【バキ道】25話感想　地下闘技場で相撲開始！原点を蔑ろにしてるのが協会と戦う理由？

俺のよく行く煙草屋に貴乃花の元嫁がよく葉巻買いに来てたよ。漫画みたいな太いのじゃなくダビドフのシガリロがお気に入りだったみたい。

坊主の息切れは別にいいだろ
何回もやってたとしてもシンドイもんはシンドイんだし

樹齢千年の森とか場所的に完全に自分達で引きこもってるだけじゃないのか……？

ついにオカルトかあ…魔法も時間の問題だな
死者も古代人もやったし未来人宇宙人もあるだろうな
今の流れだとホントにありえる
なんなら理屈付で語れちゃうくらいに想像に難くない
懐の深い漫画だよ

葉巻プカーのイキリかたするキャラ何人いるんだよ

バチバチとか火ノ丸相撲がウケた対抗心だけで描いてるからろくに取材もしてないんだろう。

＞どのキャラもキャラとして死なないこと
金竜山のキャラ死んでね？

金竜山ずいぶん品性を失ったな

喧嘩売る理由が？ぐらいで後は悪くないと思う
ここから大相撲でスクネがボロボロになりながら15人と闘い、神(名実ともに横綱)になる話とかなら嬉しい
既存キャラは封印で良いよ。絶対詰まんないから。
最後まで相撲関係者だけで完結させて欲しい

お前らが墓の掃除してやれよが正論すぎワロタｗ

※129754
この漫画に品性なんてもうないだろ。

武蔵編のパターンと同じならスクネと同格な新キャラ投入はないな。
１、２戦雑魚力士で尺稼ぎ～相撲協会が既存キャラに泣きついて次々投入の流れでしょう。つまり面白くはならないww

なんか「コピペな話をしない」「宿禰がスカした態度を取らない」「次の目的が明確になる」だけで不思議と面白いように感じた
毒されてきてるな・・・

相手に煙を吹きかけそれで咳き込む姿を見て
へらへらと笑う金竜山なんて見たくなかった

板垣が全て悪い訳ではない。
刃牙vs勇次郎戦をしっかり決着させて完結しておけば良かったが腐ってもチャンピオンの看板作品だから出版社側がだらだら延命させたかったのが悪手だったな。
板垣も相撲漫画が描きかかったのなら刃牙ではなく新連載の相撲漫画にするべきだった･･･言い方は悪いかもしれんがバチバチがもっと早く完結しておけば相撲枠も空いただろうに。

怒らないで聞いてくださいね。
今さら下っ端力士と闘るんなら、先にオリバと大関やられた意味なかったんじゃないですか？

※129768
おっそうだな
武蔵道の時から思うけど戦わせる順番違ってるよね

※129769
拳による白刃取りを花山より先に烈さんが披露したりね

はよピクルとやれよ

相撲描きたいなら刃牙シリーズ以外でやれや

さっさとスクネ使っていつもの板垣の好きな警官いじめしろや

それだけが楽しみなのに

普通の力士と相撲取らせるなら、あんな初期にオリバ噛ませにする必要あった？

漫画家自体ヤニカスばっかだから漫画の中でくらいイキらせてやれよ

※129777
外国人力士の排除

もう降霊術が出来る世界なら
新キャラにネクロマンサーだして過去の死んだキャラや勇一朗＋英霊達に死刑囚辺みたいに１人１殺形式で戦えば良いのにｗ

流行のＦＡＴＥみたいに格闘戦争しようやｗ

別にリアリティを売りにした格闘漫画でもないのに、なんで墓の掃除してやれよとか整合性を気にするんだろ
刃牙なんて、昔から荒唐無稽で作者が面白いと思って好きに書いているのを読者が頭を空っぽにして楽しんでるものと思ってたんだが。

