない様にも見える

ポーン！　お昼休みはウキウキワクチン　あちこちあちこち　いいとも！

　　　　　　　お昼休みはウキウキワクチン　あちこちあちこち　いいとも！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャチャチャッチャチャ♪♪

※264936
久しぶりに超神が負けなかったよ
よかったね

結局は両者KOで痛み分けか？次は誰かな？ロビンか？はぐれ悪魔コンビか？🐮か？

ウォーズマン、自分がボロボロなのに相手のことを気にしてすぐに布を被せてあげるヤサシサが正義超人としての強さも見せたよね

ランペイジマンだけは今迄の超神とは別格なんだろうな
少なくともコーカサスレベルはあるだろうしそうなると最低でもマンマス級当てないと勝てない

ウォーズ思ったよりダメージなかったな。

中学生にもなってキン肉マンなんか読むなよ普通の人だったら小学生の1・2年生までだよ高校生で読んでる人がいるらしいけど幼稚園からやり直せ20歳で読んでる人は特殊学級に出た人だな

もうちょっと上手い釣りをしてほしい

※264944
ランペイジ、ナチュラルは超神の中でも特別って事は十分にあり得る

無理だよっこれ以上これが限界だ悪党組織デモーニッシュの幹部にもっと釣りの上手い奴を推選しない限りこれが限界だ

※264950
君はおいくつですか？

倒した相手の死に顔に布だったか服をかけてあげるシーン、昔のブルースリーの映画であったね　悪とはいえ好敵手にも敬意をはらうのがかっこよくて覚えてるわ

ゆでの中でも、ウォーズはボロボロにならずに好勝負をするというイメージが作れないんだろうな

超人オリンピックでの初登場当時の残虐ファイターウォーズマンだったらボロボロにして好勝負をさせるイメージが作れそう

ウォーズマンももともと正義超人軍の一軍だし今では一応リーダーだけど、
どうしても試合内容はいつもジェロニモやブロッケンJrみたいな未完成な若手の成長試合みたいになってしまうとこはあるな
その優しさのせいで、決着後の今週の流れみたく試合の外で輝きがち

旧シリーズのウォーズマンの印象的な活躍と言えば
・身体の中にリングがあって試合が出来る
・ネプチューンマンに奪われたマスクの口が開いてそこからベアークローが落ちてくる
・マグネットパワーに苦しむキン肉マンを幽霊となって応援
・超人墓場でキン肉マンの逃亡を助ける
で、死亡後に輝く超人だったしな

今のウォーズマンの強さだったら？当時のキン肉バスターやハリケーン・ミキサーでもウォーズマンはうまく交わしてキン肉マンとバッファローマンを倒してたんだろうな？

でも超神を倒した今のネプと今のウォーズマンが戦ったら？あの当時のヘル・ミッショネルズ時代のネプ同様にクロスボンバーでウォーズマンは敗戦する可能性有りだな

オニキスは超神の中では小さいほうだな。
ウオーズと比べると220㎝くらいか？
ランペイジもそのくらいで一番小さいのはノトーリアスで200㎝くらいだな。
サンちゃんの相手は前回でかかったから今度も同じ300㎝くらいか？

※264960
Ⅱ世ではウメーウメーの裏切りが無ければ十中八九勝ってたけどね

ジェロニモよりも弱いうぉーずまんさん…

勝てば上へ、負ければ死亡だったと思うけど、引き分けって上行けるんだっけ？

勝つってか超神が認めたらじゃね。今回は大丈夫と思うけど

始祖編のガンマン、サイコマン、ジャスティスマンがキャラも実力も強すぎて神々が霞んでしまうのよね

無理を通すと道理が引っ込む。ゆで計算を馬鹿にしてた奴らへのアンサーがあるかと思ったらまさかの強引なドリブル。流石っす。

はぐれ悪魔はタッグ戦なんじゃねぇかな
でゆでタッグでお馴染みの実質シングルマッチ2連戦方式でサンシャイン脱落アシュラマンが最後のひとりで勝ち名乗りのパターン

旧作の名シーンや名ゼリフをリメイクするばかりの展開だけどアシュラマンはともかくサンシャインはどうするんだろう。バッファローマンもだけど

バッファとサンシャインはその手のネタやり終えてるんだよな

バッファとサンシャインは始祖関連で話持たせるしかなくね
シングマンに対する仕打ちにブチ切れてる真面目な超神とか
ガンマンと戦う日を楽しみにしてたパワー系超神とか

※264894
塔昇る前ぐらいから緊張感ないよ

ここのコメント引用改良して欲しい

単純なパワー系はガンマンやコーカサスでやり切った感もあるんだよな
なんだかんだ同系統が相性メタに落ち着く

あんまりグロイ描写は好きではないが、べジータのファイナルフラッシュを食らったセルくらいのダメージ描写でもよかった気はする

今まで猛威を振るってきたオキニスにしては多少あっけない＆１億パワースクリュー・ドライバーの威力が分かりにくいと思う

今までオニキスマンが神らしい化け物過ぎてウォーズは勝つのに精一杯で
正義超人らしい「分かり合うための戦い」要素が不足してたけどこう持ってきたか

オニキスさん「９９９９万パワーのマザーボードあげるわ。あと電源」

⇒ウォーズさん９９９９万パワーにアップグレード

よく考えたら旧作のラスボス軍団である知性チームが
超神と戦って誰一人助からなかったんだから超神は相当の強敵ということ
そんな相手にウォーズが満身創痍になりながらギリギリ相打ち（引き分け）という結末なのは筋が通ってる

おかしいのはジェロニモとネプの描写なんだよ
なんであいつら超神に勝ってなお余裕があるんだよ

はい、次、次。

※264987
だから超神は弱いんだよ、強敵だとは描写されてない
無理に持ち上げるのは諦めよう

神の慈悲ってもんは人間の願望に過ぎんのよ
本来の神は全てにおいて無慈悲じゃなきゃならん
でないと自然災害や弱肉強食の世の摂理が成り立たん

※264989
テーマで考えると、本当は超人たちがそこまで強くなったってことなんだろうけど、
まともに超神の強さをアピールする描写がないからなぁ

せっかく、ザ・マンという絶対的強者の基準があるんだから、天界レスリングの回想シーンをバンバン入れて、超神の化け物ぶりを見せていれば大分違ったろうに

※264904
アパッチの雄叫びのあたりでも言われてたけど
描写に以前ほどの迫力がないんだよね
今回の光の矢も回転がしょぼい・・・

※264989
とんでもなく強いというようなセリフや
対戦する超人が命を賭したりする描写はあるんだけど
どうも強敵には見えないんだよね
※264992
の言うように絵に迫力がないからかもしれない

※264989
ランペイジが剛力チーム三人を相手に無双したときは
とんでもない敵が現れたとコメが湧いたよ
今の所あそこがピーク

※264994
マンモスの顔面を大出血させたペンチクローをくらってもかすり傷（汚れ？）だし
ジャイアントスイングしてるゴーレムマンを逆に足で締めあげて砕いたりしてたからね
キャノンボーラーは片手で投げただけで戦意喪失だった

光の矢に負けたけど思った以上に相殺してたオニキスガントレット強くね？もっとド派手に蹴散らされて粉砕されるかと思ったわ(機械超人なのも破壊描写しやすいからかと思った)
オニキスが最初から本気で9999万ガントレットやってたらウォーズ貫通してたんじゃないのか

※264963
エクスとオニキスはどっちが強いと思う？

※264996
腕から胸にかけて一直線に粉砕されるくらい迫力のある絵だったら良かったのにね

これにはジャスティスも納得

でも始祖だって悪魔将軍がニタテしてジャンクがペイン倒した辺りでは次々と負けて弱すぎみたいに言われてたよな
ニンジャやサンちゃんに普通に負けたのもアレだったし…

ジャスティスが阿修羅テリーを空気読まず完封したり、ガンマンが覚醒牛の角をへし折ったり、サイコのノーダメ連戦や銀マン戦で始祖の格がヤバいほど上がっていった

回想でミラージュがネメシスボコったり、始祖が同格っぽくレスリングしてたりもあって負けた始祖も再評価されていったと思う

特にガンマンやジャスティスがキチガイフィジカルで暴れたから近接最強のアビスマンは株爆上げ(一応将軍に善戦してたので前から評価する人はいた)
アロガント奥義やジャッジメント奥義の威力がヤバすぎだったからペインのノーダメ記録もエラい事になった

