【キン肉マン】373話感想　ロボ超神の正体は、後天的に肉体を機械化した超神！？

試合はかみ合ってるが会話がかみ合わないロボ対決

オニキスにはロボ超人の常識が通じないようだな　

オニキスマン改造して強くなる前から神だったと言っている。

ということは、ロボ改造する前、生身の時は今よりも弱い神だったわけか。

ブラッケンドオーバーライダーを外した時にウォーズマンの目が光ってたが火事場発動でもしたのかね？
それともオニキスマンの隙を見逃さなかったってだけか？

火事場のクソ力は身体がボワァッでは。

次回ウォーズマンがあのまま、オニキスマンのブラッケンド・オーバーライダーを出来そうな状態だ。

あの医師は、超人医師のドクターボンベと、系統は違うのか。

メカにも詳しくないといけないのか。

ロボ超人には、オイルマンやモーターマンは、いざという時の補給源。

オニキス、デザインはダサいんだがキャラはいい
こういう試合を盛り上げる会話が欲しかったんよ

人間は何をもって人間なのか？
そもそも機械と人間はなにか違うのか？
生物には魂とかあるのか？

そういう深いことを言ってるようで別にそうでもない所が最高にゆでだ
コイツだけは下天する前から機械の体を得て実体化を済ませおり
下天の儀式は単に形式だけだったんだと思うわ

サイボーグ超人ってミハイルマンと同じだな
やっぱりあの改造技術は超神由来のものだったのかなー
これまでの流れだと匂わすだけで何も語られない感じになりそうだが

力づくで外したのはバッファローマンもしくはネピプューンマンのそれに近いな

そもそもウォーズマンって誰につくられたんだっけか？

※258352
作られてないウォーズマンは生まれつき
半分人間、半分ロボのロボ超人
なぜなら父親がサイボーグ手術を受けた超人だったから
何を言ってるかわからないと思うが、それは俺も同じだ

サイボーグ００９で言えば主人公ジョーと生身の母親の間に生まれた息子が、生まれつき半サイボーグ半人間だったみたいな設定なのよ。常軌を逸している。
まぁ、その設定は頭がおかしくなるので今後も使われないと思うけど

改造手術なんて殆どドーピングじゃねーか！！

※258349
元から実体だったわけじゃなく、霊体メカを埋め込んだ霊体ロボ（サイボーグ）だったんだと思う
霊体メカって何だよ？と言われると困るが

上2人丁寧にありがとう。
そうか、そうなるとオニキスに起源を問うてるウォーズマンもシュールだなあと。

そうか、ウォーズマンは機械なのに幼少期あったもんなそういや。

※258356
機械の魂とか書くと攻殻機動隊みたいなのに
霊体メカと書くとキン肉マンだよなぁ…
仮面ライダーシリーズでもそんな設定みたことないよ

どういたしまして。

ウォーズマンの疑問でザ・マン含めた106人の神も誰かに作られた神

って風にその正体が明らかになって行く展開なのかと思ったけど、ウォーズマンとオニキスのこの問答は今回で終わりなのかな？

ミハイルマンの体に注入されたナノマシンが
母体にも入り込んでウォーズマンの肉体形成に影響を及ぼした

今風に書くとこんな感じだけど
冷戦時代にオーバーテクノロジーすぎるな
やはり超神由来の技術に違いあるまい

ウォーズとオニキスの件は、ここ限りのロボット部門の問答という気がする。
ただ、登場時のやりとりからするとバッファローマンにも類似の敵ということになりそう。

機械は機械
スペック以上の性能を発揮することは出来ない
よって限界を越えられる生身の方がキン肉マンワールドでは優れているはずだが…

オニキスマン、はぐらかしてたけど何か秘密を隠してるように見える、

ステカセやVTRは純ロボ超人で、オニキスやウォーズは半ロボ？
で、ウォーズは先天性、オニキスは後天性ってことになるんかな。

前々回の2人だと思ってたのが3人だったとことか
微妙にズレのあるオニキスマンの
こう言う点が打破のきっかけだったりしてな。

※258368
設定的にはそれで合っているはず
ただ、正直、二世の描写をみているとウォーズマンの体が半分人間という設定が生きているのかとても怪しい。１００パーセントロボなんじゃないかと感じる。
老いてないそうだし。人間の部分を改造手術で切り捨ててしまったのかもしれない。

あのオニキスマンの神時代のロボ改造の医師を見ると、ドクターボンベのスピンオフあり得るんじゃないかと思えてきた。
実はあの手術に参加したことがあるとかで。
まぁドクターボンベの年齢は不明ですが。

初期のウォーズマンは髭を剃ったりして人間っぽい所もあったんだけどねぇ

オニキスマンの頭部がどうなっているかは気になる所だ
脳まで機械ならそれはもうサイボーグでなくロボットなんだけど
オニキスは気にしないんだろうなぁ

それ言ったらウォーズマンも人間じゃないか

ウォーズマンの髭剃りは今考えると錆や埃、水滴除去だったんかな。さすがに毛は生えないだろうし

>メガトロンを作ったはずのビルドロンが～

メガトロンを作ったのはビルドロンだが
その時はただの軍用ロボット
後に破壊大帝を名乗りデストロンを結成
技師ロボットのビルドロン達を改造して手下にした

今考えると懐かしい設定

ジョリジョリ言ってるし…

まあ些細な事は置いといて、やっぱOLAP来そうだな。トドメはスクリュードライバーのおまけ付きで

おしゃべりに夢中なのは作者だろ
設定の説明よりバトルをやってくれ
コイツ生かしてもアングル的に先に繫がらないから、どうせ戦争が勝つのは分かってる
せめてバトルで楽しませてくれ

生きていたら「えっ、改造していいの？」とステカセ、スプリングマンは思っていそう

ウォーズマンの火事場のクソ力で、ロボ超人でも、心の成長が本当の強さなのだー！とかで勝負は決まりそうだから、論説合戦も意味があると言えばあるのでは。
論説合戦も込みがキン肉マン。特にバベルでは。

