【バキ道】15話感想　必然角力になるなら、やっぱりオリバは噛ませなんじゃ…

なんでもありが古代相撲だってやったからオリバぶっ壊す気なんじゃない

ジャックの時もだけど弱体化は見たくなかったなぁ

かませにすんなとは言わないが、もう少しいいかませにしてほしい

コイツ衛生で監視って最早嘘だろ、というか無駄に気づいて止めてそう

オリバの拳ぶっ潰してるシーンの宿祢の表情は強キャラ臭してて正直好き

このまま鯖折りオリバ死亡なら大爆笑するわ
むしろここまで雑魚キャラに堕ちたなら介錯するべきかも
アンチェインが繋がれたら終いよ

格闘マンガにおいて最も説得力のない技　
『額でパンチを受けて拳破壊』

その前に「こいつのパワーはすごい！」「こいつのパンチはやばい！」「鍛えた拳が強い！」って前フリを入れたうえで
「でも額で受けたからノーダメージで～す」をよくやれるな
作者アホなんじゃないかと思うよ　タフの作者もそうだった

金剛力士像はもう一つのクソ漫画で既出

ほんまな。額の頑丈さに幻想持ってるの馬鹿すぎる。自分で自分の額小突いてみたらわかるけど、拳壊れるくらいに額殴られたら、自分は取り返しのつかないダメージ受けるって容易に想像できるよな。。。

まあこの筋肉おじさんはすでに範馬親子のデバフ食らって
完敗してたからねぇ・・・登場時の圧倒的な強キャラ感はいったいどこへ・・・

肘でも額でも、相手だけで何故かこっちには多少のダメージもないのばかりだな
ダメージを受けるのも構わず相手の拳を潰しにいったとかの方が面白そうなんだがな

全く違うけど背中の肉をつかんだところでグリムリパー思い出したわ。

ここまで格が落ちるなら、オリバはもう死んでもいいわｗ

※115484
オリバの拳をスクネが頭で受け止めた・・・ではなく
スクネがオリバの拳をめがけてぶちかましを叩き込んだんだぞ
スクネの体格でぶちかましすれば人間の拳ぐらい余裕で砕けるだろ

痩せてるとか煽り入れたあたりから爽やかキャラが消しとんだわ

もうピクル、武蔵パターンはほぼ確定。後は、噛ませ相手の消化試合を延々やり続けるだけ。。次回オリバが剛力でぶん投げ返すとかなら盛り上がるだろうけど絶対やらないだろうなｗ

金剛力士像で彼岸島思い出したのは俺だけではないはず…

ダイアモンド＝金剛石と金剛力士をかけてんのか？
オリバはペシャンコの運命ってことジャガった？

※115484
目玉で相手の指を折る漫画だから大丈夫

※115491
だとしてもノーダメはおかしい

オリバの拳が砕けるところからイメージで実際にはスクネの夢オチのゲバルパターンだったらむしろ褒めてやるレベルで酷い

板垣「オリバは噛ませ犬なんかじゃない！オリバはそんなに弱くない！」

板垣「そしてそんな強いオリバを子供扱いする程、スクネは目茶苦茶トンデモなく強いんだよ！」(結局オリバは噛ませ犬)



予想通り…、まさに予想通りだ…

※１１５４９１
両方から突っ込んでぶつかった衝撃力が
すべてオリバの拳に集中したかのような結果がオカシイんじゃって

宿儺も痛かったならまだいいんだが

オリバ「んもう！どこを掴んでるのよ！」

ニワカばかり、オリバにはアレがあるだろ


で次回、普通にやられてるやん！！

※115498
途中からこの世界反作用が存在しなくなったよな
目で指潰すのと同じ原理は連載開始時の刃牙VS末堂で紙と割り箸でもやってたけど、その時は「紙の方もグシャグシャになる」って言ってたのに
親子対決でも同時に顎ぶん殴ったら両方宙に浮く謎物理が発生してたし

