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【ゴールデンカムイ】164話感想 熱で勇作さんの幻覚を見る尾形、後悔があるのかな…。

ゴールデンカムイ164話ネタバレ感想まとめ

   
95: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:07:35 ID:Q.FwgUTA

尾形も熱だすのかちゃんと人間だったんだなw
てか勇作さんがでるのか予想外
ゴールデンカムイ164話ネタバレ感想(5)

97: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:11:09 ID:KFJqpRhU

え!?ヴァシリどうなったんだ?放置?
キロは結構あっさりと正体を話すのな白石は正しいがアシリパさんの決意は堅そうだ

101: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:15:16 ID:FArmzBNg

わざとロシライシのアゴ狙ったんじゃなくて外れたのかな
アンマー無事で良かったわ

99: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:13:37 ID:GuJP4LWQ

"鶴見の見物"格好良いなw
ゴールデンカムイ164話 扉絵

108: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:20:32 ID:dJysbUdU

今回の扉絵を見て鶴見は事態がどう転んでも自分に利があるように画索してんじゃないかと思ったよ

825: 名無しさん 2018/06/28(木) 18:27:55 ID:dJysbUdU

今回の表紙…鶴見はこうやって尾形の血族やウイルクやキロ、金塊争奪のライバル勢、軍の上層部やらとにかく全てを見下してるんだろうな。

355: 名無しさん 2018/06/28(木) 07:35:21 ID:JnZehkuc

今回の表紙かっこよすぎてビビったわ
そして勇作が出てくるの予想外すぎる。尾形の中にも何かしらの未練が残ってるのか?

264: 名無しさん 2018/06/28(木) 02:04:43 ID:/eVBnSs2

勇作さんを撃ったのは尾形の独断ではなさそうだから、父母を手にかけたのとは違って、尾形の中で昇華しきれてない部分があったんだろうな

113: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:23:19 ID:i799rUOU

カラー扉なぜ鶴見?カッコイイからいいけどと思って読み進めたら…
鶴見は日露前から尾形と組んでいたのか
月島過去回でなんとなく察したけど

しかし勇作さんを囲い込もうとする尾形のやり方も表情もゲスすぎて草枯れるわ
こりゃ父君じゃなくても呪われと言うわ

125: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:34:42 ID:FArmzBNg

優作さんすげぇ良い人っぽいな
ただただ不憫やんけ
ゴールデンカムイ164話ネタバレ感想(6)

517: 名無しさん 2018/06/28(木) 11:30:19 ID:kYeK2ivM

尾形から誘ってもらえて嬉しそうだったのに罠で勇作殿カワイソス
次回もゲスいたらし込み続きそうだな

145: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:45:30 ID:f6oLNFD.

白石や啄木や牛山が行くとこは結構な確率でブスが多いのに
尾形のとこは美女が多くて
なんかフフッ…となった

160: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:51:13 ID:wktBY25k

>>145
美人が多いってことは多分、かなりいい店なんだろうな
ブスじゃ弟を引き込みにくいから金かけたのは分かるけど

270: 名無しさん 2018/06/28(木) 02:08:25 ID:Lk6q6tsw

>>160
お高い店のはずなのに芸者の品がお高い店のそれじゃないのが違和感

166: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:56:05 ID:ZBzOOH9Y

尾形が鶴見中尉にたぶらかされてた時代あったんだなと意外だった
ゴールデンカムイ164話ネタバレ感想(2)

185: 名無しさん 2018/06/28(木) 01:08:17 ID:zCL2lklQ

白石ナチュラルに尾形のこといつも顔色悪いっていってて草
にしても鶴見のことたらしと言っておいて弟をたらしこむつもりだったとは…

191: 名無しさん 2018/06/28(木) 01:11:25 ID:xRseiuOU

尾形がこうやって弟おとすの失敗してるのを見ると鶴見中尉のタラシスキルってほんとえげつないんだなと思わされる

198: 名無しさん 2018/06/28(木) 01:16:07 ID:3d8LGnLg

尾形にあるのは煽りスキルであってタラシスキルはないからな…

211: 名無しさん 2018/06/28(木) 01:27:45 ID:dJysbUdU

高貴な血統のお生まれって尾形に対して凄い嫌味だよな鶴見

386: 名無しさん 2018/06/28(木) 08:46:14 ID:9MfPgMKU

マントのなかに入るな怨霊さん
ゴールデンカムイ164話ネタバレ感想(7)