ウォーズマン闘ってたのって5Ｆリングだったのか……

マイティハーキュリーズはマジで雑魚っぽかったけど
一応ザマンや調和いたのに天界最強名乗ってたみたいだし
ダイヤモンドパワーでマッスルリベンジャーに耐えたり一人でフェニビクボに大技仕掛けたりでスペック自体は相当だったんじゃないか？
リベンジャーってオメガ兄でも喰らうのは避けた技だし

戦争vs神は相手から認められたピクルvs克巳ポジションだな
牛vs神は相手を恐れさせるピクルvsジャックみたいになりそう

ほんとだ今気が付いたわ

間を飛ばしたことに意味があるのかな
五重のリングや階段ピラミッドリングみたいな上下のギミックとか

超神で強いやつが現れてもそいつ個人が強いってだけで
超神というユニット全体の評価が上がることはないからな

上手にユニット全体の格の底上げができていた始祖と
そこが決定的に違うんだよ

※265000
回想シーンとかで負けた始祖との絡みが多かったから
それぞれ同格という印象がなされたのは非常に巧いと思う

逆に超神は回想どころか登場してからの絡みもあまりにもなさすぎる

なんとなく、バベルの塔編は劇場版キン肉マン「正義超人vs戦士超人」に似てる気がすんだよね

「あんまり印象に残らないがよくよく見ると（好意的にみると？）すごいことやっている実力者だと気がつく」ってあたりも超神と戦士超人に共通している気がする

別にオニキスをブッ殺して欲しかったわけでもないし
引き分けに不満かあるわけでもないが
ただただ1億スクリュードライバーの描写がショボかったな
オニキスガントレットをへし折ってわき腹かすめた程度でガッカリだった。

ウォーズ勝利じゃなく引き分けにする理由は何だろう
次回で納得する展開があるのかな？

8人に対して7階しかないから次ははぐれ悪魔の可能性もありそう。
一対一のルールなんてどうとでも変更できるしね

イリューヒンパパ「素晴らしい戦いだった！！」
⇒イリューヒン誕生

今回久しぶりにコメント多い気がする

悪魔騎士圧倒の始祖と知性チーム圧倒の超神ではやってる事のスケールは一段上になってる筈なのに神が雑魚揃いに見えてしまう不思議
始祖も三勝三敗で大した戦績でもないのに風格あるから上手くやってたわ

>戦争は生まれた時からあの顔だからわかるとして
>オニキスはどうなんだ改造するとあの手の顔になってしまうのか？

ウォーズのは後からあつらえたもので、文字通りマスク
オニキスは黒いあれが素顔で、割れて内部構造が見えてしまったのだと思う
（人間でいう皮膚を剥いだようなもの）
まあ次回で素顔とか言うかもしれないけど

そういえば悪魔騎士も初戦は5敗

※265018
ミス
そういえば悪魔騎士も初戦は5敗1分けだったけど
7人の悪魔超人より弱いって印象はなかったな
試合の演出のスケールとか試合外の特殊能力が凄かったからかな

フェニビクボタッグは燃えたけどダメージ負った状態で出すのはやめて欲しかったな
ゆでお得意の超展開で傷も全快させてアリステラにも「勝ちはしたが次1億フェニとやったら分からん」みたいなフォロー入れさせて
その上で天界最強タッグに挑めばボコってきた敵も強そうに見えた気がする
なんか負傷してる奴いたぶるのはズルく見えちゃうんだよな

※265020
そもそもオメガ編からの超神編スタートでバベルの試練へスイッチと急ぎ過ぎる
オメガ来襲が昨日の話だぞ

※265021
スグルに昨日のパイレート戦のダメージが残ってないか心配だ
勝ったはいいが直後に気を失うっていう滅多にない状態に陥ってたし

※265016
レインボーシャワー無効化バリア持ってて完封出来たはずのプリズマンに油断して負けるしレインボーシャワー関係なく張り手で胴体ブチ抜かれてる時点で知性戦の最初っから圧倒出来てないんですよね・・・

※265025
あとはよそ見して技を外されたりキャンバス手裏剣を普通に避けられなかったりと
実力に疑問を感じる部分が多すぎるバイコ

ロビンの試合のハードルがどんどん上がっていってるけど大丈夫？

少なくとも命をくれたマンモスや弟子のウォーズよりは
良い試合を見せてくれないとな

＞悪魔騎士圧倒の始祖と知性チーム圧倒の超神
悪魔騎士の勝率は5割だけど知性チームの勝率は8割だし

トライアングルドリーマーを1人で外したり、最強クラスの超人であるマンモスがボワァしてなお地力では拮抗以上だったり、カーフブランディングやブラッドユニット阿修羅バスターより明らかに完成度の高いマッスルリベンジャーを耐えてるんだから強いのは間違いない
ボワァが出来ない始祖では超えられない存在でもあるというのも納得出来るスペックではある
ただ始祖はあまりに長く語られてきた為読者の中で強者感が膨らみすぎているから描写で上回れないんだと思う
やはり超神の一柱と始祖の直接対決の場は必要だったのでは。サタン様（笑）はあんな事になってしまったし

新キャラの魅力爆発だった始祖編と違って超神編は旧キャラががっつり動いてるから「あの頃のキン肉マン」を読んでると実感できるんだよな
それが作品にとって良い事とは限らないかもしれないけど
ゆでたまごには本当に尊敬と感謝しかない

牛は負けんと思うわ
悪魔将軍からも期待されてたし今作で神超えは果たすだろ

バイコーンくんは負け方がへっぽこ丸過ぎるだけでジェロがアドバイスしなきゃプリズマンあまり良いとこ無しで負けそうじゃなかったっけ？
勝負強さは皆無だけど身体スペック自体はあれでも神相応なのかもしれんぞ
プリズマンって5000万以上のパワーだし、一発逆転はバイコーンくんのマヌケさだけじゃなくプリズマンが強いってのはありそう

※265033
ジェロのアドバイス自体はわりと関係なくて（特に内容のないアドバイスだった）
プリズマンの発したジェロが元人間だと言う事でバイコが気を逸らしたのが大きい

※265035
ジェロ「アンタならなんとかできるズラ！」
こんな感じのアドバイス？だったような

そうなるとバイコーンの能力は始祖級だけどカタログだけで他は全部素人同然だったのかも？
始祖って単にパワーとかスピードよりもそれらを支える精神的な隙の無さとかそういった完成度的な部分にも凄みがあったと思う
だから迷いを持ったら割とあっさり負けるし、負ける時は技一発でKOされるHPの低さは超神と概ね同じだった
逆に全くブレず隙見せずに試合運びする完塩は圧倒的だったし、他の始祖も隙が無ければ勝てそうにない奴ばっかだった

バイコーンさんには触れてやるな…いやマジで。

いいシーンなんだけど、オニキスの倒れてる時のポーズで笑う
寝込んだ酔っ払いみたいな

バッファ戦の前にバイコーンが死んだ時に落ちた黒い石みたいなのを拾うシルエット
バッファの相手は調和でトドメをさされる直前に
その人物が乱入する
その人物は悪魔将軍と予想。

超神編の一話の表紙で意味ありげに描かれてるし
将軍は別にグロロの言った始祖はバベル戦に参加しない事を承諾もしていないしね。

委員長（ハラボテ）の涙って初めてじゃね？“これでいいんだよ”ってお手本のような決着だったね

※265040
バイコの黒い石・天界由来の物質＝バベルの通行証というのは面白い
（前もここでコメがあったと思うけど）
面白いけどバッファがとどめを刺される直前に乱入というのがらしくないね

※265041
試合内容に涙するってのは初かな？

ジェロニモが弱いなんて奴がいるが、ジェロニモが負けたらリングが潰れて次のステージには行くどころかそこでジ・エンドだろ？

※265039
笑うほどではないが
ノックダウンのポーズがちょっと変な事は多いね

※265046
勝った負けたではなく弱いって話だよ
弱いのに勝ったからおかしなことになってるんだ

※265048
一ヵ月前にラジナンにコテンパンにされたジェロが勝つんだから
どんだけピースのブーストが強烈なんだって話だもんな
おまけに相手が相手だし

ジェロニモを勝たせた後にウォーズマン引き分け
最悪の采配だろ
誰得やねん

ロビンの敵はアロアノの杖の生みの親と予想、名前もそのままアロアノマンか、ユニコーンマン

※265048
現実のスポーツだって、気力充実してれば格下が格上に勝つことなんて普通にあるのに
しかもサンシャインがあの時の気迫を感じるって言ってたんだから、実力以上の力が出せたってことでいいじゃない

