【キン肉マン】269話感想　正真正銘の火事場のクソ力発動！このままマッスルスパークか！？

過去最低の水増し回
中身ゼロ

ここまで力及ばずボコボコにしてくる強敵にスパーク温存する理由ないだろう
そもそも「相互理解云々」の技であるスパーク以外の何が相応しいのか

ここ最近で一番面白かったかもしれん
来週で決着までいけばの話だが

やっと試合が動き出したか
てかさ
キン肉マンボコられすぎ…。
どんなにオメガの超人が強くても
メネシス以上の超人はいないでしょ？
って感じの展開で進めてほしかった。

なんとか年内には決着つきそうだな

サクッと終わらせてほしいな。
ほとんど説明回だったし、これ以上伸ばされても。そもそも今のスグルの格で毎回接戦やってるほうがおかしい。

先の展開のために丁寧にやってるようにも見えるし
逆に先の展開が思いついてないから時間稼ぎしてるようにも見える回だった

それ以上に
５２のサブミッション技をマスターした途端にディクシアを火事場のクソ力なしで瞬殺したのだからやっぱりムダにやられすぎ だからなんだか読んでいてスカッとしない。

溜めて溜めて溜めて溜めて、「真の火事場の馬鹿力」とは何かを示したかったのは分かる

相手の必殺技出させてそれを破って一発逆転の必殺技まで入ってるしテンポいいはずなんだが妙にテンポ悪く感じる

もしパイレートがマキリータやビッグボディと当たってたら勝てる気しないな
ボスの前座の立ち位置でもおかしくないレベルの強キャラだわ

真の火事場のクソ力ってメネシス戦を経験した以上は今さらでしょ。

奇跡と奇蹟は別モンなんだがな……

こんな旧作の延長みたいなスグルの試合は今さら感しかないのもたしか！
前シリーズの流れを組んでいるからこそ今までよりも強いスグルを見たかった。

奇跡の逆転ファイターはラスボス戦だけで良い。

もともと追い詰められて精神力で発動する力だからな
そら今までのほうが間違いやわ
って言ってもこれで決着されたら試合の9割がパイレートマンの様子見&
スグル不完全燃焼っていう微妙試合だな

たしかに～！
他の登場人物のキャラを立たせるためにもキン肉マンの今回の試合は瞬殺までいかなくても圧倒的に勝利して他のキャラが唸るほど強くなっていたほうが良かったかもしれない。

横で普通に飛んでるのほんと笑う

わいはけっこう好きな試合だわ技の攻防とかは。これまではオメガらに対する同情みたいなもんが入ってたから火事場の力を発揮できなかったんだろうな。

むしろクソ力を見るために試合してるなんて舐めた事言うパイレートを
クソ力を一切使わずボッコボコにしてくれた方がよかった
そんなことじゃ私の本気を見せることなどできんー！　とか言って

今後の展開で他のキャラを活かすためにも今のキン肉マンは大物感は無くても実力的には悪魔将軍や超人閻魔にひけをとらないほどってことを見せつけてもらいたかったな。
ラスボス戦で苦戦させてもラスボスとパイレートは同じレベルってことになりかねないし‼
二世と同じ失敗かもしれない。

今思えばステカセ戦やアトランティス戦の技をしのいだら後は圧勝って勝ち方はバッファローマン戦への良い繋がりになっていたよね。

長い戦いだったな、次回決着か？

アリス寺「けっ、パイレートの野郎、まりキー太ですら勝利したというのに」
フェニ「あ、それ、俺のセリフ…」

このままスグルが勝ちそうだけど、意識が混濁してるようにも見えるし、この状態で高難易度且つ反動の大きなマッスルスパークを完遂できるか、ちょっとだけ不安だ

なんか
二世のスカー戦を見ているようだよ。
ぜんぜんワクワク感がしない。

117343
いやいや、パイレートもエルモスファイヤ破られたことだし
いい加減決着しないと！

同じだけ攻撃を受けてもスグルはケロッとしていて余裕がある表情でいたら面白かったかもな。
たしかに、この段階でスグルの苦戦は無いわな。
運命の王子達が驚愕するほどの強さで今回は終わってほしかった。

ギュワ――ン

フェニ「頑張るんだ、キン肉マン！ビッグボディでさえ勝利したんだぞ！」

この試合まだ終わらないの？

何か最近の試合は引き延ばしが酷くて二世の終盤を思い出して不安になる。
無理に読者の予想の裏をかこうと迷走してない？

マリポとビグボは立ちつくして観戦してるんだろうか？

「私は負けられない…負けちゃいけないんだ…」
これは
ブロッケンとか他のキャラが言うセリフだよね…。

ニャガと同じで
パイレートは仮の名で本当は違う名の超人で今回のシリーズのラスボスキャラだったって設定じゃない？
今回の試合は様子見程度だったとか。

ニャガと同じで
パイレートは仮の名で本当は違う名の超人で今回のシリーズのラスボスキャラだったって設定じゃない？
今回の試合は様子見程度だったとか。

これでマスツルスパークの改良版なんか披露されたら！

正義超人の大将であるスグルにこそ、自分は負けてはならないって台詞合うと思ってる
なのに親身になりすぎな気はするけど、その上で相手を思いやれるからこその主人公とも言える

マリポ戦が全部面白かったからスグル戦はガッカリ(￣O￣;
次行ってみよー！

私は負けられない。
言うとしたらラスボス戦かもな～。
たしかに今言うセリフじゃないかも。

次週マッスルスパークで決着でディクシアの見つけた希望は間違っていなかったと歓喜して敗北するんだろうな。アリステラがその報告を受けて奮起する流れ

来週で試合が終わるなら単行本で大体１冊分だし、いい長さだと思うのは俺だけか…？

パイレートは喜んで敗北して先に散っていったヘイルやギアさんのことを思いながら逝ってしまう可能性アリ！
でも
他の人がコメしているように流れとテンポが悪すぎ。
パイレートのキャラも立っていない。

まつくるすぱーく天は決まるけど地に移行する時にパイレートが
「我輩も負けられん！」とか言ってスグルにマッスルスパーク地をくらわす！

ヘイルさんが素晴らしい散り方をしたから敵さんキャラの散り方もハードル上がっちゃたよね

生き絶える前にスグルに握手を求めて近づくパイレートをまりキー太が背後から羽根で切り裂く！

始祖編でいえばこいつらラジナンぐらいの位置付けだよな
まだストーリー序盤でこんだけ長い試合はダレますわ

しびれを切らしたサタン本陣が登場？

確かにまだ新シリーズの序盤だったな…

ラジナンの時みたいにオメガ第二陣とか空から降って来ないだろうなww

そうそう
まだシリーズ序盤
ここでスグルを圧勝させないと後の展開がキツくなる。
ドラゴンボールと同じで過去の強キャラを蔑ろにする強キャラを作るはめになった失敗をしてほしくない。
荒木飛呂彦はそこら辺に気をつけてジョジョを書いてるって話しだし。

運命の王子まで出して、これがラジナンに当たる存在だとは思えんけど…

※117316
個人的にはゼブラvsマリキータあたりからイマイチな回が多い中で良かったといえる回は
１　スグルとパイレートの会話回
２　取り乱すパイレートとその哀しみを読み取るスグル（前回）
３　今回（ただしこの試合でのクソ力の使い方が雑でなければもっと盛り上がれたかも）
くらいかな

これでまだ序盤だったらさすがにウンザリかな

※117344
スカー戦（入れ替え戦のほう）は普通に面白かったけどな
旧キャラの関係者というキャラの立て方に頼らずに成功を収めたキャラだったし

しかしオメガ六槍客だけでおしまいって訳にはいかないだろ…。
ゼブラを敗戦させた意義も含めて今後の展開を期待したいけど…
ゆでが迷走している感がぬぐえない。

＞無理に読者の予想の裏をかこうと迷走してない？

裏をかこうとはしてないだろ
究極タッグみたいな誰得なあとづけキャラ付けはほとんどないし
予想を裏切ることを重視したような展開も少ない
ただ構想をしっかり練らずに始めて
いわば準備不足で迷走してるだけでは？

>>11736
いやいやスカー戦は面白かったよ。
だけど今回はスカー戦の二番煎じって感じがしたからイマイチって訳なんですよ。
今さらスグルに安易な茨の道は不必要ですわ。