オリバは再起不能か？
あんな所を掴まれてバキバキッと持ち上げられたら、大怪我じゃ済まんだろ

ここからオリバが宿禰をボコボコのサンドバッグにして右手が治って「スゴいね人体♡」だったほうがマシな展開の予感

※115503
スクネは不意打ちで殴られて鼻血撒き散らしても表情一つ変えない奴だし
痛みを表情に出すようなキャラじゃないんじゃね
あとダメージの有無に関しては次の話し見ないとなんともいえない気がする

ここから筋肉解放オリバボールで丸呑みして逆転するで

パンチを額でブロックするのは珍しい話ではないし、殴った方が拳を壊すのも珍しくない
オリバといえど同格以上の格闘家との戦いなら、普通の格闘家と同じ結果になるんだろう
っていうか、そんな事はマジでどうでもいい
問題なのは、オリバが噛ませ犬の道を突っ走ってる事
なんかもうホントに噛ませ犬だなぁ
活躍どころかロクに筋肉を使わせてもらえないのが

スクネが出来の悪いなろう系主人公みたいでキツイ

殴っただけで鼻から口から血がビシャァって、
十分恐ろしい筋力を披露してくれた訳だが、
不意打ちでドヤった挙句大人の対応に不満タラタラってのが
如何にもアメリカ人らしくて大変宜しい
初登場時の大物感は消し飛んだけどな
まぁ余裕失くせば本性はこんなもんだろ。所詮アメリカだしな

あと額で受けた場面は、宿禰が下からオリバが上から
ここは中々いい。低く低く腰を据えて筋肉から瞬発力を生む日本式体術の宿禰と
重心高く腰を捻り関節から瞬発力を生む西洋式体術のオリバ

「安定」の差。衝撃を受け止める態勢の差によりオリバの拳が砕けた
額への衝撃を地面を支えに全身で受け止める宿禰に対し
腰が浮いて定まらず全ての衝撃が拳に返ったオリバ
それがちゃんと絵で表現されてるのは良かった。最後の肉掴み以外は

バキとオリバの戦いについて何回も聞かれる人とかいたけど
こんな小物になったオリバのことなんか誰も聞かないだろ
そこをつかむのかって体脂肪常に5％以下だからつかめないとかじゃないのかよ

金剛力士像の構えの所だけは格好良い

かっこいいシーンが散見されて嬉しい
範馬親子に完全格下にされたオリバだからしょうがないんだろうけど
もうちょっと実力伯仲って感じで描写してくれたら文句なしなのに

※115512
凄い握力を持っている上にダメージをくらっても顔に出さないとなると花山さんが本格的に劣化スクネになってしまう…

ピクルというフィジカル最強枠が登場した時点でそれ以外のフィジカルキャラにはもう価値が無いんだろうな作者には

ピクルも花山も武蔵編でカマセ仕事済みだから
今回は休ませてあげて

スクネはストループ効果使いこなせるからオリバのパワーが100％伝わってない説

もう浦安の作者が描いたほうがおもろいんちゃうか

勇次郎はもとより危険な政治犯のゲバルも監視が必要だが、もうこの筋肉ダルマには必要ないだろ

もう刃牙と勇次郎以外噛ませだから、この二人以外に勝っても全く強さの証明にならないっていう悲惨な状態になっちゃってるんだよな

貴乃花の言ってる「相撲」の語源はヘブライ語ってのをぜひバキで解明してほしいね
スクネを倒したら、その師匠としてイスラエルあたりから元祖シュモーの超人が来日するのはどうだろうか？

こいつさ、バチバチのホウエイ意識したキャラだよね

オリバの格は保ったまま、刃牙みたいに総力上げて泥臭く勝つならまだ良いんだけどね
ジャックもピクルをビビらせて格だけは保ったのに、速贄はいらんかった

既存のキャラの扱いが雑すぎてパワーバランスが無茶苦茶、続編が出るたびに駄作感増していくのは何とかならんの？

だからこいつどこに隠れてたんだよ
あらゆる格闘技系の大会総嘗めだろうが
本人が静かにしてても周りの先生とかコーチが黙ってねえだろ
義務教育すら放棄して引きこもってたんすかスクネ君