※265037
むしろ「バイコーン＝身体能力が超優れているだけのプロレス素人」ってことを
戦闘中に誰かが指摘すべきだったのかもしれない
それなら王位編では、特殊能力以外素人同然だったプリズマンとの関連もできるし

※265041！
あのお前がよくぞここまで…！（涙）

もしウォーズマンがスーパーサイヤ人にならなかったら？敗戦は間違いない

ランペイジvsネメシス
バイコーンvs大魔王サタン
オニキスvsサイコ
コーカサスvsガンマン
ナチュラルvsジャスティス
イデアvsカラス
ノトーリアスvsシング
リヴァイアサンvsミラージュ
エクスキューショナーvsペイン
調和vs将軍

概ね面白い勝負になる…なるかな？
ジャスティスは負けるビジョン見えないけど、サタンがかろうじてダメージ与えたのでアシュラの師匠ボコったアイツなら戦いにはなる予想で

※265052
まあロビンの相手はランペイジじゃね？
マンモスがなげた超人パワー+ピースをあえて見逃したのがランペイジだし
でもないとランペイジがあまりに宙ぶらりんすぎる

※265055
「やはりダメかーッ！」の印象が強すぎて失念してたわw

※265057
イデア、ノトあたりが噛み合わなさ過ぎてどうなるのかわからないな

※265057
なんでしれっとサタンが入ってるの？

サタンの牛乗っ取りで再登場パターンあるかな？
一応サタン派の超神もいるし牛には一度入り込んてる実績もある

※265061
バイコはしょうもない奴と公式で神失格の扱いされてしまったので好試合を組むなら相手のランクを落とさなければならない

※265040
セコンドなら分かるけど乱入は考えにくいかな
自身があとを託したバッファローマンに、超神超えの資格なしって言うようなもんだし

※265062
そもそもサタンは神の成り損ない（天界由来）なのでバベルに侵入可能とかはありそう
ただどうやっても水を差すことになるので大顰蹙

※265061
始祖従えて意気揚々とリーダーシップをとるサタンも見たい気がする

やむを得ず共闘したとしてもサタンが調子乗ってリーダーシップ取ってたらジャスティスが蹴り入れてきそうだから困る

サタンしばらく復活出来ないはずだけど、サタンの方がマシゴッドが力を与えたりすればどうとでもなるか

※264962
究極タッグに出てきた老害ネプじゃせいぜいネプキン程度の実力しかなかったと思うわ
二世ウォーズはもちろん今のネプやウォーズの敵じゃなかっただろうな

アシュラ対ナチュラル
ロビン対ランペイジ

この消化試合を面白く描く、もしくは負けさせたらゆでを見直すわ。

パーツ分け与えはキン肉マンならアリだからな

二世のネプはかなり強かったが悪の道に洗脳されての迷いで実力の発揮が思うように出せず老害も有るが時間超人の極悪なるパワーが強すぎた為に敗戦した

二世のウォーズはパートナーのマンモスの裏切りのショックが大きく他にロビンマスクとの交流も薄れ使命感もここで行き止まりみたいな間隔に襲われての絶望感で新たな実力が引き出されずに敗北した

見たいのは昭和の名シーンのオマージュじゃなくて、テリーがなめられるのが一番嫌いだと吠えたり、再生アシュラが理想が違う決意が違うと吠えたような熱いシーンなんだよ。折角の最強敵相手なんだから頼むわ

全超人の存亡をかけた超神との大決戦の超神ボスでの調和の神がロシアのプーチン大統領に見えてきてネタが難しくなったんじゃないの？
超神編の連載時期に　コロナ感染にロシアとウクライナ戦争とはＷパンチでタイミングが悪いな。

ウォーズ「修理するついでに顔もイケメンに整形してほしいっす…」

今のところ、超神の強さは、

ロンズデーライトパワー発動の悪魔将軍を除けば作中最強のザマン (スグルやネメシスより遥かに強い) >>> 底の見えないランペイジ = サタンクロスに圧勝したギミック神 > マンモスと実質引き分けたコーカサス >> その他大勢 > バイコーン、てな感じ？

オニキスの顔かわいいのは画力があがったからだとおもつ。

※265089
知性のトモダチ＆吸血のタッグチームはバイコーンと同レベルの弱さだと思う
タッグが得意と豪語してのアレだから単体ならバイコーンよりさらに弱いかも知れない

調和の言葉を鵜呑みにするなら
マイティ・ハーキュリーズは強敵だったことになるかな
（予想の範疇ともとれるが）

※265090
どちらかというと一時期より画力が簡素化（劣化？）してるからだと思うが

※265027
ロビン「弟子のウォーズマンはとっくに私を越えているから試合内容で下回ってもセーフ」

※265097
一階の試合が終わる前ならそれでもいいけど
今はもうそういう訳にはいかないだろ

ヤサシサとは言うものの受ける必要のない技受けていいリアクションしてくれるあたりオニキスマンが1番優しかったよ
神ゆえの驕りとか試す立場ゆえの立ち回りとかではあるんだろうけど

パイレートマンが考察してた
火事場のクソ力の第三段階。

※265077
ランペイジはスグルだと思うけど
ビッグボディがロビンを応援するのはやり辛いだろうし
リアルディールズの余ってる一人は超神側の隠し玉があるんじゃないのかな

※265094
マイティハーキュリーズの二人は受けがうまくてなかなか決定的なダメージが与えられないから強いとかなら
ゴッドブレス･リベンジャーでなければ倒せなかったって事にもしやすいし実は強敵でしたって印象にもつながると思うんだがなぁ

※265107
調和が残ってるよ
超神側に隠し玉がいて調和の代わりに戦うのでもいいけどさ

※265104
基本パワーの低い正義超人が一億に対抗するには第三段階が必要なんだろうな
パイレートマンに勝ったスグル、マリキータマンやアリスと互角に戦ったブロッケン
そして今回のウォーズマン。
メカ超人同士だからこそ通じる心もある。

※265114
調和は塔の前で最上階に居ると話していた
塔のルールだと最上階へ行くには誰かに勝利して認めてもらわないといけない
つまりこのままだと、ディールズが一人最上階に登れないはずなんだけど…どうするつもりなんだろうな…

ビューティー・ローデスがパンダになってる！
笑ってしまったのは俺なんだよね
感動の決着に対して採用超人が面白過ぎるんだ

※265041
58巻でスグルや真弓と一緒にネメシスにサダハル様に戻って欲しいと説得してる時に泣いてるよ

サダハル様に再び会えたことで委員長の枯れ果てた涙が復活した説

※265127
マユミと一緒に泣いたことがあったわね。ネメシスの壮絶なカミングアウトだったわね

始祖編第一話の不可侵条約締結の時に大泣きしてますよ
まああれはいつもの委員長ですけど

それいったら大王とのいがみ合いで涙自体は出てるんじゃない？

※265139
話の流れを読め

※265107
>ランペイジはスグルだと思うけど
>ビッグボディがロビンを応援するのはやり辛いだろうし

そもそも外野の応援描写はほぼないんだ・・・

※265117
一階の場合は扉を開いて上階へ行くのに神像の判定が必要

各階の試合をしたものが最上階へ行くには超神に勝って認められるのが条件
ただ、塔の上に自動的に送られると言いつつ
どう見ても超神の任意で「パワァ～」と送られてるからね
オニキスも送ってくれるでしょ

※265143
今はリングサイドに他の超人が居るのでそちらを描写しているけど
この先はどんどん少なくなっていくから、塔外の様子も描かれるんじゃないかな
ただ、塔の外から内部に声が届くのかはよく判らないが
万能モニターが生えてきそう

※265117
オニキス戦の最初を見ると
ネプが勝った時点で別の階の扉が開いた描写があるので
7階全部勝った時点で最上階へは行けるようになるんだろう
（なんか一階当初に把握した仕組みと違ってた）
逆に言うと一人でも負けると次の試合は行われないことになる

※265145
今はセコンドがいるからいいけど
一人になったロビンとかの試合では応援描写は入るだろうね
でなきゃ寂しすぎる

※265146
今ジェロニモとネプが居るのは地上の塔の最上階ではなくて
それより遥か上空にある天界の最上階らしいんですよ
だから階段じゃなくてワープしないとそこへは行けないらしくて