相手に納得してもらわないといけないからねぇ
オニキスは一応超人殲滅派なのかな
試合で勝ってしかも理屈でもねじ伏せてこそ勝利だろう

※258378
レトロな家電や玩具としての意地があるんじゃないかな
ステカセを改造していったら最終的にスマホマンになってしまいそう

機械は誰が作ったんだって話になるが・・・そんなことより超神の技、自分のおいなりさんの方が痛くね…あと、クサそう…。

※258376
OLAPはロビンが使うべきなんじゃないかと思えてきたんだよね
なんかロビン対スグルを本当にやりそうだし、そこで

※258379
案外ウォーズマンが負い目のように思っているロボであることが 実はそうではないとオニキスは教えたいのかもしれない　※258380 が言うようにオニキスの目的が気になるところ

後天的に機械化できるってことは神は不変ではないんだな

ウォーズもウォーズで少年時代とか出てるし
機械超人自体がよくわからん…。

無謬のはずの神がなんで改造すんの？
というウォーズマンの気持ちはよくわかる
噛み合わないなりに戦えてるのが最高にギャグ
ゆででなきゃ出来んわ

おしゃべりに夢中になりすぎるロボ超神かわいい

※258349
ゆでが描いてないことまで勝手に思い込みで付け足して
ゆでらしいとはなんだかなあ

※258387
この漫画の神が無謬か？
覚えたての言葉でも使ってみたかったか？

読者がこの神どもヘッポコじゃね？
と思うのとスグル達が神って完璧だから神なんだだよね？
と思うのじゃちょっと違うよ

んんん？

おしゃべりに夢中になる維新
ハシャいでしまう理性

天界でずっと機械の身体エエやんしてて、下天して肉体手に入れていの一番にウキウキで改造しに行った説は無いかな

オニキスマンは改造超神であるって
昔の仮面ライダーみたいな神様だぜ

簡単に外されたオーバーライドだがあれはまだ完成形じゃないんだろう
多分脚を開いて恥ずかし固めな状態で落下激突と予想

神を誰が作ったのかという面倒な設定が増えそうだから
下天前は普通の神で、下天の際にロボ超人の体を選んだと予想していたが
ふつーに下天前も改造されてた…

下天に関しては超ロボット生命体も
死んだら霊体になる原理を思い出した
やはりＴＦと肉は近しい何かを感じる

オニキスは素顔をさらしても「それが何か」であっけらかんと済ませそうだな

強くなるなら改造もありだろってところが価値観の差が起きてて面白いな

来週も更新か。3月21日の春分の日まで休みなしで更新してくれたらいいんだがな

※258381

2世にテルテルボーイという奴が居てだな…

やり取りの一部をクローズアップしただけでこの破壊力よ
こいつら面白すぎだろｗ

改造博士神
「あっしがカピラリアつくりやした」

下天して受肉したばかりだろうに、いつの間に改造したんだ！？

つ、つまり、どういうことなんだ！？
技の攻防はわかりやすかったのに、それ以外がまるでミーには理解できない

オニキスマンは普通の超神が身体をロボにしたって事？
つまりは形的にはミハイルマンと同じタイプ？

アレ？って事はロボに改造された超人と人間の間に何故か授かった生まれつきロボ超人のウォーズマンの方がよっぽど凄い存在なんじゃ？

まさかロボ超神が、体をロボに改造した超神だとは思わないだろ！
ウォーズマン相手にロボ超神がマッチメイクされたら、普通は『生まれつきロボ』であることを軸に話が進むと思うじゃないか・・・
いろんな意味でゆでって感じの回だった・・・

面白すぎて、もはや細かい部分はどうでもよくなってしまうのがこの漫画の凄い所だなｗ

まあ肉体を改造したからってコミュ力が上がるわけじゃないからな

こいつって維新の神なんだっけか。すっかり維新のこと忘れてたわ。

キンカ(ウォーズが考えてる音)

維新の神の身を切る改造

神は天界では霊体だけど
超人強度1万パワーを犠牲にして受肉することが
下天の儀なんじゃなかったのかよ
なんで機械化手術の経験があるんだ？
ゆでの設定が適当なのは今更だけど根本的な部分変えすぎ

とりあえず、刃牙のドイルみたいなヤツってことは理解できた
全身を手術して武器を仕込んでいて、卑怯者扱いされても、何故卑怯者呼ばわりされるのか全然理解できてないどころか、「何故みんなはやらないんだろう」と不思議がってたヤツ

>パワーボムはコサックダンスで抜けられるというのが知れたのが
必殺技！シベリアの地吹雪ーッ！

維新：全て改まり新しくなること
維新の神はある意味名前通りの神だったんだな

※258417
だからウォーズマンたちが？ってなってんじゃないかな

ぶっちゃけ機械の神だって言うのなら、
天地創造の時からその身体なのか？！
って問いに、
ああそうだ、だからそれがどうした？
って答えてくれた方が、
まあ神様だし、機械の神様ってのが居てもおかしくはないか…
って納得出来たのに、改造したとか言うから逆に訳が分からなくなってるのが面白い

※258417
下天で新たな肉体を得る＝地上でも天界にいた時の身体を使って動けるようになりますってことじゃね

受肉してない邪悪5神は地上だとずっと生首状態だし

ウォーズが自分の機械の体をポジティブに捉えられるようになるのかな
だとするとわりと現代的なテーマだ

コーホーのコーで切るなよ。
あの体勢じゃエドはるみみたいじゃんか。

ミハイルマン　→後天的、サイボーグ超人
オニキスマン　→後天的、サイボーグ超神
ウォーズマン　→先天的、ロボ超人

オニキスマンはロボ超神名乗っちゃダメだろ

最近の超神は良くも悪くも物わかりのいいヤツばっかりだったからなんか新鮮だな

この戦いの結果、ウォーズが
「そうか！　私も自分の肉体を機械的に改造してしまえば手っ取り早く強くなれたんだ！」
って
なるわけねーな

取り合えず、○○の神の呼称が実態と全然噛み合ってなかったこれまでの超神と比べて、理屈は無茶苦茶ではあるが肉体すら新たに改めようという姿勢は維新感がある

オニキスマンはウォーズマンというより、ミハイルマンの上位種だな
ミハイルマンも「神の領域にまで手を出した報いを受ける」と言ってるし、この手の改造手術は元は神界の技術ってことなのかな