390: 名無しさん 2018/06/28(木) 08:52:45 ID:njKf5.q2

>>386
このコマのサイコホラー感ほんと好き

118: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:27:00 ID:Q.FwgUTA

当たり前なんだが雪ずっと口に含んでたらそりゃ体壊すよなw
この漫画だから忘れてた
鶴見は最初は勇作を取り入れようとしてたのか
そして最後のアシリパさんが驚くほど美人すぎる

103: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:16:04 ID:i799rUOU

アシリパさんは強いな
多分争いの種にしかならない金塊を放っとくタイプではないとは思ってたが
父の過去を知って自分がどんな危険な立場か理解したうえでなお真実を知るため前へ進もうとするとは
ゴールデンカムイ164話ネタバレ感想(4)

106: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:16:51 ID:dJysbUdU

父親が皇帝暗殺にかかわってその娘である自分もこの先危険である事は承知だろうにショックも見せないアシリパさんは本当に強いな

111: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:21:05 ID:CneqKn8g

平然としているように見えて過去の闇に囚われている尾形と
自ら混沌のなかに飛び込んで未来を開こうとするアシリパか
なんか二人とも悲しすぎる
それにしても鶴見はどこまで黒いのか

114: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:23:54 ID:Jdq0B/k6

しかしいつにも増してものすごい情報量だ
ヴァシリをヘッショできなかったのは既に体調悪かったからかもな
つーか体調悪くなるんだという新鮮な驚きw
前回は明らかに妖怪だったから

130: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:36:17 ID:xRseiuOU

熱で体力尽きる寸前でも死体のふりし続けたのか
そりゃ妖怪じみた気迫にもなるわ…改めてすげえわ前回の作画

165: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:55:05 ID:TRIYKNtI

そりに乗る勇作さんより、マント?の中に一緒に入る勇作さんマジ怖い
次号、尾形。がどうなるんだ

148: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:47:11 ID:BS6GoX8M

予告の一言が不穏すぎて怖いよぉ…

312: 名無しさん 2018/06/28(木) 03:06:10 ID:dJysbUdU

サブタイの悪兆が尾形の事にもアシリパさんの事にも読める

132: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:36:58 ID:f6oLNFD.

今まで尾形は勇作殺したのはテキトーに言ってたんじゃないかと思ってたが
やっぱ殺してたんだな
何らかの目的がハッキリしてなければ
ここで仕留め損ねたヴァシリに殺されてもおかしくないだろうな

143: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:44:02 ID:52wr8dy2

この展開なら尾形当分死なないだろ、背後霊がいるし

149: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:48:19 ID:FArmzBNg

>>143
除霊されそうなんですがww
でも悪いモノは優作さんじゃなくて父親の呪われろって言葉かもな
若しくは鶴見の生霊的な

152: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:48:49 ID:B6/TUAvs

次号はこのままナチュラルに日露前の話になるのか
今まで謎だった尾形の目的が分かるのか

186: 名無しさん 2018/06/28(木) 01:08:40 ID:9MfPgMKU

普通に改心しちゃうコースじゃないのこれ
アシリパの目的を果たしてやるために第二の杉元化するんや

260: 名無しさん 2018/06/28(木) 02:01:38 ID:nuZ3y5qo

尾形はこれから改心しようがしまいが、杉元に会えるまでのアシリパさんを守り続ける役目を果たすならいいよ
今はとにかくアシリパさんの今後の旅路が不安
白石はホント優しいのだけど戦闘能力はないからなぁ