いやもう気功波を放出して闘えばいい、何より打撃も闘う度に巨大隕石が衝突したようなクレーターが出来る威力にすれば良いのだ。

なぜ神主でなく坊主なのか気になってしょうがない。

段々逆張りの調子が出てきたみたいだな
禁煙の流れに乗らない俺ｶｯｹｰｰってか？

※129783
そんな事気にならないくらい面白いキャラなりバトルなりがあればいいけど、何もないんだもん

今のバキは頭空っぽにして楽しめる漫画じゃなくて、頭空っぽにしなきゃ読めないくらいつまんない漫画

あの墓みすぼらしいか？
山そのまんまを祭ってるみたいなのはむしろ古代の形式って感じで逆にいいと思うんだけどなあ

パヤオとかもそうだけど
ヤニカスの老害クリエイターは作中で意味もなく喫煙シーン多用するよねｗ

※129783
面白ければ何してもいいけど、面白くなければ重箱の隅をつつかれるのは仕方ない
昔名作だったから殊更に言われてるんだと思うわ

感覚麻痺してんな
微塵も面白くねぇぞこれ

チャンピョンじゃなくて、なろう系コミカライズ多く載せてるウェブ漫画とかで連載した方がいいんじゃないかな？
刃牙1ミリも関係ない話だしこの後新キャラの俺ツェーひたすら見せられるわけでしょ

あのなあ、力士どもなんて相手になるわけないだろ？
フリーファイトなら体を掴んで握れば勝利、異常な握力を支える
身体だから、生身の攻撃でダメージを受けるわけもない。

相撲というおしくら饅頭競技だからって、そんな身体能力を持ってたら
誰が相手でも秒殺だよ。どうにもならん。

ガチ喧嘩では横綱以上と言われる前頭とかが出て来て結局瞬殺されそう

※129767
ピクルとか武蔵とかもそうだけど別シリーズとしてではなく
本人がなんだかどうしてもバキシリーズとして絡ませたがっているように見える

板垣は歩きタバコかなにかで言われたことがあるのかな？とか邪推しちゃう

※129794
ゆでのキン肉マンＩＩ世の究極の超人タッグ編なんかまさにそうだったな

※129792
間を持たせるために便利な小道具らしい。

グラップラーから積み上げてきたバキシリーズの栄光を殺しにかかる板垣てんてーしゅごい

しかし貴が無駄に似ているなぁ

※129804
栄光を殺しにかかるって、まだ生きてるつもりだったのかよ

死刑囚どころかスカイツリー地下366mレベルの魅せるハッタリも描けなくなった
非の打ち所のない完全なるクソ漫画堕ち

あくまでも現実の組織や人物をモチーフに使った別世界の話と割り切らんとな…

もう白鵬にぼこられて終わりでいいよ

とりあえず、訳知り顔で偉そうなクソ小坊主がムカつく
勇次郎にジャガられるか、下顎を蹴り千切られるか、とにかく残酷で悲惨な最期を遂げて欲しい

誰か掃除して。(他力本願)

次週は囚人回２話目か・・・・・・・・・・・・

※129783
いや、だって「墓を蔑ろにしやがって」って怒ってるのが一番近くにいるはずのスクネ側じゃん
まずお前らが墓の掃除しろよってツッコまれるのは当たり前だよ

取り合えず宿禰に勝てそうな相手が登場もしてないから全然ワクワクせんな。
まさか急にオリバよりつよい横綱とか来ないよな？
来たら可哀想すぎるわ…

なんつーかゆうえんちをより楽しむ為に敢えてクソ漫画である刃牙を読む、って所があるわ
刃牙としてはゆうえんち連載は失敗だったんじゃねえか？ だって遥かに板垣より上手くキャラを扱ってて、板垣より遥かに上手くストーリーを運ばせてる同一世界の話を同時に連載とかそりゃ刃牙の酷さがより際立つよ

播磨灘に勝てたら認めてやるわ
さんざん前フリに何週もかけて「ぼけー！！」で顔面を叩き付けられて欲しい

で、刃皇に勝てんの?　
脳内法廷展開できんの?　
愛はあるの？

大和朝廷の王（おおきみ）に召し出された位で、故郷を捨てて大和に移り住んだばかりか里帰りもせず、当麻蹶速をSATSUGAIして巻き上げた所領に胡座を掻き、終焉の地さえ播磨国を選んだ、野見宿禰一世…
彼自身の方が、よっぽど出雲の神様のお怒りを被るのでは？

バキ世界の角界の話とかクソ程どうでもいいから、やるならバキVS力士やれよ(それでも面白くはならないだろうが…)

神社（リアル）　雰囲気があっていいねぇ　おわり

※129783
墓云々ツッコまずにいられる程滅茶苦茶が許されてる漫画はボーボボくらいだろ
なんの動機にもなってないからな
なんで相撲協会が近くにいる連中より墓に責任持たないといけないんだ

しょーもない

ご老公、金あるんだから籠にでも乗ればいいのに

相撲協会が嫌いなのは良く分かったが、相撲協会に何の感情も持ってない読者の一人としては最近の展開に何の感情もわいてこない。
絶対弱いし。
で、刃牙はどうすんの？まさか協会側に立つって事は無いだろうし。
まあ、多分何も考えてないんだろうけど。