そう考えると、ウォーズマンの存在自体が神の想像を超えた神秘性の高いものになるな

オニキスマンに子供がいるのかは不明だが、神の子供なんてのは今まで出てきてないし、多分いないだろうし

やるっつぇ　ブラッケンド・オーバーライダー

「だからなぜそういちいち驚く？」

汎用性高そうな台詞ｗ

時間切れで爆発しそうで心配

※258417
一体いつから＿＿＿＿霊的な機械が存在しないと錯覚していた？

※258438
子供では無く、弟子の系譜の末端がミハイルマンかも知れない
一部の神は弟子をとってて、更にその一部が現代の超人に繋がってるっぽいし

※258353
だってキン肉マンの世界観だし何かおかしいの？

外し方が雑すぎだろ

強引に力で外されたのはお喋りに夢中になってたからだし
二回目が決まれば今度は集中して脱出不能にするのでしょう

常識人とゲェジがレスバしてるみたいでワロタ

ラストでストームエルボーの構えがきたな
2,3発入れたところで外されるか？、先読みでバランスを維持しながらオニキスにある程度ダメージが入るまでエルボーを入れられるか？

そもそも神が作った原始超人が腕にチェーンソーみたいな武器付けた奴とか
体に刃物付けたやつもわんさかいたし
現在の超人も体に武器付けてるような奴はたくさんいるんだから
生まれつきはいいけど改造後付けはダメですって方が理不尽な気もする
っていうかコスチュームに特殊機能あったりディフェンドスーツやら
アシュラの使ったザ・ニンジャの作ったアレとかも後付け機能だし

※258432
どこまでも突き詰めていくとサイボーグとロボに違いなどないのかもしれない
銃夢などのSF漫画で定番のネタなんだ（脳までチップに入れ替わってる）

ウォーズマンスマイルってザ・マンリキ戦以来だよな。果たしてエルボーをきっかけに反撃なるか？

ポーラマンでもスマイル出てなかった？

特訓の成果が活きたって言った時、スマイルで噛みついていたね
ただスマイルモードになるのは（氷の精神だったか）マンリキ以来じゃないか

そういえばトランスフォーマーでもロボット生命体という単語が出てきたっけ
言われてみればその通りだ。ウォーズマンの元ネタはそっちかもね。
スパークという魂を機械に宿すことでロボット生命体は誕生するのだ

何だかSF大好きな猿先生が喜びそうな内容なんだ
タフ君もベアクローをパクっていたし、ゆでも猿先生を意識しているんだ

パワーボム破りでバハーマンにロデオスキップかましたサタンクロスを思い出したw

レッグタックルからガントレットの派生技に気をつけろって
組み合った状態からどうやってベアクローもどきを使うんだろう
斬新な技となりそうな予感

※258426

そこなんだよな、トランスフォーマーみたいな肉の身体じゃなくて機械の体を生まれつき持っている生命体だったら納得できる
受肉した時に機械の体だったということならね
肉世界にはバネの身体とか岩の身体とかの超人もいるんだし

でも改造手術受けました←いつ？誰に？っていう更なる疑問が出てしまう

※258374
読み切りによればウォーズマンには髪が生えている
そこが生身の部分らしい

機械化に抵抗がないあたり、思想的にはミハイルマンとオニキスマンは似てるんだな
逆に生まれつきの機械の体に悩んでたウォーズマンはミハイルマンの被害者とも言えるわけで、この試合は擬似親子対決って扱いなのかもしれない

記憶も維新しちゃって都合の良いストーリーがインプットされてんじゃね？

※258451
雑だが段々あのバッファローマン型パロスペシャル攻略法が一番合理的な外し方のような気がしてきた

？？？「お前は肉体改造をして、私は改造手術、そこに何の違いもありゃしねえだろうが！」

お前が機械の体なのにトレーニングして鍛えたように私も機械を移植して強くなったのだよ
って感じなのかな
結構面白いキャラしてるな

※258457
コスチュームはありだがドーピング気味なのはダメって事なのかもしれん
読者側からしたら何故？って疑問が出てくるのも当然だし今回の試合の裏テーマの一つなのかもしれん
あからさまな凶器のベアークローを持つウォーズマンはその辺の線引きをするのにちょうど良かったのかも

よくて相打ちかもな、ウォーズマン

この試合は勝敗つけないと駄目だろう
白黒はっきりつけないとせっかくのオニキスマンのキャラもぼやけてしまう

天地創造の時代から神は神のままで
体はバージョンアップで改造して
改造した時は下天したオニキスマンの姿というところに
俺のファイティング・コンピュータが煙を上げた

※258465
キン肉マンにウォーズマンが登場したのってトランスフォーマーより全然前だぞ。
さらに言うと初期のトランスフォーマーアニメにはスパークの設定すら無い。

バキのドイルの外科手術で強くなるならやる
みたいな主張思い出した

オニキスマンだけちょっと先行して下天してたのかもしれない
名乗った時も下天して得た名は～　と言ってなかった

でもオニキスマンのポジティブ思考は嫌いどころかむしろ好きだけどなぁ

>>誰もラストのシーン話題にしてない…

腕関節極められるに一票

「神は誰に作られたのか？」ってテーマだけ見るとすげえ深い

オニキスの主張では「強くなるために後天的に肉体を作り変えるするのはアリ」ということになる
けどそれは安寧の神が否定した勝利と言う名の呪いに囚われた亡者の姿そのものでは？？？神は生まれた時から完全なんじゃなかったのかよ
オニキスの主張は一超人としての主張ならありだけど神の主張としては無茶苦茶だ

ロボだし倒したらパーツもらえんるかな?