スグルだけ試合なしでワープさせてくれるのかな？

※265107
別にランペイジへの感情は表現はビッグボディがやって
ロビンへの応援は他のメンツがやればいいのでは？

※265148
8人選抜しろと言ってきたのに
7階まで全勝して残った一人が上に行けないとか欠陥過ぎるでしょ
普通に最上階への扉（ワープ）があるんだろう

なんで人数に対して階が足りない事に誰も疑問を挟まないのかは謎だが

※265146
見直してみたけどなんかよく分からん仕組みだな
誰かが負けたら新しい扉が開かずそこの超神と再戦するしか無いって事かな？

7階までしかないのに8人選ばせたからジェロニモ戦が終わるまでは1階は入口の他に奥に別の部屋でもあるのかと思ってたよ
もしかしたら100柱の神が王位につくことを認めてるからスグルは既に天上界に行く権利有りってことになってるのかな？

バッファ「よかった、オレはあの時光の矢をよけようとしたけど、今のところdisられていないようだ。オニキスめ・・・カッコイイ真似しやがって」

「ヒッ、ビッグタスク・・・」

牛はたまにダサい。ヅラといい

※265155
再戦すら許可してない
リングに入れるのは最初の一人だけだから
全勝もしくは全員が認めてもらわないと試験はそこで終わり
超人の歴史もそこで終了という流れかと

負けたけど認めてもらった場合は…恐らくその超人は死亡かなぁ

来週オニキスマンが何を語るのかが重要点です。

※265146
一階の扉が開いた時点で
二～七階（リングサイド）へはルート次第でいつでもどこでも自由に入れると思ってた

まあそれだとアシュラなんかはナチュラルがいる階を探し回ったりするだろうが

※265159
まあ普通は殺傷力増し増しの凶器攻撃は避けるだろう
特別な対策がないのなら真正面から受ける方がおかしいし
避けられたらお終いな技を何の準備もなく放つのもおかしい
私ならまず脚部の部位破壊をする　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～ジャスティスマン～

※265149
それだとビッグボディは「ランペイジの野郎～！」って悔しがっているだけになりそうなんだよね。ちょっと寂しいんだ。

※265167
マジで言いそうなんだよなぁ
なんて空気の読めない塩超人なんだ…

※265159
1200万パワースクリュードライバーは避けていいだろ
危険と即反応してかわすもギリギリだった感があればさらに良かったわ
お前とは敵として会いたくなかったぜ…がより響くしさ

ランペイジマンとザナチュラルの活躍はもう飽きた最初に出て来て中身を知っちゃうと
しらけ鳥…　それよりも後3人の正体不明の超神たちの方に集中してるんだ
それでもランペイジマンとザナチュラルを出したいなら合体しての活躍にしてくれ
合体したゆうれい小僧のアーサア童子みたいに

※265168
そこからラーメン達の応援に替わり、それにビックボディも加わる形になるんだよ
ノリいいし

※265173
残留組の一体感も高まるいい運びだ

※265159
ウォーズVSバッファでちゃんと描写されてるけど
バッファは頭の弱いただのパワーファイターってわけじゃないからな
そりゃ避けりゃいい一撃なら避けるわ
むしろそれをハリケーンミキサー4発のカウンターで返したのがカッコイイ

※265176
逆にウォーズのパワーを利用した感があるしね

※265176
バッファローは実際かなりクレバーなイメージある、てか肉世界てクレバーな巨漢パワーファイターて結構多い気はする、サンシャインやマンモス、パイレートとか

※265178
作中だとバッファが最初かな？

この調子だとアシュラマンとサンシャインもスーパーサイヤ人になりそうだ

※265179
クリスタルマンじゃない？　宇宙野武士編以降音沙汰無いけど

※265146
それだと扉（ルート）が三つある意味がない気がするが
そもそも三組に分かれるとは想定してなかったのかも

全員一緒に仲良く各階を回るのが本来のやり方か

※265179
確かバッファロー以前にはクレバーと巨漢が両立した奴いなかった気がするからバッファロー最初かなって気はする

※265192
漫画見る限り体がでかいというだけでパワーファイターという描写はないな
冷たいファイトが得意らしいしそういうイメージでもない

現在判明してるルート

A（ロビン＆ネプ）　一階　→　二階　→　？
B（スグル＆ウォーズ＆バッファ）　一階　→　五階　→？
C（アシュラ＆サンシャイン）　一階→　？

※265169
前回のセコンドワークで受けないといけない雰囲気を出した牛の大金星

次の試合は多分アシュラ＆バッファの番だろうけど
その次はロビンの試合で
別れていた他のメンツも同じフロアに合流したりして

※265201
ミス
アシュラ＆サンシャインだ

※265200
そもそもその間ちゃんと待ってくれるくらいの器だからねオニキスは

※265204
その前のウォーズマン自慢でオニキスを激昂させたスグルのセコンドワーク

※265185
そりゃなるでしょ
始祖編も含めて、ボワァによる神超えは重要テーマの一つだし

※265205
あそこで「超人が神のパワーを上回るなどありえない」と言わせてるからね
三人、いや四人が築き上げた展開だ

※265207
そいつには触れるな

※265208
良いな
プロレスだ

ウォーズマンの光の矢の威力を見てバッファローマンはあの時真正面から受けて立たなくてよかった・・・・・と思ったかも・・・・・・・

※265216
角を折られた時点であの時の威力は分かっているだろうし
今回のとは全く違うだろう
ズレてるよ

エクスキューショナーさんは体に穴があいても塞がるマンだったけど、オニキスさんは機械だから穴があいたらオシマイマンだった。
どっちがどうという事ではないのだけど、それぞれやられ方にも個性があるのね。

エクスに関しては説明が欲しかった
誰も何もリアクションせず試合が進んでるんだもんな
ページ飛ばしたのかと思ったわ

オニキス「ウォーズくん、キミはCPUとメモリ換えたら３０００万パワーぐらいあるよきっと

調和の神「私のマッチメイクはすごいだろ。でも調整の神って言うなよ」

※265209
何を言ってる事の意味が分かればそれでいいのにお前は大痴漢かだなマジで
（返信お願いします無いと悲しいので）

うーん
ちょっと絵の迫力がなくて残念かな

※265230
さすが予定調和の神！

※265220
・腹貫通されたけど割とピンピンしてたバイコーンさん
・胸貫通されたのが致命傷になったコーカサスマン
もね。

※265242
前回のラストのような影を強調した止め絵はかっこいいんだけど
動きのある絵が前のシリーズに比べて迫力不足に陥っているよね

超人パワーをのせた貫通攻撃は
傷だけでなく全身に衝撃が走るため見た目以上のダメージが・・・もうめんどくさいからいいや

今更だが、ウォーズマンの素顔を見て笑う奴がいるのだろうか･･･。

※265253
イジメられてた子供時代のトラウマだと思うが
子供が見たら泣いて逃げ出すだろう・・・
ズタ袋姿を笑われたのと記憶の中で混同してしまっているんじゃないかな

※265244
今の所予定調和って部分はないな

松島みのりさんが亡くなったのもショックだけど
まさか御年81歳だったとは　神谷明より年上だったんか…
ミートくんのかわいいイメージはこの人が9割方作ったようなもんだ

※265259
死因は何だったの？81歳くらいだと老衰とは考えにくいし…

※265261
膵癌だそうです
ご冥福をお祈りいたします

膵臓がんだそうだ
膵臓がんはまず助からんわ
発見された時はすでに手遅れってことが多いし

松島みのりさんのミートくんの声で王子～てっ声が今だに忘れられない
あの松島みのりさんの声は本当に印象に残っています
もう二度とあの声が聞けないのはつらいですね
ご冥福をお祈りいたします
キン肉マンアニメファン

ミートくんの声覚えてるわ・・・・

ミート君の声は今でもシッカリと覚えている

松「王子！」
神「おわ〜、ミート」
松「何をやってるんですか！」

脳内再生、余裕

再アニメ化するとしたら松島さんと願ってたけど残念だな
やたら印象に残るお声よね

あれ？　二世のアニメ版の時のミートの声は誰だったけ？
あの声は松島みのりさんの声じゃないのは知ってたけど

※265284
魔法陣グルグルのククリ役やった人のはず

※265284
吉田小南美さん
ガオガイガーの華ちゃんとか

※265192
ゴッドフォンエリックはどうだろう

二世ミート（吉田小南美さん）は旧アニメ（松島みのりさん）より少年っぽい声だったけど
吉田さんの他の出演作を見ると旧アニメのミートに近い声の役が多いね
そこからキャラの多少の成長を考慮しての演技かな