オリバ、スクネが激突する所はカッコいいんだけどなあ
塩試合じゃ盛り上がりようもない。。

>>115520
｢アメリカ人ガー！｣→ ただの印象論、レッテル貼り
｢日本式体術ガー、西洋式ガー｣はいレッテル貼り。武術は多様である
｢安定の差ガー｣→全ての衝撃が返るわけないだろ。アホくさい。
論理的に書くふりしてデタラメ、詭弁ばかりである。ﾌﾟｯ(。-∀-)
しっかし煽りで｢かませじゃない｣と言ってこれかーww
前もいったけど、オリバがモブにしか見えないね。
スクネくんも礼儀正しくみせて本性は慇懃無礼の胸糞キャラだし

あーつまんね

かなわないのだよ♡さえなければなぁスクネっち

読ませてもらっている身でありながら罵倒するとは何様だと
私はそう思う

※115557
くやしいのうｗｗｗｗ
と言ってやればいいのか？

俺は今の展開良いと思うけど
オリバを必要以上に小物にせず「強者同士だがオリバが負けた」って感じなら
荒れなかったのかな

※115551
同意
ピクル辺で１ボスに噛ませ量産したけど皆何かしらピクルより優れた力を持ってた様に見せて角はそこまで落ちなかった
バキ道からはホント酷いキャラクターの持ち味消して持ち上げたいキャラを楽に勝たすことで強さを示そうとしてる

オリバはしゃーない 犠牲になったのだ。
ここからオリバが終わるとは思えないし次が楽しみ
デタラメな戦闘描写(衝撃が返る？アホか)は賛否あるが
純粋に絵が上手いので非常に楽しめている。
今はスクネくんのチートぶりを堪能するフェイズ

やつぱバキ面白いな 楽しみだわ次も

>>115520
なるほど長文解説ありがとう。
戦闘力、戦闘技術もスクネが上なんやな
丁重な戦闘描写だったというのが君のおかげでわかった
スクネがどこまで相撲道を貫けるか…見守りたい
来週も楽しみにしています。板垣先生応援してます。

※115434
浦安は今週のジャッキー回が面白すぎた
作者のジャッキー愛を感じたし
板垣もこのセンスが残っていればねぇ

まあ素手でダイヤモンド生成して五体満足なスーパーマン相手だしオリバはよく戦ったよ（皮肉）

このまま投げられながら肋骨折られて白目失神。

まわし付けてる相手のまわしを取らないってMMA的には正しいかもだけど
相撲的にはアイデンティティ崩壊してる気がする
相撲にこだわって壁にぶち当たってからの覚醒みたいな展開はないんだなこりゃ

※115520
所詮アメリカ人ねぇ、、w
その人の人間性の問題であって国籍など関係無いが？w

対象に衝撃が伝わってる以上は多少なりとも分散されてるのに
全ての衝撃がかえるなんて有りうるの？

アメリカは多民族国家だぞ
民族が少ない日本人ですら様々な性格の奴が存在するのに、「アメリカ人」でまとめるのはバカのやる事よ

※115539
貴乃花そんなこと言い出してたのかｗ
カルト神社に傾倒してるのは知ってたけど
日ユ同祖論まで嗜んでいたとはｗ

むしろ虚をついてはたき込みやねこだましワンチャンある分相撲ルールの方がオリバに勝ち目ある線まで…

スクネの正体は『ゆうえんち』の無門！
だから克己に似てるし同時連載！

原作付きなら、まだまだ面白い作品書けると思うんだがなあ
絵は未だ一級品なんだし

※115595
絵も正直怪しいもんだけどねえ。
下手とは言わないけど、「俺の絵は上手いだろう！？」というアピールばかりが前に出るようになって随分経つし。
だいたい、担当との打ち合わせすら無視する人だし、原作あったって平気で無視するでしょ。