276: 名無しさん 2018/06/28(木) 02:18:09 ID:e/GSIyHI

ここの人は尾形悪人だからこのまま退場しろ派が多いのかもしれないけど、杉元とアシリパが出会って明るさを取り戻したように、根無し草脱獄王の白石に親友が出来たように、谷垣とマッとチカパシと湯たんぽが家族みたいになったように
どのキャラも旅を通じて救われていくような展開の方が気持ちいいなぁと思って読んでる
それ相応の報いを受けるべきかもしれないけど

291: 名無しさん 2018/06/28(木) 02:38:43 ID:s.wcZmlY

>>277
尾形はやったことが重すぎる

294: 名無しさん 2018/06/28(木) 02:40:37 ID:RkTnILoU

>>277
心を傷める尾形を描き始めたのは、もうこれは救済フラグじゃないかな

283: 名無しさん 2018/06/28(木) 02:28:44 ID:oKbNFot6

気持ちの良い大団円を鵜呑みにするなら、尾形も呪いから救われるだろうよ、まさかここに来て人間臭さや弱さを描かれるとは思わなかった

330: 名無しさん 2018/06/28(木) 04:05:17 ID:M/DtbIEQ

呪われた生まれと血の呪縛から解き放たれて、パワーアップしてアシリパさんを守る役回りに落ち着くパターンに思えてくるね
弟を殺すように仕向けた鶴見中尉に歯向って邪魔したいだけで、誰に着けばいいのか模索して行動してたんだよ

334: 名無しさん 2018/06/28(木) 05:08:59 ID:cfPm5p6E

鶴見は最初から尾形を自分の傀儡として担ぎあげるつもりだったんじゃない?
そのために邪魔な弟と父親を尾形自らの手で殺すよう誘導したと
花沢中尉殺しのあとの馬車の中の会話で尾形はそのことに気づいて
鶴見を潰すために造反を決めたってことかも?

680: 名無しさん 2018/06/28(木) 14:42:53 ID:nEAiZduo

白石が一人で逃げようとはしないとこがいいな
ゴールデンカムイ164話ネタバレ感想(8)

687: 名無しさん 2018/06/28(木) 14:59:30 ID:TANmVlII

以前なら一人で逃げてただろうし白石だって成長してるよ

310: 名無しさん 2018/06/28(木) 03:02:37 ID:i799rUOU

白石がアシリパさん連れ出すとき「ちょっくらうんちしてくるけどアシリパちゃんもう見ないでね」って言ったの
158話の「アシリパは白石の野グソを見ていた」が伏線になってたのか?
あの前フリのお陰で外に連れ出すのが不自然じゃないように見せかけられるという巧妙な作戦だったのか!

野グソ…いや白石すげえ!

190: 名無しさん 2018/06/28(木) 01:11:05 ID:bO.6H1Dw

きっと言ってくれるだろうとは思ってたけどいざ実際に「(一緒に)逃げよう」って白石が言ってるとこ見るとグッとくるわ
ゴールデンカムイ164話ネタバレ感想(9)

195: 名無しさん 2018/06/28(木) 01:15:11 ID:cZUjmBPw

>>190
わかる
めっちゃ白石の株があがった
杉元が信頼するだけあるわ
すぐキロバレするのも白石らしくていいよねw

196: 名無しさん 2018/06/28(木) 01:15:36 ID:dJysbUdU

巻き添え食らったのにオロッコの人達親切だなー
国境を越えず尾形が回復するまで動けないから先遣隊今のうちに少しでも距離を縮めてくれ

288: 名無しさん 2018/06/28(木) 02:37:14 ID:3d8LGnLg

アンマー撃たれたのに皆さん優しいのは
キロちゃんが目の前でアンマー親子を体張って助けてくれたのが大きいのかな
キロちゃん優しいからやっぱ暗殺とか反乱軍とかやる器じゃないよ

764: 名無しさん 2018/06/28(木) 17:12:48 ID:eW9Caxno

正体がバレたキロちゃんが強引な手段で白石とアシリパさんを連れて行こうとしなくてよかったし
尾形が弟の幻覚を見るほど思い悩むような素振りを見せる人でよかった

161: 名無しさん 2018/06/28(木) 00:51:55 ID:i799rUOU

まさかのヴァシリ放置だが後にユルバルスとその一味絶対捕まえるマンとして再登場あるかな

563: 名無しさん 2018/06/28(木) 12:15:38 ID:hZCQeW1k

ヴァシリさんはなんやかんやして先遣隊に合流したりするんじゃない?