キン肉マンの再アニメ化が始まればミートくんの声は吉田小南美さんを推選したいですね

チョットぜいたくに言って見れば始祖サイコマンの声はフリーザの声の中尾隆聖さんを推選します

理由は単行本を読んでいる時でもサイコマンがしゃべるシーンは全部フリーザの声みたいに聞こえて来るから

そう言えばサイコマンの顔やくちびるもフリーザに似てますね性格も
ひょっとしたら？サイコマンってフリーザのパクりなのかな？

※265297
最初は一瞬そういった考えが頭をよぎったけど
サイコ（グリム）のキャラが濃すぎてどうでもよくなったわ
セリフ回しがいちいち印象的

※265297
性格は似てないと思うが

塩「これで良かったのだろうか」　フリーザ「ダメです！！」

ゆで先生は最後までウォーズマンを勝たせなかったから凄く腹が立つと言った書き込みが他で有ったけど　もしかして？ロシア情勢を気にしながら描いてたの？なると　ゆで先生も罪が重いな

カウントならウォーズマンが勝ってたってコメントあるが気絶してたじゃん

マリポーサの音沙汰がサッパリ無いが彼はどこえ行った？
みんなマリポーサの存在をすっかり忘れてませんか？
ゆで先生も忘れてはなりませぬぞ彼はトップバッターで
勝利を勝ち取った重要なキャラクターなんだからお忘れなく

>>265313
それもだけどオメガ星いった連中が無事成功したかどうかも知りたい。

※265313
オメガ編での勝利なら一番はウルフだよ

※265297
フリーザがサイコマンのような部屋に住むとは到底思えない

※265314
オメガ編は作中時間で昨日の事なので
まだ当分は無理かと

>>265317
そうだったのか。そう考えると１日でこんだけ試合見れるその漫画内のプロレスファン幸せなんだと思うわ。

オメガマンアリステラのファンたちに水を差す様な言い方をするのも私としてもちょっと気が引けるんだけど…

オメガ星に戻ったアリステラの連中たちは無事に成功した後にはもう帰って来ないと思う

オメガ星の危機の復活に成功した後に誰がワザワザ地球に戻って超神戦の為の戦いに帰って来るの？まさして戦死にもなりそうな危険な場所へと？

単行本の72巻のアリステラの語りはちゃと読んだけどアリステラ初登場時に惨殺だと言って正義超人たちや運命の王子ゼブラを血祭りに挙げた奴らの語り何てどうも信用できないんだ

アリステラたちがもし地球に帰って来る展開があるとしたら？超神戦終了後を見計らって帰って来る可能性が非常に高いと思う

オメガ星の危機の復活を食い止める為にかなりの時間がかかったとか？何とか？言っての言い訳で

まるでバイオハザードのオスカー隊長が部下のジルとクリスにたいして君たちも遭遇して分かってると思うが私も洋館内の化け物たちに追われて自分の身を守る為に必死だったと言ったウソの言い訳をした様に

これが今の世の中の現実の厳しさだと言う現状を示す知らせの様に

※265313
マリポーサは正直氷に炎で順当な相性勝ち感ある

オメガの御先祖「神越えのチャンスだぞ！　GO　FIGHT！」

＞ヤサシサが最大の差とはいうけど
＞オニキスさん別に非情じゃなかったし
＞どちらかというと優しい神だったような気がせんでもない
オニキスは高潔で自分なりの信念と矜持を持ってるだけで優しくはないだろ

オニキスは自分の肉体にさえ固執せず機械化しちゃうような性格だから
他者にはもっと冷たいぞ。だから容赦なく腕とか破壊しちゃう。
光の矢を受け止めたのは試験官だから＆真っ向勝負できる自信があったからだろう

オニキスマンはスーパーサイヤ人にならなかったから負けたんだオニキスマンがスーパーサイヤ人になっていたらウォーズマンは負けていたかもしれない

この方が良かった？

プリズマンは大敗。
サタンクロスは原作通り完敗。
マンモスは実質引き分けの逆転勝利。
フェニ+BBは実力的には負けて、何とか引き分け。
ジェロニモは負け。
ネプは圧倒されながら何とか引き分け。
ウォーズはギリギリ勝ち。

※265292

サイコマンが中尾隆聖さんってのは同感
個人的には、ザ・マンは柴田秀勝さん、ガンマンは玄田哲章さん（または大塚明夫さん）、そしてネメシスには神谷明さんを推したい

※265322
まあ、オメガ編を最後まで読んでその感想なら仕方がないね

それは別にして、今の所オメガ勢が戻ってきても入り込む余地が文字通りないからなぁ
キャラ的にも出し切ってるし

※265336
個人的には結果自体はそのままで有りだけど、色々足りない描写の部分を補完して欲しいとは思うかな

※265342
同意する
多少捏造も混じるが

プリズマンに「実はお前あんまり強くないだろ」と煽られるバイコーンとか、サタンクロスのギミックにキレた後で初めて自身のギミックを解禁するナチュラルとか、マンモスマンのメンタルの弱さ&同格以上との対戦経験の少なさを指摘するコーサカスとか、天界最強とは言え、そもそも天界ではタッグが流行っていないことに苦悩してるハーキュリーズとか、露骨に手を抜いてることが分かるエクスとか、「格好は同じだが、ザマンよりは弱い」と指摘されるリヴァイアサンとかがあれば雰囲気は大分変わったと思う

※265344
さすがにそれはどれも・・・

※265336
話の展開を同じにして勝敗を変えるのは無理があるけど
それを考えなければ引き分けや敗戦がもっとあっても良かったね
特に序盤

完璧超人始祖編の時の空気に最近なってきたと思う
これはここから傑作回がバンバン出てきそうな予感がするぞ

※265347
空気的にはそうかもしれないね
あとは絵の迫力がその辺くらいまで戻ってくれるといいんだけど

※265159ヅラは禊の為に剃ったとあるよ特集本に
※265322劇中のアリステラの心理描写とか見てその感想ならおめでたいとしか言えないな
※265336プリズは光線の事があるから悪くて引き分けだろ。もっとも光線が効かなかった!として始祖以上の強敵として見せる道もあったかも
ジェロは原作読んでるのかと。負けで相手が認めたとしてもアシュラ辺りが文句言うだろ

引き分けだから全勝無くなった？
ゆで理論だと引き分けは負けにならないから全勝は継続中でしょ

バベルの塔での試合でジェロニモネプチューンマンウォーズマンの3人がスーパーサイヤ人になった所まで拝見したけど
次にロビンマスクがスーパーサイヤ人になった所を想像してもただヨロイが光ってるだけで顔の表情なんて何も変わらない

これがテリーマンでスーパーサイヤ人になったら金髪でドラゴンボールの孫悟空みたいに輝いてカッコイイだろうな

ジェロニモはサンシャイン戦やエクス戦の気迫で戦えば強いって事でいいんじゃね？
ジェロニモが強いと都合が悪い人はそこまでの気迫で戦える事なんて超人レスラー人生で何度もある事じゃないとか脳内補完すればいいのでは？
どんな奴でも会心の出来の仕事ができてしまう事ってあるからさ

ジェロニモはカピラリア毒チョップがあるから超神戦はともかく対超人戦ならすでに最強

ジェロニモはスーパーサイヤ人になったから勝ったんだよサンシャインもスーパーサイヤ人になるだろうけど黄金ボディだからふさわしいと思う

アパッチの雄叫びもカピラリア毒素付き遠距離攻撃になってたとしたら完塩以上の塩レスラーの完成だな
糞つまらなくなりそうだがレオパルドンと一切組み合う事のない超人レスリングが見たいわ

オニキスマンの前にロボット解体業者のバラバラマンが現れたら？
バラバラマン愛用のスパナで解体されて木っ端微塵に消滅する
ロボット8ちゃんはその目の敵にされた犠牲者だから

※265344
ナチュラルはサタンクロスが忍法魔界沼を使ってから初めてフェイスシールドを披露しているので事実その通りなんだが

※265394
ナチュラルは「正統派レスラーには正々堂々戦うが、反則魔には相手以上の反則で応じる」という、タイガーマスクの最終段階と同じ思想ってことをアピールできればイメージ変わると思う

今さらそんな主張しても、二人がかりの卑怯なトライアングルドリーマーを腕力だけで破れたのに、タイマンになってからそんなに凄そうでもない技をギミック使って破ってた事実は覆らんからな

思想的にはタイガーマスクに近いが、試合中に相手が成長したとか、考えを改めたとか言う点を一切認めない傲慢さがあるってくらいなら、敵陣営の中堅としてやっていけそうではある