まわし掴まないのは相撲じゃなくて角力だからなんでしょうなぁ。

※115553
石炭握りの儀式に成功し二代目スクネを襲名したはつい最近のことだぞ
それまではただ儀式の成功を目指して修行に勤しむのスクネの子孫たちの一人に過ぎず
まだ何の実績もないんだからそりゃ徳川の包囲網に引っかかるわけないやん

金剛様はアマルガムのくせに女の包丁で死ぬくらいには弱いからな

※115608
やめんか　金剛様編は終わってしまったんじゃ
ワシと一緒に彼岸島スレに帰ろう

あっちのスレの方が盛り上がっておるんじゃ

元を辿る武器を持った～とか言ってるけどかなり意味不明なこと口走ってるの理解できてないのか？
時代の中で変化してきた仏像の一姿を指して元は武器持った軍神だからなんていくらなんでもあほ過ぎる。アンチやりすぎて頭がおかしくなった奴にありがちな反応

※115500
それだけ宿禰が頑強ってことだろう
勇次郎が出来なかったことをやってのけたと登場前から言われてたんだから、これくらいは何ら不思議ではない
当て方も関係するしね

ピクルとのブチかまし対決が見てみたいなぁ

オリバしょぼくて萎えた

＞スクネがどこまで相撲道を貫けるか…見守りたい
＞来週も楽しみにしています。板垣先生応援してます。

そのスクネの相撲道とやらに期待してんのはお前くらいやぞ

「金剛力士像」の構え！(噛ませ)

※115649
皮肉って知ってるかい

ビスケットはなんでボールモードならんのや？
パックマンとボールモードはビスケットだけのもんやろ？

衝撃が「返る」にケチ付けてる奴

「殴ったら手が痛いだろ」って事だと思うんだけど、
なんでその程度の事を理解できない頭でドヤってんの？

※115656
何も伝わってないよ
お前の構文能力がお粗末なだけ

※115658
オリバよりも何回りも巨大なスクネをパックマンするのどう考えても無理だし
パックマンできない相手にボールモードになるメリット絶無じゃね

他も書いてるけど、負ける方を弱体化させるだけでなく、魅力まで失わせるの止めて欲しい。ジャックもオリバもぽっと出のチンピラみたいな喋り方と態度で悲しい。
これじゃあ、圧倒的強キャラに勝つ宿禰でなくて、その辺の喧嘩自慢のチンピラに勝つ宿禰って感じにしか見えないし、誰も得しないと思うんだが。

あの構えはスト4の影響か？
頭突きで拳破壊の表現好きやな

花山,渋川,勇次郎を噛ませに出来ないから仕方なくオリバを噛ませにしたんだろうが...
コイツを噛ませにしたら郭とピクルもほぼ同じ扱いになること確定やぞ

なんか魅力的な新キャラの登場はオリバ登場がヤマだったんだなって

もはや読み飛ばしても一切後悔しない漫画。まとめで目にした時にどうなったか確認する程度で充分。そのうち、それすらもしなくなるだろう。

そもそも勝負はまだ付いてないだろ
次回、逆三角形から球体になってオリバ逆襲
かもしれない、たぶんきっと

※115688
アライjrも良かったやん！ライタイ編での強キャラ感とか超好き。
まあ、その後はね。。うん。

バキシリーズでは「魅力的な者同士の接戦」が無くなったな
それが１番痛い
どちらかが情けない噛ませ役になるし

とりあえず宿禰になんの魅力も無いからつまらなくて仕方がない、相撲が強いんじゃなくて結局宿禰が強いだけ
板垣、早く相撲にも飽きてくれ

四股で鯉がデカくなったとか言ってるときは勘弁してくれと思ったがここ２週は普通に面白い
ようやく板垣のエンジンがかかってきたかって感じ
散々言われてるがオリバの小物臭が酷いのだけは残念