なんか中ボスが妙に強くてダレるというか、もうちょっと味方の頼もしいところ見せてほしいよね。今のところ、3勝5敗。
今のところ、勝ち試合は全部おもしろい。

今年あと2回更新があるなら
次回で決着、次々回でアタル登場で年越しと予想

個人的には
※117329　※117331
のようなスグル圧勝展開は不要と思う

始祖編以前の、スグルに明らかに試合機会が多い作風や読みきりなら
強いスグルを存分に描ききる試合を１つ２つ入れることも良いと思うけど
スグルの出番を大幅に減らしてる始祖編からのスタイルには合ってない

この流れは次のフェニックスがスカッと勝たないと中だるみになる可能性が大！！
だけど心臓の病はどつなったんだろ？
フェイスフラッシュを浴びて完治したのかな？
サタンの本陣には悪魔と正義からのキャラが戦うのか？
とにかくオメガ陣営はお役御免で早々な撤退を願いたい。

新キン肉マンは旧作で不遇の扱いを受けたキャラのための作品なはずでは？
スグルの熱戦はラスボスでもなくても幹部的な強キャラだけで良い。
実際に前シリーズのラストは将軍様だった。

※117385
他のキャラを目立たせてスグルを主人公として活かすなら
やはりタッグかもな。
そこでアタルかジャスティス登場かな。
てか
アタルとジャスティスのタッグでも良いかもな！

流石に落ちそうになる→マグネットパワーをやった後で普通に飛ぶのはないわ
なんだろう鳥みたいに足場を蹴らないと飛び立てないって理屈か

オメガ六槍客は最初から出す敵キャラとしては完成し過ぎ！！
サタンを絡める必要はなかったよ。
７人の悪魔超人編と同じで他の敵キャラを登場させる必要なし。
話を繋げるなら
オメガ六槍客はオメガ六槍客編として話を１度終わらせてから次のシリーズに繋げるべきだったかも。

今回パイレートが本心では負けたがっているという試合なんだよな
始祖シルバーマンの後継者を倒す！　って感じでやって欲しかったぜ
下手すりゃそれが出来る試合もうないんじゃ

※117385
前シリーズの主人公はある意味将軍様だし、将軍様以外があやつを止めるのはちょっと違う。
今シリーズの主人公になれるのは今のところスグルだけじゃないかな。

今シリーズの主人公にスグルを持ってくるなら尚更スグルの無双プリっを見せつけてから最終決戦までスグルを温存させるべきだった。
その方が他のキャラを使いやすくなるし。

そうなんだよな～。
スグルは今では完成されているレベルじゃなきゃ今までの戦いが活きてこないよな。

これむしろ神殺しの話が必要なかったんじゃ
色々まぜすぎて大変なことになってないか？

※117391
温存させるなら
クソ力をテーマにしたこと自体が間違いになるな

これまでパイレートにほぼダメージ無いのがね
マリポやビグボデーの試合は攻防があって、お互いにダメージ受けてたのが良かった
火事場は良いんだけどなんかなー
あと最初の試合でオメガに負ける役は2軍正義超人じゃなくてテリーとかウォーズで良かったんじゃねえかなと

オメガの民の事情を聞かされ、提案と辞退、分かり合うために戦う
↓
スグル、情にほだされ、とまでは言わないが、負けてもオメガの為になる気がして乗り切れない
↓
パイレートマン、そんなちんけな代物は要らんと一喝
↓
じゃあ本気見せてやんよ

一応話に筋は通ってる
ゆでの傾向でもあるけど、試合中にシナリオが進んでリングサイドでは全く進まないから、試合にメリハリがない、中だるみするって言う人が出る
そういうもんだ、ゆでの試合はシナリオが進むためのもんでもあるって思えばさほど気にならないって人もいる

パイレートのキャラは立っていると思う。過去最低のクソキャラとしては。今までのどんな敵にも劣るしょうもない奴だわ。

※117397
スグルが乗り切れないことはまともに描かれてない
それどころか出せといわれて易々とクソ力を出してしまう雑展開
↓
本気見せてやんよ、でも本気が出ず
死んだ仲間を侮辱されてようやく本気になったかと思えばそれも通用せず

筋もあまり通ってない
むしろその後の

本気のクソ力でも通用せず
↓
頼みの綱・最後の希望だったクソ力に失望して荒れまくるパイレート
↓
（今更だが）相手の哀しみを受け止めエンジンがやっとかかるスグル

の部分の方が筋はとおってる

ただし荒れるパイレートの描写が理解できずキャラ変わりすぎと叩く人が
意外なほど多いのが驚き

※117397
そう言ってしまうとそうなるな
ストーリーの展開をリングの外でやらせるとそこらへんも整理付いてちゃんと出せるし1話のテンポも良くなると思うけど、全体としては間延びしそうな気もするから難しいよな
パイレートの荒れとか、スグルの最初のクソ力が微妙な所をこれ以上掘り下げると、リングの上ではテンポが限界だろうしなぁ

ボコられ過ぎというヤツがいるが
キン肉マンは桜木と同じで相手が弱いと実力でないからな
ネメシスくらいじゃないと実力でない

と勝手に思ってる

新超人募集の告知あったな。
この中から新勢力が出てきそうだな。

覚悟完了してなかったり、相手の事情を知らなかったりする平時のキン肉マンがそれなりなのはいつものことだと思うんだけどな。今回魅せ方が下手なだけで。

自分はパイレートのキャラが変わりすぎとは思わなかったけどな。逆になんでこんなにいい人扱いされているのかが理解出来なかったわ。自分の星のためにやってきたただの侵略者達で殺人も略奪もするし、勝手に期待して自分の思い通りにならなかったらキレるという下等っぷりよ。
ヤンキーと子犬効果にコロッとやられる人多過ぎ。

※117400
そうならないだろう
ストーリー進めることを試合と絡めることは重要
ストーリー進展させる要素を抜くとただの無味乾燥な技の出し合いになったり、間がもたなくなる試合もわりとある

試合内でいろいろやる以上は見せ方を考えないとグダグダになるという問題点はあるが
だからといって試合からストーリー進める要素を分離させるのはお門違い

それと試合でない部分でストーリーを進展させてることも普通にあるけどな
六騎士の超人墓場侵攻や世界樹前での三勢力の集結など
大きな見せ場になっていることもある

>>342
この試合
そもそも「任意で出せる分」がいらんかったな

※117407
確かに、オメガの大願とか失望とか覚悟完了は、リングの上でやるべきストーリー展開だよな
それをテンポ殺さずやるのは難しい
読み解き方は、パイレートの「提案を辞退」「自分を遥かに凌駕する力じゃないと不要」で覚悟と落胆が十分読み解けるし
スグルが提案する前提があれば、気乗りしない所と、それを踏まえ落胆させた事でエンジン掛かるってのも…
国語の授業みたいだけど、読んでりゃ現状でもちゃんとわかる作りだしな
ただ、読者全員に分かりやすいわけじゃないのが難しい

※117406
良い人扱いって程ではないけど、ぶっちゃけあいつらの悪行は貧者の窃盗みたいな話だしな
神への復讐の所は、始祖の話だと神が下等超人の下劣さに愛想つかしたからやった、みたいな話だからなんとも言えないが

「あいつらの立場と覚悟はわかった」ってだけよ。がんばえパイレートマン！みたいな事はないはずだ

火事場の発動条件に相手への慈悲やリスペクトが必要なことを表現したかったんじゃないか、この試合。
フライングパンチを防いだときはスグルへのリスペクトあったけど、今は無いだろうし。
スグルはスグルで相手への理解が浅かったから慈悲まで至っていなかったとか。

本当に素晴らしい漫画だな
ゆでさん応援してます。

やっとキン肉マンの王道展開が見れるというのに本スレでもここでも文句ばっかやな
ほとんど同じ人間かもしれんが

顔がボコボコになるとカッコイイんだよなキン肉マン

追い詰められたときに発動する力が、火事場のクソ力の本領でしょうね。

次号、マッスルスパークで決着が付き、火事場のクソ力が改めて注目されることでしょう。

マッスルスパークが破られないかが心配だ
来週冒頭にあっさり決着がつくとは思えないので
それでにっちもさっちも行かなくなってアタル登場というのはやだな

強さ云々は、前回も含めたら、ブーに負けかけてるからな……スグルは
流石に勝つと思うが、少し残念なのは、ミートが何もしてないところ
今シリーズはセコンドの大切さ、がテーマじゃなかったのか……