週プレでTHE超人様の連載を毎週やって欲しい

ゆで先生は二人がかりの卑劣漢サタンクロスよりもアシュラの師匠のサムソンの方が本質的には格上なんだって一生懸命描こうとしてたのにそんなに凄そうでもない技とか言われちゃって辛いんだ
サタンクロスの事は終始貶してたナチュラルがサムソンの事は最後まで称賛していたというのに

※265417
だってこれまでの阿修羅バスターとか飯綱落としの説明から考えると、どうしても腕の数や重量の差でアシュラの技より下にしか見えないんだもの

※265419
技精度とかはサムソンのが上なんだよ

何だかんだ言ったって結局はスタンクロスはスーパーサイヤ人にならなかったら死んだんだ今の現状は超神と戦う以上スーパーサイヤ人にならないと勝てないことは分かり切ったことだろ？
ちゃんと読んだ上でコメしろよな　いい加減な気分でコメなんかするんじゃないよ
分かったような気分で偉そうにコメするな

何をキレてるんだコイツは
誰か翻訳してくれ

じゃあ仮に暴れん坊将軍の徳田新之助がヒッヒッヒッヒッて笑ったら君ならどうする？

※265447
翻訳「構ってもらえると調子乗っちゃうからどうかスルーしてくれ」

※265394
>ナチュラルはサタンクロスが忍法魔界沼を使ってから
>初めてフェイスシールドを披露しているので事実その通りなんだが

最初にフェイシシールドを使ったのは忍法魔界沼を使う前、
ケンタウルスブリーカーを外してナチュラルチョークスラムを使う時だよ
腕のシールドのハサミでサタンクロスの首を挟んでる

たいしたギミックではないけど、やっぱりそれ使わない方がいいだろって感じ

構う構わないの問題では無いんだよスルーされるのが目的でやってるだけ
言ってる意味が分かればそれでスルーすればおりこうさん自身が正常だと思うなら永遠にスルーして頂いた方が

※265451
ほんとだ
あの間合いならナチュラルの怪力でチョークスラムが出来そうなもんだが・・・
ナチュラルのオリジナルは全部フェイスシールド使用が前提なんだな

サタンクロスもスーパーサイヤ人になったらナチュラルを倒してたかもしれないフェニックスチームに選ばれたサタンクロスなのに？なぜスーパーサイヤ人にならなかったのか？が大きな疑問文なのよ～この話はキン肉マン感想動画でも言ってた疑問文で今週オニキスマンがどうしてスーパーサイヤ人にならなかったのか？が大きな謎
自身の強さに油断して倒された？としか？思えん

※265453
ナチュラルボーンクラッシュもそうだけど
フェイスシールドで固定するんじゃなくて
怪力でつかんで離さないって方いい気がするな

※265419
腕6本の阿修羅バスターより腕4本のクアドラプルバスターの方が
洗練されてるイメージなんだよな

確かめるために読み返してみて思ったけど背景の十字架一個一個描くの大変だっただろうなアシスタントさんお疲れ様だわ

しかし今の御時世を思うとすげえセンシティブな場所で戦ってたんだなサタンクロス
ロシア軍に殺された人たちを弔うための慰霊の聖地だぜあそこ…

オニキス良かったけどランペイジと調和再登場が近づいてて嫌だーーーってなる
こいつらの格保つ為だけにの話動いてるもん
あの見た目で使わない方がおかしいギミック叩かれてるナチュラル、脚本の被害者としか思えない扱いなのに馬鹿にされまくってるバイコーンとノトーリアス、胸貫通KＯでちょくちょく馬鹿にされてるコーカサスあたり可哀想になってくる

もしもプーチン大統領がスーパーサイヤ人になって演説したらどんな光景になるのか？想像してみてくれ

人造人間セル

※265463
そうか？
むしろ持て余して何も出来てない感があるが

※265463
ナチュラルはともかくバイコーン、ノトーリアス、コーカサスは知性チームの格を保つために捨て石にされたのでは？

※265458
え？　時代は西暦1988年ですよ。

※265510
どうだろうか
※265463の言うようにランペと調和の格の為ではないが
それぞれ話を次のステップに進めるために消化されてる感はある

バイコーン　→　プリズマンのピースをジェロニモに移植するため
ナチュラル　→　アシュラの動機付け
コーカサス　→　勝ち残ったマンモスのパワーでロビン復活
（ピースに関しては超人が敗北した段階で超神にわたる）
イデア・ノト　→　勝敗の人数的に勝ちこして（ピースの数あわせ）バベルの試練へ

バベル内の戦いはそれぞれの神の思惑とリアルディールズの総括が中心

※265514
>ピースの数あわせ

当時も言われてたが
敗北したイデア・ノトのピースは超人側にくれたのに
バイコーンとコーカサスの分はスルーなんだな
それがあれば調和のピース寄越さんでも9つになったのに

※265512
十字架の丘ができたのは19世紀じゃなかったっけ？

※265517
王位争奪の1年半後の時代でこの頃はプーチン大統領はまだ20代で
軍事用専門学校で勉強をしていた時代だったのでは？

※265520
プーチン云々じゃなくてロシアに関してって事でしょ

※265514　※265516
ピースと超神の数の関係上、超神側か超人側がピースを渡す展開になるのはどうしても避けられないのでは？
超神側が知性チーム相手に2勝2敗で超神9人ピース10個にしてから調和がピースを渡してバベルの塔編に移行した方が話の展開的に美しかったと思う

※265521
十字架の丘の起源もキン肉マンの作中時代も現代とはズレてるけど
まあぶっちゃけロシアならなんでもセンシティブと言われる風潮ではある

※265523
ウォーズマンの試合が長いのや引き分けになったのも
今のロシアがらみだとか言うコメには脱力するねぇ

超神編読み直してるけど
バイコーンは試合内容（技の応酬）自体は面白いな
良く動き回るし角を使った技のバリエーションも豊富
あとは威張ったり焦ったり怒ったりと表情も豊かだしね

憤怒の神バイコーンの活躍する単行本を読見直して見たけどバイコーンって最初の試合では動きが凄く活発風で強そうな超神だったけど敗戦設定にした作者のゆでが気に食わない
今だこれだけバイコーンの名前が殺到してるのにゆではバイコーンを敗戦させた
これの設定変更はゆでの失敗作と言ってもいいのかな？
ランペイジマンとザナチュラルと一緒にバイコーンも生き残ってたら納得が行ったのに残念だ
ねえゆで先生ゆで先生

バイコーンさんは下天組の中で見下されウザがられ
なんでコイツいるの？とか思われてそう

敵としては分かり易くて好感が持てるんだけどな

単行本を読んでて不信感に思いバイコーンの試合のページを敗戦まで一部一部を拡大鏡メガネと虫メガネで調べて見たんだけどバイコーンの試合が単行本になってから修正されてる様な気がするんだけど気のせいかな？修正されるんじゃないの？

※265533
どこに不信感があったんだ？

モリワキ先生へ
当時の幼稚園でキン肉マンの紙芝居をやったんだけど内容は怪獣退治編だったか？
キン骨マンとイワオが紙芝居の中に出て来たのを覚えてます
キン肉マンの塗り絵やカセットテープのGOFightもありました
さすがにキン肉マンの消しゴムだけわ無かったのが残念です
モリワキ先生の肉のカーテンを砂場でポーズしてたのを思い出したんだけど今はどこにいるの？キン肉マンの紙芝居で今度は超神の紙芝居を見たいな

橋のガード下酔いどれ人生の夢でも観てるのか？お前

まあ対知性チーム戦で負けた超神は全員死んだことを思うと
負けたのに生存して勝者の超人と一緒に天へ上がってるバベル塔内の超神は優遇されてるなーとは思う

このままだとランペイジとナチュラルは他の超神が負け放題な中、貴重な勝ち星をもらえた上に、バベル塔内でも死なずに天へ上がれるという二重の優遇を受けることになる

納得いかないわ
ナチュラルなんかより、コーカサスのほうがよっぽどその境遇にあるべきだし

ナチュラルはギミックさえなけりゃ超神の中でも一番好きなんだがな・・・
フェイスシールドもデザインだけなら鎧みたいでかっこいいし

ナチュラルは最初に攻めでギミック見せて攻撃受ける時はフィジカルだと良かったんじゃないか
仮にガンマンがフィジカル見せてから未来視とかいう小賢しい能力に後から頼り出したらズルくてガッカリするだろう
ギミック頼りと思わせて実はトライアングルドリーマー素で破れるみたいな逆の順番が良かったように思う