※258514
いやイデアマンも自分を高めるのが目的でスパーリングしてたし
自分たちで超人という神を作るってのも向上心の結果じゃん
現状よりさらに高みへってのは別におかしな話じゃない

オニキスマンの肉体改造の考えはドイルっていうよりジャックの方では
武器武装じゃなく身体能力向上目的

めっさおもろかった。スグルバッファのコマにかぶる大きい顔の描写で、突っ込み入れるのが８０年代肉を思い出す。テンポも８０年代みたいだ。７人の悪魔超人編思い出すわ。ゆでノリノリやな。ゆで復活ッ。いいよいいよ～。これだよこれキン肉マンは。以上～。

ウォーズもバッファもスグルもボンベとは縁というか、繋がりが深い。
だからといってまさかボンベ出ないと思うけどね。



出てもいいんだぞ。ボンベ。

ウオーズピストンエルボーだよな？
ストームエルボーじゃないよな？

神が超人に改造してもらったとかだとちょっと面白いんだけど、改造した人物には触れなそう

※258527
ボンベ墓場やん

ジェロニモ「『ボクター・ドンベ』　だっけ？ あの医者の・・・」

細カイコトハ気ニスルナ

258498
なるほど！
先行下天説ありそう

いろんな意見多いけど、いくらゆででもここはしっかり繋げてくれると思う

牛「ドクターボンベはすげーよ。普通のノコでオレのロングホーン切るんだから

※258351 ネピプューンマンは耐えられないw

前乗りパロスペシャル、全然効く感じがしないんだが…。
つーか全然試合進まんかったな。
※258556
それは別に意識ない状態だから折れやすいとかなんとでも。

メガトロンが云々肉とTFの親和性ってレスの所で大草原吹き散らかした
いい加減さや曖昧さが調味料として味になる作品は稀有だぞ！

※258534
作中ではケビンに伝授したときの技名「ストームエルボー」しかでてなかったかな
次回で改めて「ウォーズピストンエルボー」と呼ばれるかもね

ラストページのウォーズ（VSスグルの方）
今と何も違いがないのに当時のスタイルに見える不思議

当時はもっとスリムだったよね

オニキスマンの頭は、クイズ番組のボタン押したら点くランプに似ている気がする。

ロボ超人というか、ステカセみたいな超人って、どうやって生まれた？って考えると危ないよな。
モーターマンもそうだが、バイクマンみたいなのもそうだし、ミキサー大ていだって半分ロボ超人だよな。
超人において、ロボである区分があやふやな気がしてきた。

※258556
アレが【普通のノコ】であるという保証はない

※258559
「どうせ誤読だろ」って思ってさかのぼったら久々に泣いて呼吸困難なった

バトル漫画でコサックダンスというと、アニパロ漫画で「キグナス氷河がカカリンカリンカと歌いながらコサックダンスを踊る」シーンが思い浮かぶ

「だからお前たちに神はまだ任せられぬ」
「まだ」とか言ってるよ……明らかに「いずれは道を譲る」つもりじゃないか……

オニキスマンはマスクで下に目があるのかな
それとも丸っこい部分が全てセンサーなんだろうか

パロスペシャルよりすごいのに
パワー系でもないウォーズマンに力任せで抜けられるってどうなのよ

※258556
いやニューロングホーン作った人の方がすごくね？

ネピプューンマン面白いなあ

天地創造で言ったら、恐竜のいた時代からいたカラスマンの立場は・・・。前から思ったけど、天界は人間には本当無関係だよな。

超神の「肉体を得た」って
元々霊体みたいなもんだったけど
下界に物理的に干渉できるように実体化した的な意味だったのか

そりゃ神だってアップデートをしたくなるだろうけど、これまでの戦績も相まってますます格が下がる感じだなぁ
さらに上の本当の神がいるんだろうなぁと思いたい

２世のウォーズマンは自分の手足のスペアを大量に作ってたり、最新テクノロジーに合わせて機械の部分をメンテしていたが・・・
オニキスマンとの出会いで、ロボ要素も鍛えることに目覚めたった感じになるんかなあ

※258590
当のウォーズ本人に「シベリアの地吹雪」という必殺技があってだな・・・

※258611
なんだこれ笑った
コサックダンスしながらリング外に身投げしてるだけなんだが、これを必殺技と呼んでいいのか

敵２体を確実に葬るという意味では文字通りの「必殺技」だよね
リング外が断崖絶壁でないと意味ないけど・・・

まさに維新の神って感じがして好きだわオニキスマン

永久に格が上がらない超神

バハーマンが今アップデート中だったらウケる

ザ・ナチュラル⇒I was The Natural

肉体改造ってそういう意味じゃないだろとちゃんとウォーズマンに言わせるとか最近のゆでは読者のツッコミも想定内なのがジワる

※258353
今世紀最大クラスにワロタｗｗ

ザ・ナチュラル「バハー（維新の神よ、改造はいかんぞ！）」

そういや読者考案のキャラで「ザ・犀暴愚（サイボーグ）」って強そうなのいた気がする。
「ゲー！ サイのサイボーグ（犀暴愚）！！」

出さないのかな、このキャラ。

モニターごしの麺をみせてください！ ゆで様！！

阿修羅とサンシャインも勢いでアップデートしてて欲しい。次出て来る時に
”ニュー”のその先へ

バッファ「あの人だったら・・・

『私は変身など、しなーい！』といってオニキス秒殺だろコレ

※258627
Ⅱ世で既に出してる

もうオメガ組、いらんな

完璧始祖のマグネットパワー論争みたいなもんかな
自分の生まれ持った体を鍛えるんじゃなくて、機械を移植するだけで強くなるのを自分の力と呼べるかどうか

バイコーン「オニキスよ、改造はどうよ、と思うよオレは（優し気な憤怒）」

オニキス（宝石）のモース硬度・・・７でした～

そういや36巻時点で死んでしまって，何事もなく生き返った超人は、超人墓場経由でよみがえったんだろうか？ニンジャやウルフマンは蘇生時に目を血走らせた超人閻魔と面会したんかな？