煽り文の『ソコを掴むのかッ!!』でワロタわｗ
編集も、もうなげやりやろこれｗ

>>190
裏を返せば
いまやこのくらいの作画がレアでもてはやされるくらいにまで
普段の作画が地に落ちてるってことか
プリクラまがいの20分割くらいの同じ顔をアシスタントに描かせてたりして
お茶を濁すのが日常になってしまってるから仕方ないのか

決して上手い絵じゃないけど100％を超えた120％のリアリティとでもいうべき
誇張のセンスなんかズバ抜けてたのにな昔は

オリバの本気パンチ顔面に受けてあんま効いてないとか冷めるわ
前からこの茶番描写多用するけど面白いとでも思ってるんかね。。

来週オリバが「俺の負けだァ！勘弁してくれぇ！」とか言い出したらもう刃牙道読むの辞める。

宿禰イラネ

投げでダウン→しつこく四股追撃→"ひいいいい！"とかになりそうｗ

丸まったオリバさんにぎりつぶしてダイヤにしちまえ。

力だけなら勇次郎より上ってことを伝えるためにオリバは犠牲になったのだ

＞プリクラまがいの20分割くらいの同じ顔をアシスタントに描かせてたりして

勇次郎のやつか？
コピーだぞあれ

れっつ間違い探し

※115665
与えた衝撃は分散されるから
全ての衝撃が返るなんてベクトル操作でもないとありえないが？
お前のその解釈は事実を無視したただの持論に過ぎんわ

※115665
与えた衝撃は分散されるから
全ての衝撃が返るなんてベクトル操作でもないとありえないが？
お前のその解釈は事実を無視したただの持論に過ぎんわ

送信ミスしてしまった

喧嘩商売では額で受けた側が吹き飛んで「！？」となってたな
まあ受けた側が空手高校生で拳で殴った側が日本人最強候補の怪力喧嘩士だったから無理もないが

結局かませですなあ。
かませローテーション漫画ですなあ

尻の肉を掴み上げてる様に見えた

ってか、お前らどんだけオリバが好きなの？？？
モハメドアライと大差ないだろ　こんな奴

煽りの噛ませに真面目に文句言う奴多すぎｗ
どう見ても皮肉か、悪ふざけだろ

115740
突出した拳の一点に加えられた衝撃を
どう分散するんだよ。寧ろやってみろと

※115759
昔のオリバさんは魅力的だったんだよ。
まあ、オリバに限らず大概のキャラが昔はカッコよかったってのが刃牙道の現状だけど。ほぼ全てのキャラがモハメドアライと大差ない有様。
少なくとも新キャラの宿禰よりはオリバみたいな昔からのキャラの方が皆思い入れ深い。そして、その辺の読者の気持ち板垣先生は全く分かってないし分かろうともしない。

命乞いして負けるんだろうな(さすがにこれを下回る展開は来ないだろう)

そもそも宿禰が戦う意味はあるのか？

すいません
バキにいたビスケット・オリバという人を探しているんですが
一体どこにいますかねえ？

※115764
全ての衝撃が返る訳じゃ無いって所は事実だろ
事実ならスクネのでこに不可はかかって無いってなるぞ

※115790
負荷の間違い

※115775
徳川に付き合わされてるだけだから無いぞ

「強い」を描けねぇ人になったな

これならまだスペックの方が強そうと思えるわ

※115786
だからやってみろって
どう分散すんの？
事実も何もとっととやってみろや
その上で説明してみろ

俺は左足を前に、腰を捻り右腕で突き、
硬い何かにぶつけて、拳に返る衝撃が
どう分散するのかなんて想像もできんのだが
オリバの突き方なら相手が吹っ飛んでくれなきゃ
自分の拳がぶっ壊れるのは当たり前なんだけどな

予想されるオリバのオチ
・無事に死亡
・命乞いをする
・号泣
・全身の骨がバキバキ
・全身の筋肉が蒸発
・全身の筋肉が爆発
・完敗して悟りを開く
・廃人化
・四股で浄化されてきれいなオリバ化
・スクネに圧縮されて「ダイヤモンド・オリバ」になる