戦争VSバッファの時はキン肉マンが残りの１本に手をかけようとして踏みとどまる流れだったから布石として避けられる方向しかなかったのでは

ヘルミッショの時のように片方が長かったら挟んで止めようとするかも知れんがヅラは吹き飛びそうだ

バッファローマンがスーパーサイヤ人になってヅラも金髪になったら面白い
キン肉マン連載開始初の史上最強のノーベル化学賞を取得

※265559
普通にギミックを使わない、が良いと思う
地味なスタイルになるけど主義主張に合ってるし

これこのまま同じ展開が続くと
最上階に16人が揃うって事になるのかな

>>265561
髪がうきあがるぐらいの波動なのに普通飛んでくだろ。

オニキスマンの顔てっウォーズマンと同じく一つ目なのかな？

※265555
＞死なずに天へ上がれるという二重の優遇を受けることになる
凄い鼻につくな・・・やっぱ嫌いだわランペイジ

死んだ超神がちゃっかり天上界で椅子に座ってるイメージがどうしても捨てきれない
今やってる超神編は何か違和感がずっと残るシリーズなんだわ

オニキスマンの眼玉を見てると墓場鬼太郎の父親のミイラ妖怪の怪異な執念で立ち上がったところを思い出す
俺はオニキスマンの応援団としてゆでたまご先生に言わせていただきます

こんな所でオニキスマンとウォーズマンの試合を引分けにしてはならないウォーズマンにたいする超人界の厳しさをとことん味わさなせればウォーズマンファンの読者たちに「作者側としてのお情けの甘さが生じます」
墓場鬼太郎の父親のように妖怪の怪異と執念をつらぬいた強さを超神にも与えなければならない
墓場鬼太郎の父親同様に超神オニキスマンもウォーズマンには負けまいと怪異的な意地を見せなければならないオニキスマンの眼玉が引分けにはさせまいと眼玉が生きようとする怪異な話へ
ここのところ超神の敗戦が立て続けに起きて超神の強さの疑いが滲み出ている
こんなときオニキスマンは読者に理解しがたい妖異な性質を備えているところを見せなければ超神の強さの信用は徐々に薄れる
超神オニキスマンの意地を見せてのいきおいでトカゲのしっぽが切れてもまた生えて来る六騎士スニゲーターみたいに不思議な生命力を持たせなければ「維新の神オニキスマン」とは言えないウォーズマンの言っていた様に「維新の神」と言う呼び名はみせかけになり読者側からの信用問題にも響き渡る
たとえウォーズマンの最高な光の矢がオニキスマンに真面に当たっても超神の怪異的な力を最後まで守り抜く執念を見せなければ引分けで終わらせる手緩い試合結果では維新の神と言った「維新」の名がオニキスマンにも読者にも伝わらない

プロレスを理解して

長が…

※265562
ロープをローラーで移動するくらいのギミックがちょうど良かったかもね

キン肉マンには研究所の博士か何かを出せないのか？

何か予想外の展開が欲しいな。
調和側に裏切り神、サタン再来、天界を狙う新勢力、とかではなくて。

アシュラ、サンシャイン、ロビン、(もしかしたらテリー、ラーメン、ブロッケンも追加) とかの個人的な理想、目的、野心を中心に、正義と悪魔の中から分裂勢力が出てくるとか？それに牛やアタルまでもが共鳴して...?　現段階で信念的に完全にスグルの仲間側なのはウォーズ、ネプ、フェニ、オメガ勢、ザマン、将軍、銀、ジャスティスだけの様な気がするせど、うーん、今一か？これこそサタンの出番っぽいし。

最終的にはオメガ編の冒頭にはっきりとされていた様に、スグルと牛が最重要人物になるはず。神々や完璧始祖の支配や干渉の先に進んだ、新世代の超人たちの代表として。純粋な戦闘能力ではザマン、将軍、ジャスティス、銀、(サイコ、ガンマン、ネメシス)、調和、とかには及ばずとも、未来世代の可能性に期待させる力ではスグルと牛が上なわけだし。

コーカサスに勝てるのって、誰？

あのマンモスですら実力で押されて、友情パワーを発揮してもギリギリで実質引き分けだったのだから、化物級に強いよな？ジャスティスの様なインチキ級の強さの怪物がいるせいでかなり過小評価されていると思う。(まあ俺が大のマンモスファンだからそう思うのかも知れんけど)。

将軍、ザマン、ジャスティス、銀、ニャガ、ガンマン、ネメシス、調和の8人は確定として、それに現時点でのスグル、牛、ランペイジを加えた11人か？

フェニ、アシュラ、アリス、パイレート、てんとう虫、ラーメン、テリーとかでは無理では？

サタン、アタル、ロビンなら何とか勝てる？

普通にペイン
コーカサスにペインにダメージを与える技はない
あるとしたらコーカサス（下天した神）には絞め技の類が通用しない場合でその場合は引き分け
オメガ六鎗客上位の3人はマンモスより素の能力で上っぽい気がするし、おそらくマンモスが出したボワァでいいなら出せると思われる（パイレートはスグル戦で出している）のでおそらく勝てるだろう

※265586
俺もマンモスマンは好きだが、正直、あの試合を見ても、「コーサカス強かったな」というより「マンモスは今日、調子悪かったな」って認識になってしまう

※265591
あの対決ってコーカサスが殆どの局面でマンモスの上を行ってて、必殺技もほぼノーダメージ、最後があっさり倒れたイメージ以外は化け物感凄かったと個人的には感じてるよ、自分もマンモス好きでそのマンモスがボワァまでして、結果命落とすまでのダメージまで負わされたのと、コーカサスの最後の散り際の見事さにいいイメージがあるからってのもあるけど

逆にアイドル超人でコーカサスに負けそうなのってブロとウルフぐらいしかいない
ジェロもカピラリアなしなら負けるだろうけど

※265597
個人的感想にケチつけるつもりじゃないけどそれは流石にコーカサス過小評価じゃないか

もうこの超神戦相手に戦うのであれば超人は皆スーパーサイヤ人にならんと勝てんと言うことだ単行本を見ろよサタンクロスがスーパーサイヤ人にならなかったから負けただろうがあれがいい例だ

※265596
パワーファイター同士の一戦となると、どうしても比較対象があのバッファローマン対ガンマン戦になるからなぁ

コーサカスの特徴がパワー型なのか防御型なのか
ハッキリしなかったことが印象の薄さにつながっているとは思う

たとえばラーメンマンがスーパーサイヤ人になって戦うところイメージが解んな

コーカサスはマンモスと同等以上に戦ったことを考えて真っ当に強いんだけど
単純にキャラクターや戦い（試合内容）が面白くなかったのであまりいい評価にはならない
上コメにあるようにどういう方面に特化してるのか印象が薄いからというのもある
（特化してないバランス型ならそういう評価が分かるセリフがほしかった）
あとは前々から言われる通り、胸を貫かれてＫＯの表現がね・・・
せめて鎧全体にひびが入ったりとかしてればよかったかもしれない

要するに見せ方が悪かった

理屈で強いのはわかるけど
作中の印象が悪い（薄い）ってのは致命的だなぁ

「あの強いマンモスと同等以上に戦ったからコーカサスは強い」
結局これしかない
キャラクター的にはそれまでに出てきたランペイジ、コーカサス、ナチュラルよりかなり弱いし

※265575
>ロープをローラーで移動するくらいのギミックがちょうど良かったかもね

リヴァイアサンのあれはもっといらない
なんだったんだあれ
見栄えがいいわけでもないし

マンモスVSコーカサスの試合は
なんか全体的に迫力が足りなかった印象

ちょっと気になって
バッファVSガンマンと、マンモスVSコーカサスとを見比べてみたら
後者のほうが効果線が細く、密度が薄くなって迫力がなくなっているように思えた
あとは激突などの衝撃表現も少なく荒くなっている

※265600
個人的な印象では基本コーカサスは防御型かなとは感じるかな
鼻も牙も基本通らず、まともに必殺技食らっても平然としてたし、止めもボワァしたあとに意表をついた一点集中を繰り返して胸部装甲を劣化させた上での止めって描写だったし
まあでもわかりにくいってのもわかる、メタではモチーフ特徴を最大限にいかそうとして印象がぼやけた感ってのはあると思う

※265619
俺も思った
別の所だとアパッチの雄叫びかな
ラジナン二陣に浴びせた時に比べ、最後にエクスに浴びせた時の描写は
明らかに迫力不足で単に風が吹いてるだけに見える