オメガ組はもう帰って来ないと思う自分の星が再生した所で
わざわざ超神らの危ない駆けの戦いに戻って来るはずが無い
裏切り行動を起しかねないのがオメガ民族らしさ

ネピプューンマン「このハァンヒーター、あったかいな！」

ウォーズマンがもし敵側だったら、最後のコマ怖く感じるな。
味方サイドだからちょいダメージ与えて返されるんだろうなってイメージになっちゃうけど。

オニキスにしてみれば、義足で試合に出たテリーと同じようなものと思ってるのかしら

来週「ウギャアアアア！！！！キン肉マーーーン！！！」

オニキスマンは超人殲滅派よりの審判派なのかな？
肉体改造の考え方といいなかなかいいキャラしてる

※258649
女性の方ですか？

※258627
ザ・犀暴愚は見た目面白いからぜひ出してほしいデザインなんだよな
サイは突進系で皮膚が分厚くて堅いからバッファローマンと戦ったらいい感じの試合になりそうなんだが

ネピプューンマンの人気に嫉妬

ブラッケンド・オーバーライダー
パロスペシャル・ジ・エンドみたいに、技の続きがありそう
「さっきは外されたが、今回はそうはさせん！！」みたいな感じで、
さらに強力な技をしてきそう

どこかでみたような展開・・・

※258634
2世のテレビ版と劇場版で出てたんだっけ？
ゆで先生の画で犀暴愚のバトルが見たいわ

ネピプューンマンやめろｗ

確実に言えそうなのは、ウォーズマンがオニキスマンの系譜なんだろうって事。

テリーマンだって義足なんだから、体の改造にとやかく言ってもなぁ。
武術って、プロレスとは違ってなんでもありだから、ある意味オニキスマンは武術系かもしれん。

オニキスマンて応募超人のときはサイレンマンだったな
クイズ王で1位に輝いたとか何とか？いってたっけ？

※258668
父親が体の改造をしたせいで、何故か辛い幼少期を送ることになったウォーズマンなら、体の改造に文句を言う資格はあると思うが、ウォーズマンはその手の論戦に意外と強くないイメージがある

※258514
「神の座に空席があることこそ神が不完全であることの何よりの証拠」と神時代のザマンが言ってたぞ
あと神が全員同じ価値観を持ってる訳じゃないのは今まで散々語られてるし

キン肉マンの恐れたウォーズのスマイルエルボースタンプは
オニキスに通じない　やるならスーパーサイヤ人にならんと
オニキスに通じん　早くスーパーサイヤ人になれウォーズＷ

機械の体をタダでくれるって星へ行くんだ！

ぼくは機械の体なんていらない。いつかきっと自分の力で体を手に入れてみせるよ

最後のシーンはキン肉マンをギブアップ寸前まで追い込んだものなのにな

ウォーズマンのコンピューターは30分以内に相手を倒す方法しかプログラムされていないんだから30分すぎたらもうアウトじゃん。
それでウォーズマンはキン肉マンに倒されたんだから。
間違いなくウォーズマンの負けだね。
とても30分以内にウォーズマンがオニキスマンを倒す何て無理だろうし。
今度ばっかりは残念ながらウォーズマン負けるかも。

白熊男との戦いで出し尽くした感あるしね

新略称、ネピw

※258666
漫画でも出てるよ。Vジャンで連載してたオール超人大進撃の方だけど。
ちゃんと必殺技もあって結構カッコ良かった。

「ネピプューン・スライディング！」
「ウギャア キン肉マーン！！」

ネプがネプピューンマンならネプキンはネプピューンピンクか

移植手術って人間で考えたら
本人にとって肉体を鍛えるより遥かに難易度が高い事なんだけどな
超人とか超神にはお手軽パワーアップなのだろうか

ミハイルマンは結構な覚悟で挑んでたけど

嫉妬するレベルの人気だな
ネピプューンマン

※258688
アップデートしろよって話なんだがな
不具合が発覚して何年たってるんだ

※258641
いうてオメガ勢が地球を発ったのが昨日の事だからな・・・
キン肉星の宇宙船なら一瞬で往復できる距離なんだが

オメガ・ケンタウリ　16000光年
キン肉星　50000000000光年

どうしてもブラックオニキスを思い出す世代

※258699
しらんかった！
Vジャンプでもう出てたんだ！
オール超人大進撃ね。わかった！教えてくれてどうもありがとうございます！
調べてみます！楽しみ！

※258595
ボワァを出すには早すぎってことなのかも知れないけど、だったらオニキスが自分で手を離すとかじゃないと無理あるよね

※258697
白熊戦で一皮むけた感はあるがまだ出し切ったとはいえなくないかな？
王位編の頃からずっと待っている「相手の行動を予測して対応するロボ超人の優れた面と生身の超人がもつ野生の勘の両方を持つウォーズマン」も「残虐時代の技と実力に正義の心と火事場のクソ力が加わったウォーズマン」もまだ出せたとは言えない
ロボ超人と人間のハイブリットとかいう謎生命体だからこそ出せる。そういうものをこの戦いで出してもらいたいわ

オニキスマンの頭が亀頭に見えてしかたねえ
いやらしくていいぜ…

※258595　※258741
パロスペシャルより威力は増すけどバランスが悪いんじゃね？
パロスペシャルやORAPより脱出しやすくて実戦的じゃなかったのかも

※258612
両足引っかけて身投げ心中するだけの変則タワーブリッジもあるぞw

もうそろそろいい加減にウォーズマンもスーパーサイヤ人になってもいい頃だ
マンモス　ジェロ　ネプたちはみんなスーパーサイヤ人になって勝ったんだから

※258599
バッファローマンの頭頂というフリー素材
頭髪も外れます

※258760
ハリケーンミキサー！！

※258737
500億光年の距離も24時間以内で飛んでこれるからな

ウォーズマンがオニキス倒したと思ったら中からザ・犀暴愚出てきて「ゲー、サイの超人！」⇒「アップロードだ」とか言われて「ウギャー、キン肉マーン！」してバッファに交代で。