超人様のカナディはなんで生きているんだろうか

※117420
ミートくん、「王子！」と心配してるだけだもんね
委員長がセコンド禁止と言ったのを気にしてるのか、それとも素で何も考えつかないのか

オメガ弟も割とピンピンした状態からスパーク一撃でKOしたからなぁ
発動回数が少ないからとはいえ、スパークのKO率は100%だから次回決着でもいいかなと
パイレートは技の引き出しも少な過ぎる脳筋だからおそらく退場かな

うん、今が王道で真骨頂だと思うぞこれを楽しまなくてなんとするだな。

なんかどの試合も長くて、テンポがいまいち良くないから、さすがにみんなイラついてきてる感じだな。
ちょこちょこ休みの回があるから、余計でもそう感じてしまう。

ネメシスだって不完全ドライバーで大ダメージ受けてるし体力全開でもマッスルスパーク受けたら1発KOもおかしくないと思う。

本来ならスグルがする様な試合をウルフが先にしてしまったからねぇ。
丁寧に解り合う試合を描くしかなかったのかも知れない。

いい加減次で決着だろ

ラーメンマンにキャメルクラッチで麺にされてもニンニクかけたら復活するんだから、スグルにこの技が効くのはおかしいと思う。

アリス寺「おお…パイレートマンよ！今こそクソ力を吸収するタイミングだ！」
パイレートマン「くっ、これが本気のクソ力か。アリス寺よ、もうダメかもしれん…」
アリス寺「何を弱気な！お前がこの試合に勝ったら最強の海賊決定戦をやろうではないか！」
まりキー太「そうだ、諦めるな、パイレートマン！」
パイレートマン「み、みんな…よし、マッスルスパークを破ってやる！」
スグル「マッスルスパークだと思った？残念、キン肉ドライバーでした！」
パイレート「そんなバナナ🍌🍌」

さて、次回からが本番。
次回でパイレートマンが亡くなるかどうか。

※117433
バナナって…。

王位争奪戦から新技の一つ位は開発できる程度には年数が経過しているから、当時ディクシアを瞬殺したとしても、相応の対策を練ってきていて、そう簡単には負けなくなっているんだろう...多分。

真スパーク食らうならパイレートは生存確定として、序盤で本気スパーク出しちゃうならスグルの出番が減るのか、奥義追加イベントあるんじゃね

スマン、今回だけは「the・超人さま」の方が面白いッ！

究極のみねうち＋超高威力技だからなあ
ほぼ無傷の８０００万のパイレートマンを一撃ＫＯしたうえで
生存させるだろう

そしてザコ超人相手にも、躊躇なくアガロントスパークを極めて
絶命させまくるご先祖様ｗ

ゼブラ、スグルと長目の試合が続いたのが
二世のリ、ングに上るまで１話消費みたいなトラウマを刺激したのだろうか

なんでこんなに不評なんだ

始祖編の終盤の出来が良すぎた反動じゃね？
銀さんとサイコマンの話が良すぎて、今更ピークアブー辺りの話読んでも満足できないような話
もちろんピークアブーおよび現状はゆでのアベレージはちゃんと抑えてる前提でな

凄く良いこと言ってる筈なのに、過程がだれてるから急に精神攻撃してるように見えるな

※117446
昔キン肉マンを読んでた頃から変わってないお子様には分かり難い話だから。
そして子供ほど声が大きい。同じ奴が何度も同じ事言ってるんじゃないの。

始祖編や今シリーズ開幕前は、ここのコメ欄はみんなの予想がたくさん出て、
読んでて面白かったし、自分も書き込んでた。
ところが今では二軍は引っ込め、テンポがーとかばかり。
ゆで先生が変わったんじゃなくて、読者自身が変わったと思う。

今回はネメシス戦以上に、キン肉マンに「相手を救わなくてはならない」という目標があって、絶対に和解に持ち込む必要があるからスパークで決着は納得

ただ、試合自体がほぼずっとパイレートマンが圧倒してたところ、最後の最後でスパークワンパン、ってなりそう……言っちゃえばスパーク以外の全部でスグルが魅せられていないからそこだけ残念。まぁ、ゆで的に「面白い試合」の本命は次なんだろうけど

自分のこと棚に上げてマ～ンに説教するシルバーほんと酷いｗ

ドラゴンボールで悟空が同じような状況になったら
やっぱりなんで空飛ばないんだってツッコミが入るだろうな

※117318
誰にでも勝って誰にでも苦戦するのがスグルだからね
パイレ－トに同情してしまって一時的に力を発揮できなかった部分もあるししゃあない

とにもかくにも長すぎるんだよ
だからいくら途中の経過が面白くても結局まだ続くのか…が最終的な読後感になっちまう
ネメシスやあやつマンみたいなボスクラスならまだしも尖兵だぞこいつら

※117446
・ビグボ、マリポ、ゼブラと違ってパフォーマンス力が敵に無い
ただ受けては「効かぬわ～」「ムハハハハこんなものか？」
前者がサイコvsブロッケンなら後者はテリーvsジャスティスみたいなもん
・火事場の馬鹿力でどう星を救うか？どう住民を支えるか？どうザ・マンに勝ち筋を見ィ出せるのか？(キングダム並感)
これが無いせいでオメガへの感情移入がしにくい
・そもそも批判意見に噛み付いてる擁護派が何一つ理路整然とした考えを出していない >>117449とか

※117409
読み解き方は～ってエセ読者ぶるのは良いんですけどコレキン肉マンですよ
前章でも割りかし蛇足と言われた部分はリング開始前に終わらせてるから特に言われないだけで

不評に見えるのは同じ奴が何回も書き込んでるだけだろ
まともなな奴には好評だよ

※117452
だよね普通に面白い
まあゼブラは扱いが可哀想すぎたが

※117452
読者が変わった？　作品が変われば読者の意見も変わるわ当たり前の話だ
面白けりゃ面白いと言われつまらなければつまらないと言われる
当たり前の話だ
これをおかしいと言う方がおかしい話
キン肉マン面白いって言ってたんだからずっと面白いと言い続けろと言う方が無茶苦茶だ

スグルの底無しの優しさに何も感じない人はどうかしてると思う。本当にキン肉マンが好きなのか？

自分と違う意見を「どうかしてる」と言い出すような人間のほうが「どうかしてる」

今のキン肉マンがつまらないと感じる人間はまともじゃなくどうかしている
いや確かに凄いわここまで言い切れるのは

面白いキン肉マンは好きよ
つまらないキン肉マンはつまらないと思うけど

奇跡の逆転ファイターの真骨頂を見せてもらった。
脳内で神谷明ボイスで再生されましたよ。
これぞ俺の好きなキン肉マンだよ１
ありがとう、ゆで先生

究極タッグの醜態を見てもなおキン肉マンが好きというだけでキン肉マンの全てを受け入れろって無茶言えるのはスゲーよな

※117468
そこまで言うなら読むのやめればいいじゃねえか

※117469
俺は別に今の展開はつまらんとは思ってないよ両手を上げて面白いとも言えないけど
究極タッグは読むの止めたし
ただあれを見てもなおキン肉マンが好きなら～とか言えるのはスゲーなって思うのよ

※117468
誰もそんな事言ってないし究極タッグの話もしてないだろ
自分の意見を押し通したいからって捏造はいかん

パイレートマンの絶望した表情がなんとも言えんかった

それを見てなお希望を捨てずに救おうとするキン肉マン、痺れたねえ

※117471
究極タッグは※117465への例として上げただけよ
キン肉マンにだって概ねの読者から不評な話はあるって事さね
それを見てもなお今のキン肉マンをつまらないって言うのはどうかしてるっていうのはどうかと思うねってこった

自分がつまらないと思うのは勝手だけどね

他人にもつまらないという意見を押し付けるなんてそんな子供みたいな道理は通らないわな

つまらんって言ってるのはどうかと思うとか言ってる奴って
つまらんって言ってる奴がつまらんって言ってる理由が全く理解できなくておかしいって思う位に
今の展開に文句の一つもなく最高に面白いって思ってるのかね？
それとも単につまらんって言われて感情的になって全否定してるだけ？