今回のウォーズVSオニキス戦も同様
ウォーズのダメージ表現が簡素になっていて「ギリギリ感」が少ない

全体的に始祖編～オメガ編の時より作画の密度が薄くなってるかな

確かに始祖編での絵的な迫力は超神編では無くなってるというか、凄いあっさり感は殆どの試合で感じるな、描き込み自体はしっかりしてるけど破壊感や重量感が不思議とない気はする

※265626
防御型ならそれを破った時にもう少し派手にぶっ壊れて欲しかったな
※265602が言うように全身にひびが入るとか
あまりのあっけなく素っ気ないんでこのあと新フェイバリットでとどめを刺すんだろうな、
と期待してしまった

※265635
あー、重量感のある必殺技でキメて欲しかったってのはあるな

※265635
それもわかるけど、レオパルドンやバイコーンが胸貫かれても即死してなかった描写が先にあったのもあるから余計あっさり感が強くなってる部分もある気はする

まあ剛力チームはわざと生かしておいたってランペがいってるから
（大穴開いて生きてるってのは不思議だが）そういうものだとして
超神バイコーンが胴体貫かれても割と元気なのとの違いを示すのに
蓄積された衝撃が一気に全身に広がって木っ端微塵になるくらいの事はして欲しかった

※265658
鎧が自慢の超神みたいなもんだからそういう最後がふさわしいよな
「打ち倒した」感がある

※265647
だから※265635は「派手にぶっ壊れて欲しかった」と言っているのでは？

過去にスーパーサイヤ人になった超人の話題はもういいこれから先の超人たちがスーパーサイヤ人になる期待を考えないと話は進まない
そんでもロビンマスクがスーパーサイヤ人になってもヨロイが光るだけの黄金のヨロイマンになるだけだろうけど勝てばいい？

超神デザインはみんな小綺麗というかコスプレっぽいな
二世のデザインの密度を薄めた感じ

いい比較例が　ガオンとノトーリアス

※265695
ガオンは二世全部のキャラの中で一番好みのデザインだわ
消えるのは勿体ないと思っていたけど、ノトは劣化版だからいらない

ミートくんがいない消された超人
バベルの塔での起きた不思議な展開
キン肉マン連載での衝撃的な真相を決して笑ってはいけない
ミートくんが突然消えたどよめく混乱さすがの皆も困惑していた
ミートくんが突然消えた事態の重大さに気づいたハラボテ委員長が動き出すが
ミートくんの姿はなく行方不明のままなのだ

※265701
ミートは超人墓場で観戦してるよ

「いい戦いをしてくれたお前を死なせたくない、また戦いたい」と言いながらコーカサスに手を伸ばすマンモスマンの感動的なシーンを描きたかったから、コーカサスを木っ端微塵にするわけにはいかなかったんだろうな

再起不能なほど肉体を破壊しておいて、「またお前と戦いたい」もクソもねーからな

※265712
今までのコメの流れからすると「鎧」を木っ端微塵て事でしょ
まあアレも肉体の一部だろうし同じことかもしれないけど

※265712
木っ端みじんにするのは鎧だろ
鎧を打ち破る目的でピンポイント攻撃を繰り返してたんだから
それが成ったインパクトとして全身の鎧が木っ端みじんになった方が良かったと言ってる

※265712
※265658が木っ端微塵と言ってるのは鎧の事では？
かく言う俺も同意見だ
あの負け方はカタルシスがない

※265701
前も同じ書き込みしてただろ

※265658が言ってるのは肉体の事だろ？？
バイコーンが胴体貫かれてることと比較して言及してるんだから鎧ごときの事であるはずがない

※265720
すいません265658ですが
木っ端微塵にするのは鎧のつもりでした
文章下手で誤解させて申し訳ありません

貫かれて生きているのとKOの違いとして
攻略対象としていた鎧が木っ端みじんになる事でバイコーンが貫かれた場合との
威力の差を表現した方が良かった、と言う事です

全身木っ端微塵にするのは鎧を攻略したという成果の表現としては
ちょっと違うかと思いますし

※265728
まあ、ドンマイ

MOの源二よ　また余計な口出しをしたな？だから前もいったはずだ何度も己にスルーは通用しないんだと貴様はそれを承知の上でやったな？
どこでそんな企画を入手したんだ？これ以上余計なマネは許さないぞ
分かっていてもそれを先々にマンガンと打ち込むな

オニキスもウォーズもお互いにロボ超人（或いは超神）だから相い通じるものがあったわだろうな

ゆで先生はターミネーターを参考にしたのかな？

※265851
？

オニキスはパッと見、ハルクバスターがモデルっぽい気がする
力士っぽい体型の元ネタは鉄人28号かもしれないが

そうかなぁ？

リヴァイアサンよりは太く見えるね
あと襟があるから猪首にも見える

アシュラマンがおそらくザ・ナチュラルと戦うときは、ジャスティスマンのアドバイスもありそうな気がするな。

※265885
普通はそう期待するし
普通の漫画はそんな展開になるよな・・・

とは言え、ナチュラル対策としてはジャスティスマンがよくやる部位破壊みたいに、シールドを1枚ずつ割っていく戦法が有効に見える

というか、サムソンティーチャーがシールドに対してノープランすぎる

※265902
竜巻地獄からのクアドラプルバスターは手足のシールドが意味をなさないので
よく考えられた戦法だと思われる
ただ、稲綱落としの際にクッションとして使った胸のシールドを
攻撃に使用するとはまさか思わなかったようで・・・思わないかなぁ？
位置的にもそのまま伸ばされたら危ないってわかりそうなもんだが

※265912
バスター系はみんな右肩に相手をのせるのに
サムソンの場合だけシールドが攻撃しやすい左肩に乗せてしまうあたりね・・・

いや、サムソンはもう勝つよりもナチュラルの引き出し全部見せるつもりで試合してたんじゃないの。
それにバスター発動時にクッションの長さはリングまで届かないし、心理的死角に入っていたと考えられる

※265915
どっちみち痛いミスだね

※265916
恥ずかしい戦いできるものか！
からの痛恨のミスだよね

ミスにしてはあの落ち着いた目配せがなぁ
まさか…って台詞も演技だと思うけど
まぁそれは阿修羅マンの試合でわかるだろう

読み返したが
首筋に伸縮可能の鋭利なシールドががっちり食い込んでるのは怖すぎるわ

※265918
すごい考察だね
感心する

見せられる最後の授業だと言っていたのに何もなしってのは残念すぎるので
そうであって欲しいんだが。どうなるかね

>バスター発動時にクッションの長さはリングまで届かないし、心理的死角に入っていたと考えられる
これだと思う
2ｖｓ1の卑劣な戦いばかりやってたから勝負における危機感を感じる感覚もいささか鈍り
おそらくサムソンには胸のシールドの使い方もクッション的な使い方しかイメージできなかったのだろう

「見せられる最後の授業」は散り際に言った言葉であって
技が返されるのを見越していたというものではないと思うが・・・？
アシュラとナチュラルの戦いに期待しよう

※265922
まさか、とか言ってるように思いもよらなかったんだろうね
じゃなきゃシールドが首筋に当たるようにナチュラルを左肩に乗せたりはしない

ウォーズ戦になってから他のキャラに関するコメで盛り上がる事が多い気がする

オニキスは好きなんだけどなぁ
神だけどサイボーグという設定も斬新かつ分かり易いし
見た目もカッコイイ。
自分の体にも固執しないから相手の肉体を破壊することに躊躇いもない。
性格と設定が一貫してるわ。
後に続く超神にもこのクラスを期待したい

※265926
ただ、ダメージ表現以外にメカ要素がほとんどなかったのは残念

※265924
あれ普通に技をかけるのに邪魔だろ
右肩に乗せればいいのに、と思ったわ

※265925
ウォーズ戦の途中からコメント数自体が増えたしな
今回もすでに500コメ越えしてる

盛り上がってきたんだな超神編

でもこの盛り上がりが？いつ急落下するか？分からない
現実は厳しいコロナもロシア戦争も解決の糸が見えない
一寸先は闇…

やっぱ元ネタは鉄人28号じゃねえかな
マジンガーzでもオマージュされたあの主題歌の歌詞っぽいこと言ってる

>>265588

ペインかぁ。確かにコーカサスやマンモスにはペインに効く技がなさそう。
でも、ペインはある意味チートキャラやね？

ザマン、将軍、ジャスティスには普通に負けるやろうけど、銀、サイコ、ガンマン、アビス、ネメシス、スグル、牛、アタル、アリス、フェニとかにペインに通用する技ってあるのかな？

相性上、焦熱地獄のニンジャには簡単に負けそうだけど。