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/
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この記事へのコメント

※91306 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 12:55:22

カケトモの鶴見中尉と杉元
アゴトモの尾形とヴァシリ

※91307 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 13:07:28

一人ですたこらさっさーせずに、きちんとアシリパさんを気遣って一緒に逃げようとする白石がかっこいいし、大好きなアチャの黒い部分を知ってもなお、アチャを知ろう、金塊はどうすべきかと考えるアシリパさんがかっこいいし、高熱でうなされて幻影見ちゃう尾形お前人間だったんだな!だし、あーもうどんだけ詰め込めばいいんだよ!!
今週号もお腹いっぱいです。

※91308 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 13:15:32

ヴァシリ再登場はすると思うけど、メタ的だけど、日本語話せない以上メインキャラに合流させるには扱いにくそうだからレギュラー化はしないんじゃないかなぁ?
先遣隊に合流したら通訳は月島だろうし、月島の苦労がまた増えてしまう...

※91309 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 13:29:48

尾形すげぇキツいだろうなぁ

自分と母親捨てたクソ親父の息子なんてクソ野郎だったら憎めたら楽なのに、兄様とか呼んで慕ってきて品行方正の真面目ちゃんときたもんだから
血に高貴もクソも~は多分勇作をクソ野郎だと思って憎みたい気持ちかも

そうなると愛を受けずに育った自分に劣等感ばっかり募るわ

※91311 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 13:42:13

白石までマジだと少し重いわw

※91313 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 13:53:35

この漫画のマスコットの白石でも切羽つまるな

※91315 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 14:13:57

「血に高貴もクソも」って言うのは品行方正で優秀な弟を妬み恨み殺そうとしている自分のゲスさがわかっていてやっぱり俺は芸者の子だ、名家の子女の子である勇作さんにはかなわんというコンプレックスの裏返しからの発言なのかなぁ。

※91316 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 14:25:29

今週は妙にホモ臭い展開だった
ラッコ鍋とかはギャグで見れたんだけど

※91317 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 14:32:55

※91309
時代背景的には、芸者が地位ある男の妻になれないのは当然だし
正妻に子供がいるなら妾の子が要らないもの扱いされるのもまあ、当然っちゃ当然だし
親父がクソと言うより、むしろ商売女なのに客を本気で愛した尾形母の方が・・・

※91318 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 14:33:02

どこがホモくさかったんだろ?
そういうフィルターないからよーわからんわ

※91319 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 14:48:26

そりゃあ何時も同性を結ばれたい思いがあるからホモっぽく見えたんでしょ

※91320 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 14:53:34

改心は死亡フラグ

※91321 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 15:12:13

※91317
伊藤博文の後妻が元芸妓じゃなかったっけ

※91322 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 15:13:52

※91317
子供をもうけた時点で一介の客と芸者の域は越えてるし
芸者の旦那というのは家庭があっても一通りの面倒を見てやるのが甲斐性だったそうだから
待望の嫡子が生まれた途端に尾形親子を切った花沢中将はそれなりにクソだろう
尾形母の思い入れも重すぎるけど