牛 vs サイ をみたい。
それかバッファロー族の祖先とかみたい。

まぁバッファローマンの相手はナウマンゾウマンやがなブヘヘ

火事場のクソ力は、友情とか慈悲の心とかで発動だと思うが。
超人の神たちには、それはないってことなのか。

それで「キン肉マンたち今の超人達は凄いな」とか言っているのか。
全知全能ではない神。火事場のクソ力はない神。

問題は神々が秘密主義で、自分達の事情を負けた後に多少喋るだけなんで、火事場第3段階に必要な条件が揃わない点だな

火事場のクソ力が部分的とは言え、封じられているあたり、王位編を連想する

※258823
パイレートマンが提唱したクソ力の段階によると
無我の境地で発動するのが第一段階（体が勝手に動いたロビンマスク戦）
友を想う友情で発動するのが第二段階（ラーメンマンを想ったウォーズ戦）
敵すら救う慈悲の心で発動するのが第三段階（フェニックス戦）

超神達が発動するとしたら・・・と考えると楽しいけど
いかんせんドラマが足りないかな

※258839
個人的にはシマ馬キッドの気持ちを考えたゼブラ戦も第三段階な気がする

ござーいはどこで出てくるか？

※258841
ござーいの顛末を考えたら出てこない

※258826　※258826
本章の真相（黒幕）が分かるころなら
対戦相手の超神を想って第三段階出せるんじゃないかな
仰る通りバックボーンが小出しなんで、だーいぶ先のことだろうけど

※258841
今となってはウォーズの性格的にどこをどうやっても出てこない様なとち狂い方だからな

※258860
それさんざん言われてるんだけど
予想以上に情報が出てこなくてやきもきする

オメガ編ではサタンが黒幕…のはずがサタンは前座で後ろに最強の超神軍団が控えていた→
実は天界の危機でさらに黒幕がいる
gdgdすぎだろ
うまく格のある敵が描けなくて延々と先送りにしてるだけ

※258866
いや、個人的にはその流れ自体は凄く良いと思うよ

ただ肉らしくないのと、実際内容がついていってないのがね・・・
編集の入れ知恵だったりして

>さらに黒幕がいる

そこまでは明言していない

サタン様が情けないからいけない
オメガ編でしっかりとラスボスを務めて締めていればこんなことにはならなかった
すべてはサタンが悪い

※258872

好き勝手言いやがって

※258872
ラスボスらしくちゃんと負けたじゃん
ご丁寧に負け惜しみのセリフまで残して
最後まで改心しない徹底した悪役っぷりだった

※258872
悪い奴に様は要らないサタンに様を付ける奴は犯罪行為

★★★★★
これ多分さ、対戦相手によって超神側が変化してる。
だから神なのにロボ？下天してから肉体創ったはずでは？っていうのも全部後付けという設定なんじゃないかな。

そう考えれば、ジェロ、ネプ、ウォーズと都合よく相手が関係ある超神なのもツジツマ合う

★★★★★
後、超神側が全部負けても、おかしくなくなる。
神側は、本気じゃなくて試していただけ、ってなる。

ウォーズマンのパッパもしくは先祖とかだったりしてね

オニキスマンはレッドリボン軍？

※258890
ワザと、様を付けて茶化しているのよ

※258438
ミハイルマンが自爆した一因の「神の領域に手を出した」は生身の身体に手を加えた事を指していると思っていたから、神が生身を機械に替えることに抵抗も感慨もなければ、ミハイルマンが報いとして気に病まなくてもよかったことにもなる

これウォーズにはかなり重大な処っぽく感じるよ

※258905
そうなんですか？や～　まいったね世界が闇に閉ざされる
茶化されない様　気おつけないとね　トホホ（泣き）

ウォーズマンはキンカキンカ鳴り出してからが真骨頂よーっ!!

オニキスマンの顔をハンマーで叩いたら割れちゃいそうだね

アワワ・・・

※258840
ゼブラ戦は火事場封印中の出来事だからなあ
慈悲の火事場で破ったって形の方がきれいなんだが、火事場があったならその前のキン肉ドライバーで試合を決めていただろうし

ロボロボ繋がりで鉄腕アトムの世界に入ったみたい

※258748
あ、そうか、オニキス的にこれで極めると思ってなくて、単なる繋ぎレベルのつもりだったら外されても問題ないわな
前のゆでなら、誰かしら解説してくれるんだけど

108席分の神を埋めないといけない緊急事態があるんだろうが、超神がやられまくって当初の神々の目的と逆行していることにゆでは気付いてないらしい

107席の神はいずれ生えてくるからへーきへーき

※258928
最近はフェイバリットを挨拶代わりの未完成版とフィニッシュ用の完成版に分けているっぽいキャラが増えたしね
ポーラマンのマッキンリー颪とかリヴァイアサンのリヴァイアサンメイルストロームとかのようにブラッケンド・オーバーライダーも続きがあるのかもしれない

※258929
ネプ「ま・・・待て 何故こんな大事な事に誰も疑問を唱えなかった!?」
またそんな感じであえてスルーしてるんだろ

※258929
エクスが言ってるが
神の数自体は増減してるんだよ
ただし最大107までで何故か108人の満席に届かない
その不完全さを埋めるのが超人ではないかってのが話の起点

だからここで（というか下天した段階で）神の数が減ってるのはそこまでの問題ではない

ウォーズマン初登場時「コーホー」としか言わない　しゃべらぬキャラクターでよけいに怖く感じた。
当時は東西冷戦の真っ只中だったので旧ソ連からやって来たロボ超人と言う設定はインパクトがあったではないでしょうか。

※258925
当時から思ってたけど
分離されて封じられたから火事場のクソ力が使えないってのが納得できなかった
ああいうパワーは湧き上がってくるものじゃないのかなぁ、なんて

序盤で消えたクソ力を王位編を進めて仲間が集結するたびに
少しずつまた獲得していくって展開を予想してたんだが・・・

※258968
ソ連っていうととにかく冷徹な存在って印象だった小学生時代

ゆでたまご先生は藤子不二雄先生のまんが道と言う単行本も読んでまんがの世界の勉強をしたと聞きました。
今でもゆでたまご先生の仕事場の本棚には藤子不二雄先生のまんが道の単行本が有るそうです。