※117474
それはつまらないって言ってる人間に対して
おまえらどうかしてるとかおかしいとか言ってる人間が言われるべき言葉だろう

自分サイドの姿が見えなくなるのは信者によくある事だ

説明回すら耐えられないテンポマンはカーメンVsクラッシュマンでも読んでたらいい。

まあ、前のゼブラ戦とか含めて１、２話は省いた方がテンポ良かったかなあと思う
今回は休載も挟んでるし
しかし、二世のタッグ編出してまで執拗に叩くほどテンポ悪くないし
スグルの魅力も充分出てた内容だったと思うがな

ちょっと、批判の度が過ぎない？とかたしなめられて
カチンときてムキになっちゃって、さらに必要以上に叩き始めた感

なんか「サタン本隊はありえないマン」みたいな頭の固いヤツがいるなココ。
カルシウム足りてるかい？

自分と意見の違う存在がえらく気に食わないらしいが、何と闘ってるんだ？

普通に面白かったがそれも信者扱いなのか

キン肉マンはいつものスロースターターぶりに加えてパイレートマンがマンモスマン級に強かったと考えれば違和感は少ないだろう。オメガ弟を瞬殺したといってもあれは試合の後半だし。
強いて言えばパイレートマンがオメガ陣営でも別格の実力者であることをもっとアピールすべきだった。
最初の若手超人の虐殺をパイレートマン一人に任せるとか。

自分のテンポ悪いと感じた意見は受け入れろと主張しつつ
普通に面白かったという人間の意見は、頑なに受け付けないスタイル

テンポ悪いと感じない読者もいるだろうし、気にならなかったら
説明のしようもないだろうに、説明しろとか捻じ込んでくる

ネットだけじゃなくて、日常生活でもそんな態度なら
周囲にメンドくさいやつと思われてるんじゃない

ゼブラ戦の結果以外は面白いよ、ゼブラ戦の結果以外は

実際、運命の王子と同格スペックの敵だからなあ
短期間で決着させるわけにも、なかなかいかんだろう
マンモスマン級が３話決着とかないだろうし

マッスルスパーク入ったからって安心できないな
パイレートマン覚醒の可能性のあるしサタンの横槍が入るかもしれない

理想としては覚醒パイレートマンが一瞬切り返すけどスグルが持ち直してマッスルスパーク炸裂

KOされたパイレートマンが涙ながらにクソ力を求めて地球まで来たのは間違いではなかったと認める展開かな

なおネメシス以上の強者なのに、１話瞬殺されたミラージュマン

ゼブラ戦の二重人格設定とか、まるで意味がなかったよな
そうもそも王位争奪戦でも、単に反則使い始めた程度のムダ設定
だいたい、わざわざ悪堕ちして戦闘能力が下がるって…

将軍「完璧始祖でも、マンと弟とジャスティス以外なら、三話以内で料理できるｗ」

※117491
将軍の強さを見せつけるためのかませだから仕方がない。
おかげで将軍のインパクトは十分だったし、後で(回想だけど)出番もあって救済されてるしね。

批判意見は同じ奴 って書き込みを良く見るが擁護意見も大概だよな
ワッチョイ付きの本スレ見てこいよ ほぼ5分5分だぞ

※117495
サイコも5話以上はかかるだろ
弱体化してるつってもマグネがあるから一度ダウンはされる

※117475
ああなるほど、なにか言ってることがおかしいと思ったらキン肉マンの展開に文句が一つでもあったら絶対に掲示板等で指摘しなくてはならずそれに反論されたら言い返さなければならないという強迫観念のようなものを持っていたのか
精神病んでると生きにくくて可哀想だな

テンポ悪いマン達はビッグボディーチーム対フェニックスチームくらいのテンポでないと納得出来ないのだろうなw

奇跡の逆転ファイターって自分で言うとかっこ悪い
今更ボスでもない相手に苦戦してる事の言い訳に見える
今まで簡単に火事場のクソ力を使いすぎで最後もあんまり感動できない

※117499
ブーメラン刺さってるぞ
派遣労働で上司に「我が強い」と言われとらんか～～～
そういう所も大事だ--------

※117484
正直相手をおかしいとかどうかしてるとか人格否定言い出す人よりは
どこが面白かったんだと聞いてくる人の方が億倍マシだと思う
それに逆にどこがつまらなかったんだ？　って聞いたら※117484みたいな事言い出さず
ちゃんと答えてくれると思うよ

任意で火事場を出せるようにしたのがアカンかったよなぁ
今まで「ほんじゃ見せてやるわ」で出せるもんでも無かったのに
特に追い込まれていない状況で発動している

※117501
誰もテンポなんて話題出しとらんぞ---------
職場で「関係ない話題を突然ぶっ込んでくるよね？」って指摘されとらんか～～～？
今のうちに磨いておいて損は無いぞ----------

擁護側って口が悪いんだよな・・・
ついに精神病んでるとか言い出してるし
そりゃそんな事言ってたら相手も喧嘩腰になるよ

あれっカッコいい火事場発動からのバウ～ンにお茶吹いた人ここまで０人？

※117506
ああ、擁護しているフリして罵詈雑言はきたいだけの奴等だからね
話し合いになんてならんよ、聞く耳もってねーし

オメガ星の蘇生、サタンの計画、始祖への復讐
全部一つのシリーズにぶちこんだのは失敗だったな
ここまで読んだ限りじゃサタンいらねーだろか
始祖の話いらなくね…か、どっちかだな。うまくまとまるのかよ

喧嘩腰になってるのは認めるんだｗ

※117510
始祖への復讐はサイコマンが語った過去の出来事+オメガの目的物 ともリンクするから必要
オメガ星の蘇生もマグパ・火事場は必要だが話し合いは無理という前提 の話があるから必要
サタンは要らないどころかおそらくゆでが何も思いついてないだけかとｗ

ちんぴらみたいに喧嘩腰で、漫画にも他人にも絡んでくる
でも、次回も結局は見ちゃうんでしょｗ

そんなに自分に自信があって、正しいマンガの在り方を教授してやろうってんなら
集英社とか作者に説教しにいったらｗ

文句言いつつも、毎週見て単行本も買い続けてる時点で、釈迦の掌の上の孫悟空だよなあ

擁護側（というかこの言葉自体もおかしいが）が喧嘩腰で一方的に悪いと決めつけるやり方こそ浅はかそのもの。
まあ同じ人なんだろうけど（笑）

倒れていった仲間だけじゃなくて今まさに自分を殺そうとしてる相手やその故郷まで思いやれるってのがスゲーと思うんだな

喜びなさい、パイレートマン。
スグルが真のクソ力を出してくれましたよ〜〜！

そら自分が喧嘩腰になるのは、擁護側(単に自分と意見が異なる人達)が悪いからーとか責任転嫁する卑怯者だからなあ
どう見ても最初から喧嘩腰で相手に絡んでたのは自分たちなのにねえ

信者が鬼滅ファンみたいに発狂してて草
そりゃ究極タッグ編の絶望的なクソさから始祖編の完璧すぎる面白さに移行したと考えりゃ希望を見据えながら読み続けるわ
ビグボやマリポはそうだったがスグルは...