そんな花沢中将が勇作や鯉登少将にとってはよい父親や友人だったことも業なところ

※91323 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 15:14:02

引き込めない勇作を殺したい鶴見と、死なせたくなくて引き込みたい尾形に見えたな

※91326 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 15:37:00

尾形はむしろ殺したいか劣等感を感じたな

※91327 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 15:47:28

※91322
母が重すぎる思いを抱いてしまったがゆえに、尾形も過剰な期待を父に持ってしまった
でもその期待は満たされなかった
・・・ってところか

※91328 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 15:53:25

なんやかんやで白石は杉本とアシリパさん裏切らんのな

※91330 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 16:11:45

尾形も白石も変わって来てるなぁと言うのをひしひしと感じる。アシリパさんも決意を固めたという意味で強さがますます出て来てるし

※91331 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 16:36:27

※91316
むしろエロい芸者出てきて驚いたが
尾形と芸者のオチウ期待してたのに鶴見空気嫁よw

※91332 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 16:47:21

尾形は鳥撃ち誉めてくれるアシリパさんに母性を見てる気がする
尾形の過去編見るとそこまで嫌いにはなれないかな

※91333 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 16:59:57

※91332
リパに母性とかじゃなくてただひたすら承認欲求強いんだろう
以前はその対象が鶴見中尉だったのかも
鶴見中尉が尾形より高潔な勇作を自分の手中に納めたがってるのを知って
親に裏切られた気持ちになって弟に手をかけ鶴見中尉を裏切ったのかも

※91334 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 17:06:13

※91331
オチウシーンって稲妻夫婦以外あったっけ?

※91337 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 17:21:58

※91334
チ○ポ先生の登場シーンと声だけなら谷垣マッちゃん

※91340 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 17:47:28

高みの見物と鶴見の見物で掛けてんのか

※91343 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 18:17:49

白石は前から杉元とアシリパさんに認めてもらおうと牛山の靴下から追跡したり、牛山たちに偽物の写しを渡したりしてて全面的に杉元たちの味方だから、何も心配してなかったがやっぱりアシリパさんを連れて逃げようとするシーンが来るとグッとくるものがあるな...

※91345 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 19:01:13

※91323
どう見ても尾形自身の殺意

※91346 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 19:10:36

根っから根っこ、徹頭徹尾悪な人間はこの作品ほんといないなぁ…

※91347 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 19:19:03

>「北海道に帰ろう」
キロランケがガチの大悪人だと分かってから「北海道帰った方がよくね?」ってずっと思ってたから
白石がやっと言ってくれて嬉しかった

ただ帰りそうに無くて残念

※91349 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 20:09:04

日露前の鶴見がでてくるたびに鶴見の大義が分からなくなってくるな。

※91350 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 20:36:12

日露の前後で鶴見の目的が変わってる気がするな
日露前は中将と関係を作るために息子2人を引きずり込もうとしていて
日露戦争中に目的が変わったから中将親子を始末しつつ尾形の傀儡化をすすめようとしたみたいに見える

※91351 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 21:10:24

最初見た時尾形が自分でボタン外して誘ってんのかと思ったわ

※91352 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 21:41:30

杉元は生きてるからまだいいがアチャを撃った尾形をアシリパさんが許せるのか?
アシリパさんだって聖人じゃないし憎む時は来る気がする
そもそも弟は罪もないのに殺されてるわけで、尾形は生き残るかもしれないが救済はないと思うな

※91353 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 21:46:33

さすがにヴァシリ死んでるでしょ。

※91357 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 22:34:10

尾形破滅しろ派は自分の願望言ってるだけで考察になってない

※91358 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 22:44:11

破滅しろ派は他のキャラのことは透明になってるんだよな
業が報いを呼ぶのならこの作品に出てくる連中殆どそうだわ

そういった主旨の作品でない事はサトルが言ってるのに

※91359 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 22:45:02

尾形救済しろ派は自分の願望言ってるだけで考察になってない

※91360 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 22:55:14

はやく尾形が死ぬところが見たいわ
こいつの過去とかほんまどうでもええ

※91361 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 22:56:41

この作者は幽霊とか神といった超自然的なものは存在として否定してると思う。

杉元とか各種変態の超自然的なバイタリティーは例外として、アイヌやマタギの信仰といった、基本生きている人間が考えて発するものを描いてるスタンス。

今回の尾形は自責に向き合っているのでは。

※91368 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 23:11:18

杉元はマタイなんだからこれからアシリパさんを裏切るよ
そっちを覚悟しておけ

※91370 : ムダレス無き改革 2018/06/29(金) 23:27:39

これで生きてたらヴァシリがロシアの二階堂くんになるわ

※91377 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 00:21:39

顎に巨大な傷跡のある狙撃手ならまんまシモヘイヘか(読み方の訂正はいらんですよ)