※258966
横からスマン、言いたいことが微妙によく分からん

神の数をへらしちゃまずいなら
そもそも下天をしないのでは？

※258997
神の数が減るのは問題じゃないって事だろ

もう消化試合だよ

ウォーズマンの最盛期⇒六騎士編

これさ、対戦カード操作してるの調和さんじゃないの？
超人サイドから神を選出するとして、同じようなタイプがダブるといけないから
似たような奴ら同士で戦わせて勝った方を今後の神の座に据えるって考えとか

ネピプューンの字面と音の光速感がヤバい

「調和」っていうくらいだから
裏で色々操作してそう

始祖編のジャスティスみたいなインパクトヤバい登場ってもう無さそう・・・
あるとすればロビンの相手にアノアロの杖の持ち主というか作者（ユニコーン的な？）とかかな

スグルの相手は何気に真ソルジャー（残虐の神）だと個人的にうれしいんだけど
この際だからゼブラのせいで出てきていないマッスルインフェルノの地を真ソルがやってくれてもいい

ウォーズのベストバウトって肉戦と牛戦って言われてるけど
どっちもウォーズの負け試合なんだよな

マンリキとかポーラマンとかオニキスみたいな中途半端な敵キャラに勝たせるよりもボス格の敵にかっこよく負けさせたほうが映えるキャラなんじゃないのかな

ボス格、準ボス格にいい勝負した上で勝てばいいだけじゃないかな？
スグル戦なんて九分九厘勝ってたわけだしさ

どっちみち最終的にはウォーズマンはスーパーサイヤ人になって
オニキスマンを倒すんだから心配ないと観てる

今のところ黒星の可能性がありそうなのってサンシャインくらいか。
アシュラはナチュラルに師匠の敵討ちルートだろうし
牛は悪魔超人の未来を担う立場上死なせるわけにはいかんだろうし
ロビンも生き返ったばかりで早速戦死はないだろうし
スグルが調和に負けてそこからさらなる新展開とかはありそうだけど。

ロビンもウォーズも死なへん二世におるから

※259050
二世にはティーパックマンもカレクックもいるよ
そういやスプリングマンやマウンテンもいたな

※259047
サンシャインってシングルで勝っても負けてもなんかすっきりしないな
逆にアシュラとのタッグならどんな結果でも納得できてしまう

サンシャインは砂化がチート過ぎるからね
勝っても負けてもモヤる
せめて関節技を極められたら砂化は出来ないとか、砂化に一定の条件があるならまた違ったんだが

二世に居たカオスって今の超神の時代に居るはず
ガキンチョハウスのゲンタくんやシスターたちも居る
カオス　テレビ中継試合ばかりハウスの部屋で
見てないで超神戦に出て来いよ
ゆで分かってるのか？忘れてるのか？
どっちなんだ？

二世のカオス及び時間超人はこちらには存在せず
こちらの完璧始祖や超神は二世世界にはいない

カオスはいずれ救世主として危機を解決するか人間として平和に暮らしてくれたらいいよ
時間超人は既にラジナンか始祖に葬られたとか雑に処分してくれたらいい

マルチバース的な感じだとして、いろんな世界のキン肉マンが共演するのもありかも知れんな
ウルトラ兄弟のキン肉マン再登場は熱い

忘れてる人もいるだろうけど
今のキン肉マンって最初から二世の設定ガン無視で描いてるからな。
そもそも二世は王位編以降29年間大きな戦いは全く無かったって設定だし、牛もずっと正義超人のまま。アシュラもサンシャインも再会することなく落ちぶれ状態だった。

※259075
それならいっそ触れない方がいいだろ

※259078
そもそも二世スタートの段階で旧シリーズとは過去の経緯も含めて設定が違うよ
最初から「旧シリーズに似た事件があったパラレルワールド」と考えた方がいい

※259086
たしか二世世界だとスグル以外の主だった正義超人は全員ヘラクレスファクトリーの同窓生なんだっけ

※259086
特撮ドラマの方のクウガとアギトの関係か

※259078
知らない人はいても忘れてる人はまずいないんじゃないかな

※259078
そりゃ始祖編は二世の設定は失敗だとして始めたものだからな

※259096
悪魔や完璧、それと正義超人の一派のはずの残虐まで「悪行」とひとまとめにして
それぞれの考え方やありかたをも雑に描写したのは失敗だったと言ってたね

※259069
巻末の質問で、
痛みに我を忘れて、砂化出来なかった。
らしい

そう言えばラジナン編の中盤の辺り位だったけ？ゆで先生がネットのコメントの何かで今連載中のキン肉マン歴史は二世に繋がる正常な歴史として描いてると言ったコメントだったけど。
始祖編以降は二世の設定は失敗したと気づきはじめたのかな？

悪魔とか完璧とかのあの結束力で二世世界はありえないからな

※259114
ジャスティス・レストを忘れてたんだろう

そもそも「王位編以降約20年間戦いがなかった」って二世設定自体が
「キン肉マン（スグルの活躍）の続編はない」って事だからな

超神編の歴史を過ごした未来にはスグルの息子の万太郎が生まれるの？
二世ではジャスティス・レストと言った歴史だったから万太郎が生まれたけど
超神編以降の歴史だとスグルの子供の生まれて来るタイミングも違って来る
だろうし逆に女の子が生まれる可能性も有りかな？キン肉マンレディー？

もうウォーズコメはネタ切れか・・・

※259020
作者が見せ場を与えなかっただけでしょ
王位編なんて普通ならマンモス相手に勝つか引き分けぐらいの展開なのに、まさかのウギャー！キン肉マーン！だから

ウォーズマン（とジェロニモ）を動かすの、ゆでは苦手なんじゃないかって思える

逆にブロと麺は動かしやすいのか、彼らが出張っている時は話が面白かったり、分かりやすかったりする印象

そういやウォーズのドラマって観た人いる？

※259137
前ツイッターでリサーチしてみたけど、観てるのは綾野剛と主演の人のファンがほとんどという感じだったなー

※259086
ゆで世界はパラレルワールドだらけ
2千年前に起こった出来事を当時の文献などをもとに書き起こした話を読んでいるぐらいのイメージでちょうどいい気がする