同じ人(笑)
ファブルみたいな書き方のレス以外は俺じゃねーぞｗ

また同じような対立が。飽きないのか？飽きないんだろうな。ペインマン「ただ言い争いができなくなった。それが寂しいのだ…」

1人で発狂してるオタクおるやん
「批判側は同じ人」なら逆も然りだろ

おいおい…
二世のタッグ編から、ずーーーと見続けてるのかよｗ
結局、どんなクソ展開でも見続けてる信者は自分自身じゃないかｗ

流石に中盤以降で脱落して、始祖編で良い噂を聞いて、後から読み直して
やっぱダメだなと思ったクチだがｗ

擁護側が「これを面白くないと言ってる人間はおかしい」から始まったレスバだろ？
横から殴ってきて「俺たちは被害者や！責任転嫁をするなや！」ってやくみつるみたいな人格してるなｗ

スグルは諦めてないからクソ力使える。
パイレートは諦めてるから使えない、なのかなー

なんだ
愛憎深いゆえに、過激な言動になりがちで
周囲に不快感を与える、ダメなカップルの片割れみたいだなｗ

※117524
「いい思い出ひとつでも 出来てしまったら 嫌いになることは難しいの」

クソとなったグール漫画最大の名言や---------
面白くなかったら面白くないと言うし、面白ければしっかりと称賛の意見を残して然りとする-----
ただし面白かった過去の章や話は心に残す-------
ワイらはサイコマンみたいなもんや～～～～

自分は二世のタッグ編でｊは、もう悪い感想書くのも面倒で、読むのも忘れたけど
リアルタイムで月曜から必死に批判してるのは、溢れるゆで愛への裏返しなんだねｗ
このツンデレめｗ

パイレートマンの悲しい顔はほんとつらい

キン肉マンはゆでたまご先生の成長物語でもある。刮目せよ。

「擁護側」とか「信者」という言い方そのものが既に相手を見下してるという事だし
明らかに議論する気なんかないんだよね

「自分達はあくまで冷静である」「相手はちんぴら」と余裕のある振りしながら
それでいて自分らと違う感想を持つ相手を一方的に悪いと決めつけてるわけだからさ
実は凄く卑怯でタチの悪いやり方なんだよね

「じゃあ納得させてみろよ」と言うけど君たちに納得してもらう必要なんかないんだよね
楽しんでいる人はただただ純粋に楽しんでるだけだからね
それを受け入れられない君も器が狭いという事だよ

※117530
タッグ編は...うん...みんな諦めたからな...

こんなとこでイキってもゆでも見てないだろうし好きなように描いてほしいな。

※117533
まるで「自分たちは何も悪くありません！」と言っているようだけど
同じような事してるからね君ら？しっかりレス読み直そ？君派遣？

ほら、上から目線で粗を指摘して批判してるけど
結局は、０時ジャストに更新された直後に読み込んで
寝て起きた後に、感想をネットで書き込み続けてる人達だからｗ
愛が深すぎるｗ

二世のタッグ編の批判なら、誰でも意見があまり対立しないで穏やかに語れると思うｗ

パイレートマンひざ蹴り好きだなぁ

そろそろフェニックスの戦いが始まってしまう。ドキドキ

しかし、マッスル・スパークやリベンジャーの、前段階の
ブリッジやヘッドバットで、上に昇っていくのって
あれって、絶対に飛行能力使ってるよなあ

フェニックスよ、まず奴の背中の手をひっぺがせ。あれが色々邪魔してくるからな。

亡霊召喚攻撃(噛みつき)してくるかねえ？あれあんまり好きじゃないんだが…オメガメタモルフォーゼはもうやらないみたいで安心している。

ぶっちゃけパイレートは始祖とネメシス以外の完璧超人より強いだろ
というか下手な始祖よりも強いんじゃないか
スグルがマッスルスパークを使ってもおかしくない強敵だ

亡霊の歯が刺さってるジェロニモが生理的にキツい。はだしのゲンのガラス刺さってる人みたいで。まああれほどじゃないけど。

シルバー、ゴールド、サイコ、ガンマン、アビス、ジャスティス、ペイン：無理
ミラージュ：姿鏡体殺封じさえどうにかすればワンチャン　後は硬度10次第
シング：攻撃通らないから無理
カラス：勝算はあるが10回に1回ぐらい

こんなもんでしょパイレvs始祖

完璧無量大数軍は、ネメシスとネプキン(過去)、ネプ(過去)以外は微妙だからなあ
戦闘集団としては、７人の悪魔超人と六騎士の間ってところかな

フェニックス「ハーハハハ。こんな田舎超人に苦戦するなヘボ超人ども。」

８千万パワーのバッファローマンでも、ガンマン相手だと、動揺させないと勝てなかったからなあ

フェニックスはオールラウンダー。シズ子乱入がなければ完全無欠無敵無双。

そりゃ愛はあるだろｗみんな究極タッグがトラウマなんじゃない？ｗ

戦闘集団でランク付けすると、オメガはこんな位置かな

SS:完璧始祖

(かなり高い壁)

S:アイドル超人
S:知性チーム

？：オメガ

A:悪魔六騎士
B:完璧無量大数軍

C:七人の悪魔超人
D:正義の５本槍

(↑なんとか戦えるレベル)
(↓絶対に越えられない壁)

E:一般超人

トラウマって言葉も安くなったな。単に嫌な記憶のことじゃないんだが。

ランク付けすな。

アリス兄ちゃんがフェニに勝ったら、かなり強い部類に入ると思うな

ぜーったい勝てない！なぜなら俺がフェニックス推しだから！

とはいえラスボス(暫定)のアリステラが、初戦敗退でも困るし
かつてのラスボス(確定)のフェニがあっさり負けても困るし

これは、サタンがどうにかするしかないよねｗ

なんかお前ら日本人と韓国人みたいだな。永遠にわかり合えない気がする。まあ困らんけど。

どうした朝鮮人

真夜中に更新を待ちわびて、ＰＣ前に張り付いてるもの同士
仲良くやればいいのに

日韓断交しても日本で学んだ優秀な在日が帰国するから韓国は滅亡せんよ。

天からのリビルトで決着と見た！オッアアーーーッ！！

２世の話はするんじゃない、悲しくなるだろ！
自分もタッグ編の途中でコミック買うのやめちゃったよ。
子供の名前が万太郎じゃないことを祈り続けてる。

フェニックス対アリステラは大方の予想通りが引き分けか勝負なしになると思うが、変に予想を外そうとしてくるかもしれん…

今頃気づいたこと
・韓国人と朝鮮人がそこそこ日本語を話せていることに気づく（日本人と韓国人・朝鮮人らが争っているということを事実と仮定するならば）

そろそろこのコメント欄閉鎖したほうがいいかもな。

なんで韓国やら職場でどうのこうのって話しになってるの？
ガキみたいなマネをするのは
それはそれで大いにけっこう！
ほとんどの読者が中年なんだからキン肉マンをアツく語る時点でガキみたいなものだし(笑)
でも安易なディスり合いはやめようよ。

ぐちぐちぐちぐちいつまでも情けねえなあ。お前ら「キン肉マン」から一体何を教わったんだい？自分の姿を鏡で見てみなよ。思い通りの展開にならねえからって文句垂れるのはいい大人のすることじゃあねえぜ！

確かにな
意見の相違があったとしても、醜く罵りあいを始めたのは反省

とりあえず試合が長いと言っている人には、これは紙面の週刊誌連載ではなくWEBの無料連載なんだからと言いたい。
週刊誌だと週の売上が大事だから毎週ピークを持って来てアップテンポでないといけない面もあるけど、キン肉マンは単行本に対して売上が発生するんだから、単行本で読んだ時に一気呵成に読める様な、一試合当たりの作り込みって大事だと思うよ。
これだけ我々を楽しませてくれた漫画なんだから、皆余命僅かと言うわけでもあるまいし、ゆっくり待っても良くない？
あと編集が変わったんだろうとか執拗に言い続ける人も作者に対して失礼極まりないと思うわ。

うーむ 今回も面白すぎるな 流石ゆで。

ハイ！皆さん御一緒に「ゆでたまご先生、毎週タダでキン肉マンという作品を届けてくれて有り難うございます。」

嘘くせぇな。朝鮮だのどうのってよ
罵りあいをしたいだけだろ
あと別に無料で読んでないから。コミックスは買うのが普通だから

※117588
毎週の楽しみがあるのはいいよね。　ゆでには感謝したい。
今週も面白かったよ。

※117522
なんかすごい納得したわ…
もはや決着は目的じゃないんだな。

クソ力のバーゲンセールはもうお腹いっぱいです
まさか最初から最後まで光っているとは思わなかった
光ってない時の方がスグルはカッコいいッスよ

普通に週刊誌だったとしても大きな試合なら毎回４～５話くらいなら普通だと思う
ましてやボス以外は雑魚みたいな作風じゃないんだし

ゆで先生が『キン肉マン』という作品をあと何年くらい健康を保ち続けながら描けるのかを考えた上で有り難く読めばショウもない文句も減ると思うぞ。

どうせあんたら文句言うても来週も読むんだろうが。

別に、板垣や荒木の惨状を見ると
ダメなら引退して下さい。もうついていけません…としか思えない
金に困って描いているとは思えないし
困るのはアシスタントぐらいでは？