※91382 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 02:02:59

愛情に飢えてるっぽい尾形が鶴見の人タラシにオトされてないの不思議だったけど、誑かされてたこともあったのか
心情的にはだいたい親父と鶴見のせいだから改心つうか罪と向き合って生きて欲しいし、アリシパの味方として旅の最後まで付き合って欲しいけど
杉元とアリシパに許してもらえるかというと…
杉元アリシパ白石尾形谷垣(マッちゃんチカパシ)のパーティに戻って欲しいなぁ
戦力バランス的にも

※91387 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 03:07:57

※91368(ヾノ・∀・`)ナイナイ

※91389 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 03:19:21

※91368(ヾノ・∀・`)ナイナイ

※91391 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 03:34:52

※91317
どう考えても途中でほっぽり出した尾形父がクソだろ
芸者関係なく責任取れないなら最初から手ぇ出すなボケって話だ

※91398 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 07:16:11

マタイは尾形で杉元はペテロの方だよ、ペテロなら三度の否認があるから裏切りといえば裏切りだな

※91400 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 07:50:53

※91391
どんな事にも言えるけど、現代の価値観で昔の事を語るのはやめとけよ

※91403 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 08:23:02

つーか白石、登場時のトンでもない食わせ物感からのギャグ堕ちが酷すぎた。
周囲がバケモノ揃いで、比較すると小物でしかないとしてもだ。

※91407 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 08:44:53

高みの見物ならぬ鶴見の見物か

※91408 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 09:01:20

尾形改心しちゃうの?
キロちゃんに始末されそう

※91413 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 09:31:57

>尾形改心しちゃうの?
悲しみを負ったニヒルな悪党。改心はやばいフラグではあるな。

※91416 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 09:46:54

今回のシリーズで何故尾形がアチャと杉元を撃ったのか動機が分かるといいな

※91418 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 09:50:20

※91416
杉元を撃った理由はともかく、ウイルクを撃ったのは親の行動や存在、それに伴う周囲の策略に翻弄される人生の辛さを知っているからとかじゃね

※91420 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 10:22:22

ウイルクと目指すところが別れたからだと言ってるだろ

※91398
ふと思ったんだが、あの「知らないx3」が、「顔を思い出せないx3」だったらどうしよう

※91423 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 10:29:12

こっちのメンバーは面白くないね。
早く杉元達が見たい。

※91430 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 11:40:20

ワイはどっちも好きだけどな
このシリアスとギャグのジェットコースターこそゴールデンカムイの醍醐味だろ

※91434 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 12:15:39

こっちで人間関係バラバラになったんで、あっちでは戦う上だけでも何か信頼関係できてくれないかな

※91440 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 13:04:24

※91413
悲しみといっても「同じものばかり料理する」タイプのネグレクト。
不幸ではあっても虐待だったかというと凄く微妙な線だ、というか虐待ではないと思う。
ここから殺人に発展したのがぶっ飛んでいる

※91445 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 13:26:06

※91440
ネグレクトというか精神病になった結果だし
今でも尾形の好物があんこう鍋なのと、描かれた鍋に椎茸らしきものが見当たらないので息子への愛情はあったでしょ

※91452 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 14:34:07

だから最初の殺人からして、する必要が全くなかったってことだろ
子供ならではの悪意無き斜め上の発想という描写をやりたかったのかもな

※91456 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 15:04:59

ちょっとでもシリアスな展開になると耐えられないお子様の多いことw

※91458 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 15:13:39

※91456
最強ジャンプ放送局にでも籠って全方向に喧嘩売ってろよ
と思ったら尾形萌え垂れ流しになってるのか今週はw

※91459 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 15:23:46

コウモリのカムイも許される存在だから尾形は許されて生き抜く設定が既に複数あるよはい論破

※91461 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 15:42:45

先週までとはコメント欄にいる人種が明らかに違う感じだけど、どっかから流れてきたの?