※289020
それウォーズマンがどうとかいう問題じゃなくスグルとバッファローマンがすごいのでは
スグルは主人公だしバッファローマンは少なくとも無印じゃ名試合メーカーと言っていい存在だし(タッグで本人が全く活躍しない場合ですら名試合になる)

ゆで先生のパラレルワールドは七人の悪魔超人のプリプリ現象が　一番印象が強い

※259183
スグルVSウォーズマンもバッファローマンVSウォーズマンも旧作ベストバウトランキング常連だからウォーズマンがどうとかいう問題じゃないはさすがにちょっと無理がある

あのまま牛にぶん投げられてリングインしてたら
現在のスグルVS疑似ウォーズ　だったんだよな
これはこれで見たかったかも

ウォーズはスーパーサイヤ人になって勝つ！

※259188
テリーなんかマウンテンなどという微妙なやつと戦って読者を深く感動させマックスラジアルなどという微妙なやつを相手取って新シリーズの期待値を爆上げしたんだぞ
相手が微妙だからなんて言い訳になるかよ

※259208
ベストバウトランキング常連の試合2試合もやっておいてウォーズマンが関係ないっていうのは無理があるって話なんだが？
ウォーズマンが関係ないならそんな関係ない奴の試合にランキングで負けているスグルやバッファローマンが対戦した他の相手とそのファンに失礼だと思わないか？
だいたいキン肉マンシリーズ屈指の名勝負製造機テリーマンを出す理由がわからん

ウォーズマンは未だに「ロボであること」と「ロビンの弟子であること」以外にセールスポイントというか、横の繋がりが希薄なのがマズイ気がする

スグルとバッファだってウォーズからしたら特に関係の深い2人かもしれないが、スグルからしたらたくさんいる友人の一人って扱いだし、バッファからしたらそこまで仲のいい相手ではないイメージ

スグルを含む3人での絡みはすごく良かったし大満足なんだが、バッファローマンとウォーズマンの2人だけの話も見たかったわ
この2人は読切ではテリーマンのスパーリングに付き合ったりしてるのに本編では戦った以外ろくな絡みが無いから2人きりになって何話すかいまいち見当がつかない

超神弱すぎ正義が悪を倒す在り来たりパターンだけど
ウルトラマンが悪い怪獣を退治するのと同じ基本展開

これ超神は試してるだけで本気で勝ちに行ってないって設定だと思う

プラネットマンは２戦２敗だけど頑張ってるよな

スグルとサイコマンなんて相手が悪すぎる

マリポーサさんはどうしてますかねぇ

戦争と牛とスグルいるんだからモニターごしに麺がどんな感じで観てるか知りたいよ

※259247
そういう外野のリアクションが試合終了時くらいしかないのが残念なんだよね

俺は読み切り編で登場したから出番が無いんだと言った感じでモニターを見ている

※259211
横のつながり？そんなの誰が持っている？カナスぺくらいじゃないのかな？

ウォーズマンが久しぶりに口を開いたのを見てふと気づく
そういえばキン肉マンが最後に口を閉じたのはいつだろう
最近いつも大口開けてないか

※259313
単行本で見た限りでは76巻の168ページの
2コマで3コマ目はアップでキン肉マンが
口を閉じてる最後のページです

ブロッケンJr.なんてスグル以上に口が開きっぱなしじゃないか

※259310
セコンドに一緒にいる時ぐらい
後、テリーマンのスパークリングパートナーやった時くらい

オニキスマンの顔もリヴァイアサンみたいなマスクで素顔を隠してるのかな？

肉体の機械化も何とも思ってないくらいだから
あの顔の黒い部分が割れたらウォーズばりの素顔があるんだろう

※259342
逆に改造に抵抗がないからこその後付けイケメンフェイスかもしれない

ウォーズマンの素顔を見て「その顔で苦労したなら、見栄えのする顔に改造すればいいのに」とか言い出しそうな気もする

エクスがジェロニモの顔に唾吐いた下りを見ても、超神は「親からもらった体」って感覚無さそうに見えるしな

※259343
オニキスは「何故顔に造形に拘る？」なんて言いそうだけど
素顔に関してはウォーズはポーラマン戦で乗り越えてるからね
そのあたりの話で広げたりはしないだろう

てか別に顔はあのままでいいわな

※259343
神に親はいないんだろう

マリポーサがカイロのように使い捨てされてる件

ロビンは砂丘でそのままおネンネしてたほうがよかったのでは？

※259350
まだ何もしてないのにそれはないだろ

※259351
正直ネメシス戦で出し尽くしたので
この後なにができるのかが心配だわ

オニキスの素顔は
アビスマンみたいな白目タラコクチビルでいいかも

※259349
まあ、バベルの試練に挑むタイプでもないしなぁ
でもオメガに勝ったのに何の音沙汰もないのは悲しい
生きてたゼブラもね

こう言っちゃ何だけどフェニ以外の偽王子はそこまで重要度の高いキャラじゃないしな

王位編のパチンコが3月に出るんだけど
大々的に取り扱われてるのはキン肉マンチーム、超人血盟軍、知性チームだけでゼブラマリポビグボは一纏めでチョロっと出てただけだったし

密かに階級があるのね

※259357
まあ同じ神の邪悪神の絡みで動いたってだけだしね
逆に言えばオメガと戦ったきりでほったらかしなのが詰めが甘いというか
リアルディールズにスグルが名乗りを上げる時にちょっと出て欲しかった

※259357
そんなもんは王位編の冒頭からわかってる事じゃん

スマイルウォーズマンになっても超神には通用しないと思う

骨折というより、関節破壊とか靭帯断裂なんじゃない？

※259514
すまん間違えた