早くアニメ作りなさい。あとプロレスをゴールデンにしなさい。

フェニックス「ハハハハどうしたいアリステラ殺人鬼ヅラしてそれでもオメガ民の当主なのか！？」アリス「オ…オレにもよくわからないんだ…サタンにそそのかされて…」グシャラ

喧嘩腰コメントが増えてて噴いた
天上兄弟喧嘩か

そんなコメント無いよ。幻さ。

今までにありそうでなかった感じのスグルの闘いぶりが面白かったわ
ただ長いなとは思ったんで次回でサクッと決めてほしいね

なにがサクッとだ。

ラーメンマン風のジャスティスマンから剣を借りて両者共にサクッと首を飛ばしちゃいなw

いけないなぁ、作品に文句を言っては。

キン肉マン「バウーン、バウーン」
パイレート「ここにきてマッスルスパークか…」
キン肉マン「残念、マッスルリベンジャーでした！」
パイレート「そんなバナナ🍌🍌🍌」
フェニ「ふ、あいつめ！」
アリス寺「パイレートマン！負けちゃいかんガニ🦀」

ひどい

毎回ホモが沸いてくるの、キツイな
何時からここはニコニコになったんだ

言えない…
俺はトータルで究極タッグが面白かったなんて…
ここでそんなこと言ったら信者どころか教団の幹部とか言われそう。

ペインはAランク、ネメシスはSランク始祖は雑魚

※117617
書き方はアホだけど、マジでこれありそうな気がする…。
ゼブラは言うてもキンニク族の王子じゃない。
それを本当の王子であるキン肉マンがやったらどうなるか…

「カナディアンマンを腹から割いて死に追いやった」
おいおいさらっとカナディの死亡が確認されてるじゃないか…

※117385
ウルフマン、マリポーサ、ビッグボディ、
それとカレクックにカナディアンマンやベンキマンといった不遇キャラが次々活躍したじゃん
ゼブラはたぶん不遇のキャラじゃなかったって認識なんだろう

結局中途半端にサタン出したのが最近の展開がだらだらとして見える原因だろ
あいつだしたせいで六槍客も所詮序盤の雑魚敵なんだなとメタ的にわかるし
そりゃはよ進めって意見も出る

俺も究極結構好きかも…デーク棟梁とプラモマンのコンビとか…あと、サンダーとライトニングの最期のやり取りとか…あっ、言っちゃた。右翼の怖い人に刺されるかも…ギャー

今回の話しや究極タッグが面白くないってコメしている人も
キン肉マンという作品そのものは面白いと思っているのは間違いなし！
その中で面白い回やつまらないと思った回があるのは人それぞれじゃん。

海賊さんのフェイバリットを堪えてマッスルスパークを出したからスグルの勝ちは確定か
今後のフェニックスも気になるが、アタルはいつ出るのか気になって仕方ない

そうですね

お、そういえば我らの友、予言超人は？

8000万パワーの六鎗客が雑魚ならサタンがつれてくる連中はどれくらいパワーがあるんですかね？　なんかサタンは雑に扱われて終わりな気がするわ

スグルとパイレートにこんな熱い戦いされたら、フェニックスとアリステラは大変やなー。

結局さ、「みんな大好きアタル兄さん」がいつ登場するかの方が目の前の試合展開より気になる読者が多いのでは？いや、別にそれが悪いとは言えないけどね？自分も気になるしさ。まさかアタル兄さんが流浪の旅で困ぱいしてるところをサタンに唆される悪堕ち展開？牧師コスプレはまた見れるかな？

アタルの人気は凄まじい。
あの人は超人総選挙で1位になったくらいだから、アタル好きの読者が沢山いてもおかしくない。

養殖した寄生虫サタンクロスをおやつとして食べる邪悪神たち。

117646
うっわ、グロいな〜。食べる姿が目に浮かんだぜ（汗）

パイレート、今回の技の入り方がかっこよかった。ただここまでの試合中は打撃がほとんどだったので、固めとか投げ技とかテクニカルな所をたくさん見たかったとは思うな。大柄な超人はかけてもかけられてもレスリングの技が映えるからなー。キン肉バスターも破られはしたもののパイレートにかけた時はバッファローマンにかけた時以来の見栄えの良さだった。

※117634
話自体はおもしろいと思うんだ。
だからこそ一試合が長いのが目に付く。

パイレートマンの小物臭がどんどん増してるな。

そもそもあのセントエルモスなる技、安定感が凄く悪そうなんだが

長い長い言うてる奴は単行本で読めや。あんまり気にならんぞ。その代わり多少早めに出してくれたら有り難いがな

サタンクロス

食べてみたいな

カール感覚で

そりゃテンポ良く進んでほしいけどさ、流石にこれ最終章である可能性が高いわけじゃん？
終わって欲しくない気持ちのが強いわ私は

セントエルモスファイア…船のマストというより、かかしっぽいよな。

あまりカッコいいとは言えない技だな。

もうスグルが聖人君子になってるからねぇ
読み切りとかはあるかもしれんが、最後だろうなぁ
刃牙やカイジみたくダラダラされるぐらいなら今の内に綺麗な結末を見たくもあるんだよね…縁起でもないか

面白く感じるかどうかは人それぞれだろ。
なんでレッテル貼って人格攻撃までするのかねぇ……。

そりゃあ「プププ、こいつマジになってやんの」って笑う為だろ
そんな奴ばっかりだよここで他人に噛みついてくるのは

117653
次回作「オメ我マン」にご期待ください
第1話 オメガ星を救え

長く感じるのは次の展開の期待感からくる待ち遠しさってのはあるよな。

次の敵は憎たらしいくらい極悪非道なザ・ヒールであって欲しいと個人的には思う。

六槍客は難しいキャラ設定だし、立ち位置がややこしくて感情移入しにくいところがあるんだよね。

パイレートマンが負けたらアリス寺が急に闘志を失くしてマリキーと一緒に帰国しちゃったりしてな

アタルはタツノリからマッスルスパークを教わったと個人的には思っていたが、年齢的には不可能なんかな？

涙が出た。こういうスグルが見たかった。王道の少年漫画の主人公みたいな奇跡の逆転で大満足。(人''▽｀)ありがとう☆ゆで。

パイレートマンがスグルに技掛けながら
「救えるものなら救ってみろ！」と叫んでるシーンが好きだわ
若手超人や五本槍を惨殺したのは褒められることじゃないし何らかの償いはして欲しいけど
向こうにも向こうの事情があるんだよな

テンポが悪く感じるのは火事場と言いつつ相手に同情しているせいで手加減気味に見えたり
「奇跡の逆転ファイター」もその蟠りが消えたってだけでだしな...
手を蹴ってるシーンやエルモス中の心情ももうちょっと省けなかったのか？って思う所もある

アタルは人気あるから扱いが難しいよな
強さはスグルと同等、ネメシス以下くらいだろうけど、ファンは将軍並の扱いを期待してそう
個人的に最後はスグルに締めて欲しいから、アタルがジョバー役で格好良く散ってスグルに託すのもありだけど

スグルとアタルは歳が幾つ離れてるんだ？相当な歳の差兄弟とは思うのだが!?

パイレートの言う「時間がない」ってどのレベルなんだろうね
少なくとも次に世代までは持たないんだろうけど

※117555
悪いがフェニックス対マーリンマンだとマーリンマンが勝ちそうなのでそのランク付けはやり直し。

※117555
悪いがフェニックス対マーリンマンだとマーリンマンが勝ちそうなのでそのランク付けはやり直し。

スグルとアタルの年齢差かぁ
当時の画を見るかぎりはアタルが家出したのが、最低でも１０代半ばくらいに見えるから
けっこうの年齢差じゃないかな？
そう考えたらサユリさんは高齢出産でスグルを産んだのかな？

王家の結婚とか若いというか１０代後半には産んでるイメージあるからアタルの時は１５くらいだったんじゃない？

アタルが家でしたのは9歳の時らしいぞ。

……ツッコミどころしかないがな。

あっ！わかった！
自分も含めてだけどね
スグルの試合になってからテンポが悪いとかの思えるのは
ゼブラ敗戦のガッカリ感を引きずっているからだ！
ゼブラ勝利でこの試合だったら違う見方をしていたかもしれない。

そう鴨！
みんなゼブラの勝利を望んでいたからこそ、フラストレーションを抱えたまま、スグルの試合に移行したから、スカッとした勝ち方を無意識に望んでいた。

９才とな!!ハードな人生を歩んどるのぉ～。

で、行方不明になっていつの間にかマッスルスパーク地を体得したんだよな…超天才児じゃんw

たしかに俺もゼブラの負けはシラケた…。
そうか
そういうことだったんだ。
最近キン肉マン見てテンション上がらず中だるみしているように見えるのは
そういう訳だったのか
指摘されるまで自分でも気づかなかった。

いずれにしてもゼブラの株はストップ安

かませ犬ならぬかませシマウマ

最近はゼブラ好きも安易に釣られなくなったな。

残念w

パイレートに魅力がないのよな。
女々しい居直り強盗殺人犯って印象。
それに同情しまくるもんだからスグルの株も下がるっていうｗ

くだらん

んでゼブラは死んだの?or生きてるの?