※91462 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 16:11:08

※91461
金カムのスレ荒らし(極度の尾形嫌い)があぼーんされたから、そのせいかも

※91465 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 16:24:23

別に荒らしではなく尾形が最終的に祝福される可能性はあると思う

尾形は叩きも擁護も極端な言葉と妄想をやめてくれ
気の毒だともタヒねとも思わないんでひたすらうるさい

※91466 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 16:27:17

だが尾形が杉元の位置を乗っ取るつもりでいるかもしれないというのは
絶対に許さんな

※91468 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 16:33:01

転向者マタイの話に準えるなら尾形は争奪戦の決着まで生き残って顛末記書き残してそのあと中央に暗殺されたりするんだろうか?

※91471 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 16:42:06

尾形の話題で持ちきりですが漢白石や一巻以来の再登場の美少女の事も
時々でいいから思い出してあげて下さい…

※91473 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 16:59:27

きれいなだけのアシリパさんはしんどいんだよ……

※91474 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 17:18:23

※91466
お前、例の荒らしだろ

※91476 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 17:51:54

※91398
※91420
アシリパさんの写真と間違えて谷垣の写真を三度見せてた事がアシリパさんにバレて「私の顔も判らないのか」と怒られてストゥでぶん殴られる展開なんだよきっと。(適当)

※91477 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 17:58:31

なんだかんだでアシリパに声をかけなければ脱出は出来ただろうに、ちゃんと声をかける白石が良かった
杉本が怖いのもあるかもしれんが、やっぱり真の仲間という感じがする

※91492 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 18:23:14

※91476
杉元の記憶が混乱している説はナイナイ派だが、本当にそうだったらきついことこの上ない

※91497 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 18:37:07

カケのせいで見て視認できないという可能性も。
人の顔を識別できないという症例もある。

※91528 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 19:57:46

※91473
それじゃあカッコいい白石の話でもしようか!

※91540 : ムダレス無き改革 2018/06/30(土) 20:37:37

顔を識別できないならアシリパ以外の他の人物の顔も
認識出来なくなってないとおかしい

※91568 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 00:13:42

最高の自分でいたいっていうエゴ100%で大量殺人してる家永みたいのがいい扱い受けてるんだから、
家庭環境で拗らせて親殺してたり、自分たちの信念のもと皇帝爆殺したくらいで因果応報な結末にはならんだろ、この漫画じゃ

※91589 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 04:03:16

ブラックジャックオマージュ漫画にもそんなのあったな

※91591 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 04:57:29

家永に怒る読者はあまりいないと思う。罪の大小とは別に読者に不快感を
与えるかどうかというのもポイント。拷問の詳細が描かれたらアンチも出たかも。

江戸貝もだけど「ああ、モデルいるしね」で終わるのや、稲妻夫婦の殺しの手口の
えぐさで引くのやら。後者は女性キャラにあるまじき凄惨な最後があてがわれた。
それなりの応報はあると思う。

※91595 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 07:22:06

お銀の最後は悪党だけど女傑に相応しい最高に格好良い場面貰ったと思うけどな
なんせ戦争時を除けば作中で唯一鶴見中尉に一太刀浴びせた人物だし

※91601 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 08:03:28

鶴見さん意外と女性に甘そうだから油断してたのかもしれないけど
お銀は天晴れだったね
自分で決着つけようと戦う女性ってホンマかっこいい

※91602 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 08:06:25

あれは元ネタのボニー&クライドよりたちが悪くなってるぐらいだけど嫌われないのな

※91603 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 08:13:59

サトルがタランティーノ版をリスペクトしてたら(そしてサトルなら余裕で
知っていると思う)夏太郎は夫婦にぶっ殺されてるんだけどそれはやってないのも
彼らが受け入れられた要因の一つかも