結局かませにするんだったらぱそ…とかやらずに
突っ込んできたオリバをカウンターで派手に破壊して１週で終わらせるとかで良かっただろ
時間かけた分だけ酷くなるだけだわ

※115818
分散されるのは誤りだったのを認めた上で
全ての衝撃が返るのはありえないと言ってるんだが
本当に全てが返ってるならスクネ自身の負荷は0だろ

オリバは噛ませなんかじゃないっ！




一週だけは

最初から誰もオリバに期待してないのが泣ける
勝ち負けじゃなく善戦すら事さえ全く期待されてない
最近のバキはそんなパターンが多いから仕方ないが

噛ませ犬ってのは
格闘技では引き立て役の意味があるから
引き立て役になってない=噛ませ犬じゃないってのは
別に間違ってはいないなw

パンチ効かなかったのに、もう一回パンチ打つ意味まったくないな。
案の定、拳潰されてるしもうバトルじゃなくてリョナ系のショーだろこれ(呆れ)

自分で生み出したキャラをどうしてこんなに酷い扱いに出来るのか理解に苦しむ。
昔は負けるにしても、懸命に戦って負けるとかそう言う描き方が出来たのに、今では悪態をついたり情けない事言いながら負けていく姿しか描けないみたいね。

※115824
おーい、何故与える衝撃がゼロなんて無茶な話になってんの？
１０の力で殴れば１０の衝撃を対象に加え１０の衝撃が拳に返る
吹っ飛んだりしない硬い物を殴ればこれが当たり前だよな

更に、スクネは立ち合いの突進から地面を支えにしっかり腰落として
額で受けてるんだから、宿禰の突進力も併せて全ての衝撃が
オリバの拳に返ってるよ。宿禰の額にも同じだけの衝撃が返ってるけどな

オリバの拳って凶悪犯を収監するブラックペンタゴンの壁や檻を破壊しても傷一つつかないんだけどな
なんで額合わせられた程度で砕けてるんだよ
マジでさ、セカンド戦のオリバさんを見直してくれ
こんな性格でもなければ、もっとパワーもあったろ

>>なぜ弱体化すると小物っぽくなるのか。

２世の悪魔将軍の事？

※115842
俺が間違ってたか、すまんすまん

※115843
軍用貨物ヘリと綱引き勝負で互角以上で
ハーレーをソフトボールが如く投げる腕力もあるし
不自然過ぎるよな

※115844
最近、刃牙道批判に対して他の漫画の類似する欠点あげるコメが必ずあるけど、他の漫画をくさした所で何の擁護にもならないからな？

どうせvsバキだと弱くなるんだろうな

10の力で殴ると10の衝撃が返ってくるってマジ？永久機関作れるじゃん

「 必然角力になるなら、やっぱりオリバは噛ませなんじゃ…」
「口を慎みたまえ」

次週
スクネ「ホレホレい」
オリバ「OH～ッッ！おとなしくするからもっと優しくしてくれッッ」

※115875
負けるにしても、こういう愛嬌のある感じは好き。
カッコよく負けるのも好き。
何で最近はこう言うの描けなくなったんだ。負ける方が一方的に貶められるようなのばっか。

※115870
殴り続けてれば拳は壊れるよ

板垣がこういうスカした（実際中身は嫌味なやつ）を爽やかだと思ってるのは
天内のときですでに分かってるだろ

急に劣化したなら大騒ぎも解るが武蔵編からしてゴミ量産作品だから
今更感だよな、本部が謎の超パワーアップとかよりはまだマシかなって見てるけど

武蔵編ぐらいから実質的な主人公というか
作者の分身がラスボスの方になっているような気がする

オリバとガイアが似てきたね

※602
すげーありそう
板垣の事大好きそうｗｗ

＞額で拳破壊されるようなしょうもないオリバは見たくなかった
＞これからはどんな打撃にも額を合わせれば防御できる事が証明されたな
＞て言うか額で止めただけでなんでオリバの拳が潰れるのかわからん

　殴ったオリバ自身の腕力だよ・・・