※117449
今の連載内容に対する批判意見はいろんなものがある
当然最初から全否定してるお子様意見もあれば
そうでないものも多々ある
117449がその中のお子様じみた態度にだけにしか反論できないのは
自分が同レベルのものしか理解できないからなのだろう

※117723
もしゼブラ戦とばしてこの試合だったとしても
批判意見に多いいくつかの点が変わるわけじゃないから
全体的な賛否の分かれ具合はそんなに変わるものじゃない

確かにゼブラ戦が酷すぎたせいで
「今回は酷いな」が「今回も酷いな」になる分
叩き方が加速するというのはあるだろうけど

９才の時に家出か、俺も同じ歳で自転車で家出したけど学区の外に出たら恐くなって晩飯時には家に帰ってたな…アタル半端ない悪だな

一部の声のでかいやつが連投や自演で自分の意見が大多数だと見せかける
そりゃここが廃れるわけだ

ゼブラがビグボの後だろうがフェニの後だろうが、はたまた勝利してようが関係ないな
叩かれてる部分の比較対象はあくまで過去章であって、ゼブラの敗北が影響する部分と言えばフェニの勝率ぐらい

この試合のスグルは技も効かないし、力で返されるし、敗北寸前まで追い込まれたのに冷静やな。
もうミートの出番無いやろうから、コールドスリープするんちゃうか。

パイレートマンは1度スイッチが入ると、カーッとなって感情をコントロールできないみたいだね…。

ゼブラ嫌いじゃないけどゼブラの話引っ張り過ぎじゃない？
次のコミックが出たらまた話題にすればいいと思うんだけどね。
あんましつこいとストーカーみたいで気持ち悪いんだけど

スグルがここでこんな死闘をしてしまうとラスボスや後の描写が大変って意見を見るけど、このシリーズは開幕から一貫してその間違いを冒し続けてるからな。二軍相手にダラダラやってないで１～２週ずつくらいで歯牙にもかけず瞬殺してきてれば六鎗の格も微妙にはならなかったろうし、テンポアレルギーもこんな酷くはならなかったろう。

五本槍戦はコミックス読み返してみろとしか言いようがない
六鎗の二試合目と細かい台詞や描写が色々とリンクしているから
偶然じゃなく狙ってやるよ。

カナディ、カレクックは読み返すと感心させられるレベル

スグルの力を引き出す為にあえてああいう闘いぶりをしたんなら、パイレートマンは相当な策士だな。
あと先週の空を見つめながらの「！」がなにげに気になる。

お空に軒轅星マークⅡ!?

オメガの為に相手の全力を引き出そうとしたパイレートマンに対し、全く真逆の勝利最優先の闘い方をしたマリキータマンがなんとも不気味。
あいつホントにオメガの民か？

おかわいさうに

真のクソ力を発揮してるスグルが理性を失っているように見えるという現象。

今回のアリステラの命令は「命を大事に」だから自分の命を優先して勝利に徹したのも間違いではない
アリステラの命令をオメガの意志と捉えたか、アリステラの意志を無視してでも後のオメガを優先したかの違いに過ぎない

火事場って発動したらいきなりフルスロットルじゃなくて、状況次第で出力調整されるものなんだな
界王拳みたいであれだけど感情豊かなスグルらしくていいね

このままパイレートの希望になれるか見ものだわ

月曜に本編みてから、ここを楽しみに来てるオジサンです。

みんなで、つまるつまんないで侃々諤々になれるマンガなんだなと思っています。
野球選手と一緒で、ヒット打たなきゃボロクソいうし、ヒットやホームラン打てば嬉しいし

清濁会わせて「キン肉マンサポーター」なんだよね

117852
懐の深い見解！

ビッグボディ様はどんな家に住んでいるのか家族はいるのかチームのみんなは生存しているのか。あぁビッグボディ様よ。強力よ。お返事まってマッスル。

67
死んでないと思ってた人なんていたの？

アリス寺「どうした、パイレートマン！もう一度ジャケットをパラシュートにすればいいじゃないか！」

ゼブラ「おい、この試合長くね？」 超人病院にて🏥

だいたい、いつからパワーで発光するようになってんだい？

王位争奪編で死んだ超人はぜーんぶスグルの顔光でよみがえったの。

フェニックス「フェニックスです」ビッグボディ「ビッグボディです」フェニックスビッグボディ「ふたりあわせて、神の使いです」

キャノンボーラー「ハアハア、すいません」

マリキータマン「このカレーーーー！！しーみーるーだーろーーしみるだろーーーー！！」

巨大化したルナイトがウルフマンに負けたのがそもそもイケナイ。
五本槍に対しては全勝で良かったハズ。今更だけどね！

なんて言ってたら五本槍登場から読み直したくなってきたな！
コミック買っておさらいだな！

ついにパイレートまでもが負けを喫するのか！
少し寂しくなるな！

！を多用するとバカに見えるからどんどん使いたまえ

117803
マークII？

※117800
興味深いな
挙げてみて

フェイバリットが破られたとは言え、海賊さんは体力十分残ってると思うけどな。マッスルスパークがすんなり決まるかな？

この漫画はダメージのさじ加減は話の都合でかなり融通がきく
ゆでがもしスパーク決めて試合を終わらせたいなら
メガトンパンチのダメージが実は大きくて
あとになって効いてきたということにでもすればなんとかなる

でもまだいろいろありそうな気はする

そ、そうだな、それもまた「ゆで理論」だな

バウンバウンされることで胸の傷が広がらないかな

前シリーズからバーゲンセールと化しつつあった火事場のクソ力のイメージアップ回だった気はする。ベンキマンやウルフマン、ルナイトがほぼ無意識に使ったやつやスグルがオンオフできるものは真の火事場ではなく、スグルが無意識で使うやつが本物というのは主人公の特別感があっていいんじゃないでしょうか。

逆だと思います。雑な扱いだったクソ力を大事に扱うようになったのが前シリーズからの流れ。

パイレートマン「お！ お前はどれだけ吾輩の心を叩いている！？」

火事場のクソ力は火事場の馬鹿力が元だからね。緊急時に発動しなきゃ話がおかしくなってしまうのは当然の事だと思う。
今までのはゆでの迷走かなw

はぁ？

緊急用の力を意図的に出せるようになったちゅう話やろ？

来週でケリついて、年明けからフェミ×アリスかな？
いよいよディクシアと知性チームの絡みが具体的になるな。

なんでもいいけど何故キン肉マンだけ毎度こんなにレスつくんだ?