※91607 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 08:56:05

※91603
盾にされた亀蔵を忘れたか

※91608 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 09:08:47

あれはどう見ても死ぬの確定顔だったから……
月島も月島のつもりで描かれてなかっただろうなな初期コマあるじゃん

※91612 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 10:23:53

あのエゴの塊の様な夫婦が、本気で互いに愛しあい、その結晶である子供を放棄せず、彼らなりにちゃんと手元で育てようとしていたこと。
それを受けて鶴見が、彼らを受容したという結末が一番大きいんでしょうねぇ。(親は断罪したが、子供は宝物として、ちゃんと偏見なく育ててくれそうなアイヌの村へ託した。)

※91621 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 11:59:41

月島の予想を裏切ってチカパシみたいな良い子に育ってくれたらいいな
それを見て生まれより育ちなんだと
駄目親父への蟠りが氷解してくれると尚良い

※91623 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 12:55:56

でも史実に寄せるとこれからアイヌ弾圧が激しくなる時期

※91630 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 13:33:37

チカパシは善意の隣人がいても、自分の居場所はここではないと
疎外感を覚えていたのでどうなんだろう

※91634 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 14:49:31

チカパシはちゃんと自分の両親と過ごし、その最後を看取ってから、あのコタンに流れてきたからね(実は杉元と同じ境遇。)
物心がつく前から、アイヌの家族の一員として育てられであろう稲妻夫妻の赤ん坊と同一視はできないよ。

※91680 : ムダレス無き改革 2018/07/01(日) 23:51:58

アニメ見てやっと気づいたんだけど、アシリパさんはコロコロするなら協力しないとまで言ってるのに杉元は常時囚人をコロコロする気満々だった。
だからこれからも大なり小なり杉元がアシリパさんを裏切ることはありそうだなあって思った。

※91733 : ムダレス無き改革 2018/07/02(月) 03:39:07

新たな敵が出てきて取りあえず全部味方になるんじゃないかw
全部杉元一味www
結局全員で金塊を見つける

※91750 : ムダレス無き改革 2018/07/02(月) 05:36:27

鶴見と土方が争いのために金塊を求めてる以上、お互いに相容れないしアシリパとも対立する
最終的に何人アシリパ派に抱き込めるかだな

※91790 : ムダレス無き改革 2018/07/02(月) 08:26:31

※91680

そこは尾形が初登場した段階で終わっていると思う。
別に人コロロしを肯定しないがむこうが殺しにこられたらコロロすしかない
ルールもできている。
そうでないと偽アイヌのアシリパさんの反応があれで済むとも思えない。

その一方そういう物騒な事態になった時にアシリパさんが焦り、
杉元がそういう荒事にしなかったのが姉畑話の谷垣の扱い等だと思う。
だから多分その辺は既に解決済みではないかと。

※91803 : ムダレス無き改革 2018/07/02(月) 09:06:38

杉元はむしろヤラセレベルで誠実に徹していると思う。
アンチならいらいらするぐらい滅茶苦茶いい人仕様。

※91960 : ムダレス無き改革 2018/07/02(月) 20:26:01

母親は殺鼠剤で毒殺、父親は割腹自殺を装って、二人ともかなり苦しんだろう。
けれど弟はヘッドショットでほぼ即死だろうから、苦しんだ時間は短そうだ。

※91975 : ムダレス無き改革 2018/07/02(月) 21:22:54

鶴見と土方の方針は全然違ってなかったか

※91984 : ムダレス無き改革 2018/07/02(月) 22:08:22

表紙で鶴見中尉が立ってるところ札幌市資料館(旧札幌控訴院)に似てるんだけど違うかな

※92011 : ムダレス無き改革 2018/07/02(月) 23:21:14

鶴見と土方の方針は全く違わなくないか?覚え間違いじゃない気になって来た

※92409 : ムダレス無き改革 2018/07/04(水) 19:24:40

尾形は絆されたりせず孤高を貫いて欲しい
最終的に死ぬにしても勝ちながら死ぬみたいな

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