葉巻プカーだけに限らず、キャラに敬意が見受けられない。
どいつもこいつもイキってるだけ。浅いキャラしかいない。
つうかこんな無礼なキャラが相撲の本質も何もないわ。心技体の心がゴミすぎる。

バキもスクネも金竜山もオリバその他中身が全部同じに見えちまう
全員相手を見下して眼ぇ剥いてハート付けて
作者の嗜好が丸見えというかな

猪狩が十数年ぶりにカマセになりそうな展開

そんでこの漫画の主人公って誰だっけ？

作者の思っているさわやかの限界が
あの無表情無感情のスクネだからなあ

今週のストーリーは(前回、前々回、、、よりは)面白いと思ったけどね

バキがラスボスをすぐ倒しちゃかっこつかないから頑張って尺稼ぎしてるだけに見えてきた
バキ以外の戦いの方が面白いって言われてたのに今はさっさとバキとやって負けろと思ってる

※129754
金竜山のベースになった奴が分不相応な野望はあっても、品格も一般常識も持ってない奴だったからこれでおK。

※129824
ほんとこれ。ただの引きこもりの嫉妬してるだけで、しかも本来、自分たちがやるべきことすらやってないというね。

・まず自分らが墓の手入れをしろ
・金竜山が宣伝すればいい

ツッコミが的確すぎて話が終わってしまう
いや本当にさ、墓の手入れも宣伝も管理者と地元住民がやるべき事だろ

協会が大事にしてる墓はニセモノ、そっちを奉っているのが許せないというならまだしも
有名になったところで、歴史上の偉人の墓なんて、マニアしか行かないと思うけど

この手の、
「日本創世以来の歴史を持つ、超自然的存在が、堕落した現代社会に鉄槌を下す！」
的な、国家神道じみていてお説教臭い代物は、
「侵略戦争から無条件降伏に至る間、そいつは居眠りでもしていたのか？」
という、突っ込みを免れ得ない。
バキワールドでは、薬にもしたくない手合いであり、刃牙が興味を示さないのも、ある意味当然だ。
スクネ２世の生誕時に、日本相撲協会・更には相撲界の堕落が頂点に達していたかは、当然ながら、作中ではまともに示されていない。
しかし、当時の金龍山as貴乃花の業績に、こじ付けられるかも知れない（一例としては、イエス様に取っての、東方の三博士的に）。
現在は、貴乃花自身はおろか金龍山というキャラでさえ、鉄槌の対象になっても、おかしくない風情だ。
地下場所？の序でにでも、プロレスの仲間割れアングル的な、見せ場が出来るだろうか…

相撲協会が管理している神事やるとき以外椅子置き場と化してる
墨田のほうに憤るというのならまだ判るんだが矛先がおかしい

ガチ横綱「八角形の土俵です(ﾄﾞﾔｯ」
理事長「部屋に入れろ、話はそれからだ」
バキ道　完

※129767
ここまでくると編集部がどうのこうのじゃなくて本人が好きに描いてるだけでしょ
看板漫画というほどアンケ、売り上げが凄い漫画ではなくなったし。
終わって新連載始めますもふつうにできたけど本人がやろうとしなかっただけ。

金竜山の似顔絵だけは評価する
というか板垣は実在の人物を絵に落とすのうまいよな

板垣が現実の相撲協会にモノ申したい（ぶっちゃけ気に入らないだけ）のを
キャラに代弁させてるだけだから、意味なんて考えるだけ無駄だぞ

宿禰の墓放置してる張本人らが賑やかな相撲界に逆ギレ、相撲界潰すために地下闘技場でモブ関取と宿禰の対戦。

たまったもんじゃねぇな。というか、ますますオリバ初戦で出した意味が無い無茶苦茶なストーリーだわ。

スクネ初代復活！軟弱化した相撲界や格闘界に喧嘩を売りまくる！とかで良かったのに何故か二代目設定にしちゃって、戦う理由作りに難儀しているという有様。編集が原稿受け取ってるだけの木偶なのがはっきりわかるね

宿禰ではなく二代目蹴速が相撲界に喧嘩を売るのが分かりやすいと思うんだけどなぁ

考えなしに話し進めるからどんどんぐちゃぐちゃになるってのずっと前から繰り返しているのに一向に改めようとしないな、この作者。
新人だったらネームの段階で突っ返されてる内容。