それだけアレがアレだってことさ

スパークはわかったけどインフェルノとリベンジャーの発案者って誰なんやろ
やっぱり慈悲の心がないと完成形にならんのやろか

アレがアレってフォッグ(テイルズオブエターニア)かよ？

これでフェニックスが勝ったら、彼に負けたアリステラはパイレートマンより人気下がってもおかしくない。

客観的で冷静で的確な判断力から鋭い意見を言いたい気持ちが空回り。

※117980
雑な扱いというか、旧シリーズの火事場のクソ力は正体不明の神秘の力、
メタ的にいえば主人公特権の一部だったという印象。
王位編でようやく火事場のクソ力発動中は超人強度が上昇している、成長するパワーといった、具体的な形で描写され、火事場のクソ力なしでもキン肉マンは強いことを証明した上で、最終回になった。
2世ではキン肉王家ならだれでも使えることになり、ケビンがメイルストロームパワーを使ったあたりから希少価値が目減りし始めて、新シリーズでは「感染する力」になってストーリーを牽引する要素になったわけだが
正直、元々の神秘性は完全に失われた感が強かったんで、
大事に扱うのとは違う気がする。

オメ合掌

ほ、ほぼ同じことをヘタクソにいいい、言い換えただ、だけなんだな。

星の寿命を伸ばすのに
マグパは必要だろうけど
クソ力は必要なの？

※118062
全シリーズでサイコマンがやってたのが
地球からエネルギーを取り出して超人パワーに変換するやり方。
オメガたちがやろうとしているのは
個々の超人の超人パワーを惑星のエネルギーに変換して
オメガの星を延命させるサイコマンとはちょうど逆のやり方。
しかし、8000万パワー超のオメガの民が何人犠牲になっても星の延命には
全然エネルギーが足りないので、限界なく超人パワーを上昇させられるクソ力を
求めているって話かと。

あんなにあわててるが、火事場を地球エネルギーに変換する装置を開発して作る時間はあるんだねw

マグパをどうやって持ち帰ろうとしているのかも疑問だなぁ…

肉居酒屋に誰か行った？感想を聞きたいんだけど…

行ったよ。
肉も酒も美味しかった。

有り難うございます。値段なんかも普通なんですかね？

※117980
それこそ逆かな

発光演出にしたことで、ここぞというときに出すなら大事に扱えてるといえるが
そんな演出を安易に出すことで安っぽくなった
それでも始祖編は頻繁に出してもそれに見合うだけの積み重ね（シリーズを通して丁寧に描かれてきた人間関係など）ができてたから
安っぽさを感じさせずにすんでただけ
このシリーズになって積み重ねなしで使うようになって
安っぽさがごまかせなくなった

※117976
一方でこちらの意見も途中から違うと思う
友情菌の感染源とまで言われたクソ力の本家・スグルを
他のクソ力とは別格扱いするというのは
これはこれで他のクソ力を価値を一段下げてしまうことにもなる

それ以前に今の試合の中でスグルが中途半端バージョンを何段階か出したことで
スグルのクソ力まで安っぽい

※118079
そこらはもしやるとなればゆでギミックを出せばいいし
このシリーズらしさを出すなら地球上の古代オメガ文明遺跡がゴワゴワと変形するとか
今まで死んだ六鎗客の死体がゴワゴワ変形するとかで
そのパワー奪取ギミックになればいい

でも究極タッグで結局「球根食ってパワーアップした敵」みたいな
敵側の思惑阻止失敗はゆではあまりやらなくなってるから
パイレートが言ってた解決手段での解決はうやむやにしてしまう可能性もある

ネットで調べたら、２９２９円で２時間焼き肉セットとその他料理が付いて飲み放題みたい。歌舞伎町なのに良心価格だな。

パイレートのイメージ見てると、続発する天変地異を腕力（クソ力）で何とかしたい
そう本気で考えていそうで、ちょっと怖いぞ

118018
発案者は誰か一人ではなく「代々の先祖」じゃなかった？

ここから更に引き伸ばすかそれとも素直に決着するか…

それともパイさん、もうひとつくらい新技出すか？

オッアアーてなにさww

リベンジャーってさ、あの頭突きの絵から完成まで持っていた先祖様は凄い閃きだよなぁ。
俺は あの絵からはフィニッシュのカケラも見えてこないんだけど…

マッスルスパークだって人によってかけ方がマチマチだったらしいから
「頭突きで突き上げた後は各自にお任せします」って事では？

マリポ式リベンジャーだと「それ違う、やり直し！」って事で天罰が下ったのかな

当時、マリポーサのリベンジャーって違うから天罰下ったのか、破られたから下ったのか分からんかった。

邪悪神にいじめられているスグル達を銀さんが助けたのさ

金さん銀さん

技の入り以外はご自由にだったら、頭突きが逆だっただけで黒焦げにされたマリポーサが不憫でならないよ
ゼブラはOKなのにね…

でも、マリポ式は相手をリングに埋めたらそれで終わりだったのかな？気にならない？

マリポーサは黒人の時点でお前は明らかに違うやろ！
っていう銀さんのただの人種差別的ツッコミだと思う

銀さんが人種差別？それこそ邪神みたいな行いだな

スパークも技の入りのバウンバウンが壁画でいいのになw
あと、インフェルノもロープピョンピョンにしたら平等だと思うんだけどなw

ゼブラに天罰落ちなかったのは気まぐれか技正解か上空に飛ばされなかったからかのどれか。客や城に被害が出るからな。

ゼブラのパワーまで再現してたらステカセのインフェルノでターボメンなんぞスクラップだったはずだ。

小百合と真弓に黒人が生まれるはずないことがなぜ差別なの？

マリポ人種差別で王位争いから除外か！リベンジャーも差別の一環か!?

電車の中吊り広告にありそうだなw

マリポ、自慢の跳躍力も人種の壁の前には無力？
週刊マッスル・スポーツ

つまらん

現実にも白人同士の子供でも黒人は生まれることがあるんじゃなかったかな？

セントエルモスファイヤー
80年代に全米一位になったジョン・パーの名曲

マリポーサ「…」

力は暴走するからパイレートマンをやっちまうかもしれないな
パーフェクト超人の介入を招くぞ
やばいことになりそう

私はマリポーサ大好きだから2戦目見たいな〜
マリキータ倒せ！

怪盗マリポーサ
「次回も君のハートをがっちり盗んじゃうぞ/期待してね!！」

マリリンに期待しすぎ。

マリキンタは２戦したので、もう出し惜しみがない。

次の新たな敵に期待。

マリリンって…吹いた。

マリマリ

スグル
「マリしゃ-----ん!！」

＞いきなりマッスルスパークかよｗ
バスタ－かドライバ－の可能性もある
どう考えてもΩの民は黒幕でないから屑集団といったサタン本隊が来る可能性高いからマッスルスパ－クは封印だと思う・・・というかマッスルスパ－クの上の技ってガチで想像がつかん

アロガント………

ハイパーマッスルスパーク赤まむしターボスペシャル

※118436
あれは虐殺技だから敵と分かりあう事を優先するスグルでは絶対に扱えない技

※118153
セントエルモの火を知らんのか

auの三太郎のCMを見て
「桃太郎や浦島太郎や金太郎というのは1980-90年代の名作ゲーム・桃太郎伝説シリーズのキャラ」と言ってるようなもの

＞マッスルスパ－クは封印だと思う

今の流れで？

それだと予想を裏切ろうとして期待を裏切る駄目な頃のゆでたまごになってしまう

パイレートにも発光現象が発現してスパークが返される？

いや、そうなったら間延びするだけか。

そうだね、メインテーマは8000万パワー対クソ力だから
始祖の話なにも関係ねーじゃんという気もするが
シルバーマンから認めてもらった秘儀、マッスルスポークと話をもっていけば何とかまとまるんじゃないかな

珍必殺技
マッスルスポーク

筋肉酢豚

マッ！酢る☆スポークスマン

ポークＤＥスポークマッスル

腹減ってきた

どこまでいったんだっけ？スグルが反撃し始めたところで終わってんだな。で、バウンバウンがマッスルスパークに繋がるのか、別の技になるのか。
このままスグルが勝つのか、あるいはもうちょい引き延ばされるかどうか。
そもそもアタルはいつ登場するのか。みんなそれぞれにキン肉マンの作品世界に思い入れや望む展開があるから、ゆでさんも大変だよな。ところで更新まで四時間を切ったんだな。

ロックは死んだ。パンクは死なない。ラモーンズ新作アルバム。

クリ力

秘儀マッスルスポーク？

倒す為・仲間の為・相手の為
二世の火事場のクソ力の試練の回収かな。あとはディクシアがスグルに託したのも回収。
マッスルスパーク完成は銀さんが言うにはフェニックスの時だけど一見雑に放ってディクシアを倒した時にはほぼ完成してたってわけか。

今のところオメガは神々への復讐の為って理由があるから最後の『寛容』には遠いな。

奈良代カッター！

ディクシアの件は旧作の印象とは違うことを
今回の話でスグルがいい奴だということが強調されたついでにあとづけしただけで
ああいうのは回収とは言わない

ただ、都合の悪い部分を大幅に忘れることにするなら
過去のシーンを上手く有効利用できてる