板垣は完全に保護されてると確信した話。
スクネを祭る神社や祭儀もあるのにそれを普通に編集が知らないか
知ってても意見できないくらいになってる。
これキリストやマホメッドが自分の墓がみすぼらしくて許さん！とか憤ったらおかしいと思うやろ。
いやいやあんさんを崇めてる人はたくさんいますしモノもたくさんあるんですよ、あんたは偉大な人だとみんな信じてますよ、と。これ言えばいい事やろ。

「随分荒れ果てている」って掃除は坊主の仕事なんだが…(苦笑)

よく整合性なんてきにして～見てたいな事を言う人いるが、これ程支離滅裂になってくるとそれ以前の問題

金竜山の動機がナゾ。
ヤクザが強請りに来たようにしか見えん。
現実の相撲騒動で補完しろって事？
それはともかく、地下闘技場はワクワクした。
ワクワク感が裏切られるの知ってるけど。

これ、要は金龍山が自分を追い出した協会に、宿禰を味方につけて復讐しようってことか？
そういう構図ならまあストーリー的にわからなくはないけど、多分なんも考えてなさそう。

あと、あの坊主たちの言い分って、JOJO5部の暗殺チームみたいに「強いのは俺たちなのによーッ！ もっとうまい汁を吸えて良いはずだろうがーッ！」くらいの水準なんだろうか。
あちらはなんか感情移入できる余地はあるんだけど、こちらは……なんというか、「知らんがな」「墓掃除くらい自分でやってから言え」としか言えない。

刃牙道の時も本部が「守護らねばならぬ」とか意味不明な事を言い出して武蔵を倒した挙句、止めも刺さずに放置してそこから警官ごろしを武蔵が始めるとか意味不明な展開があった。
多分今回もそうなるんだろう。

実は負けた蹴速のフルネームが【範馬蹴速】

いつもながらでかい展開を想像させてワクワクさせておいて
実際始まったらズコーってな流れが多い気がする、最近の刃牙は

＞でかい展開を想像させてワクワクさせておいて

もうワクワクすらしないんだよなあ…
この章の中心にいる宿禰が絶望的なまでに魅力ないし。

どこかで1分だけなら私は今でも世界チャンピオンだみたいなセリフがあったけど板垣もそんな感じなんだろう
富樫並みに休ませながら描かせれば傑作を描くと思う

悪者にするために性格まで改変かよ
地下トーナメント読み返して来たけど全然性格違うし

※130035
「守護らねばならぬ」→武蔵と試合前の烈を負傷させようとする
「守護らねばならぬ」→ジャックの足を切断しようとする
「守護らねばならぬ」→武蔵に勝って放置して警官虐殺
「守護らねばならぬ」→刃牙を守護ろうとしていたはずなのに武蔵との戦い観戦

もう才能枯れちゃってるんだから。無理させんなよ、ここまで来ると憐れだわ

※130127
多分、板垣先生は悪者のつもりで描いてないと思うよ。
糞ムカつくキャラしか描けなくなってるだけ。

板垣先生の功績は猪木と馬場の決着を書いたことだけ
ほかはない

最初どうしても描きたい！という思いからピクルとか武蔵とか宿禰とか相撲とかを描く
↓
すぐ飽きる

まだこのでぶよわいものいじめでいきっとんのかよお

ttps://koza5555.exblog.jp/18093417/
『野見宿禰　勝利の聖 : 奈良・桜井の歴史と社会』

『野見宿禰（長谷川路可氏作）』と『勝利の女神（サモトラケのニケ）』の壁画が、旧国立競技場から、新国立に移設されるそうだ。
作者としては、薬にもしたくない不都合な事実だろう。

『（前略）野見宿禰が一日でやってくるという出雲がどこかも大問題である。
出雲の国（島根県）という論とか、現在の桜井市出雲という論もあるが、日本書記を書いた人たちが念頭に置いたのは、江包、大西などを中心にした纏向の西部の倭屯田（やまとみた）・出雲荘ではないか（後略） 』

この様な論説を拝読すると、「野見宿禰は超人なので、出雲国→大和国を１日で踏破する」という辻褄合わせに限らず、出雲国出身という設定は、こじ付けじみた物に思われる。
何れにせよ、うっかり採用してしまうと、タダでさえ不足しているハッタリが、益々希薄な物になり兼ねないが。

ここら辺本当に面白いと思わなかった