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キン肉マンII世 究極の超人タッグ編 読んだんやけど…

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1: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:26:47.37 ID:qZ0jMI2j0.net

これ登場キャラ全員株下げてないか

2: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:27:37.82 ID:qZ0jMI2j0.net

特にキン肉マン

4: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:30:38.26 ID:TmtrVRBA0.net

作者も迷走を認めてたし

5: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:32:02.58 ID:CyX+F5iKM.net

ものすごくつまらんというか不愉快な内容やから読まんでええ

9: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:35:22.98 ID:qZ0jMI2j0.net

>>5
キン肉マンにイライラしっぱなだしだったわ

241: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:59:55.49 ID:LTQXj+Dp0.net

>>5
そう不愉快という言葉が一番合う

6: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:33:09.67 ID:qZ0jMI2j0.net

ネプチューンに関しては、ゆではこいつをどうしたかったのか
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375: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:29:26.89 ID:fef38WMJ0.net

>>6
自分自身の衰えに対する焦りがモロにネプチューンマンに出てしまったと言ってたな

10: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:35:52.73 ID:4sGAfTZX0.net

アニメにまでなった作品がほぼ打ち切られるほどのものですよ
シリーズは続いてんのに

11: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:36:22.03 ID:YsGombev0.net

キン肉マン界のアークファイブ
カオスとか一体どうしたかったんやゆで…

12: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:37:00.99 ID:vRrpN6sQ0.net

??「ウメーウメー」

13: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:37:44.84 ID:pEGLvcNod.net

セイウチンの見せ場が出来たからセーフ
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268: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:08:45.83 ID:HtdJDqF1p.net

>>13
あんな見せ場ならない方がよかった

270: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:09:28.88 ID:Dnt+ty8xM.net

>>268
正論で草

14: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:39:09.71 ID:Iojr2y2u0.net

タッグ戦ならスグルと万太郎のタッグが見たかった

636: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 08:20:48.01 ID:QSZgmAiXp.net

>>14
みんなこれ期待してたやろ
紆余曲折あってマン太郎とスグルが見たかった

666: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 08:25:49.89 ID:qZ0jMI2j0.net

>>636
どうせタッグ変えるんだったらこれしかないわ
つか、これしないんだったらタイムスリップしてタッグ編する理由あるんか

16: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:40:26.77 ID:CyX+F5iKM.net

ハラボテが完全に悪行超人

17: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:43:24.76 ID:qZ0jMI2j0.net

セイウチン:闇落ち
ジェイド:かませ
スカーフェイス:小物化+かませその2
バリアフリーマン+イリューヒン:空気
チェックメイト:試合すらない

こいつら未来から何しに来たんですかね

20: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:45:43.37 ID:TmtrVRBA0.net

愛するものを抱きしめなきゃ解けない呪いみたいなのとか本当に酷かった
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26: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:48:54.99 ID:qZ0jMI2j0.net

>>20
引き延ばしのためだけの展開だったな
ただハグするだけでいいならさっさとやれよ

28: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:49:43.50 ID:S1iUyNTZa.net

>>26
29巻でぴったり終わらせるためやぞ

21: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:46:56.74 ID:qZ0jMI2j0.net

カオスには復讐完了させてやりたかったわ
ネプチューンのために死ぬとか、ゆではネプチューンになんか恨みでもあるのか

22: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:47:12.92 ID:CyX+F5iKM.net

なんか当時の編集は裏をかくことばかりかんがえてたとか
裏かくっていうかただのガイジやったけど

23: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:47:23.96 ID:d0EG58ocd.net

隙あらば「今は20世紀だから◯◯なんだ 」やからな

24: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:48:22.59 ID:rF2R6CNh0.net

ラスボスのサンダー&ライトニングに全く魅力がないのが凄い

27: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:49:27.24 ID:vYo4UN7fM.net

>>24
魅力というか格がない
貫目も足りない

ラスボスがそれなりの貫目があればグダグダでもなんとかなるんだけどなあ

34: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:51:19.07 ID:S1iUyNTZa.net

>>27
必殺技に問題があったと思うわ
ハリケーンミキサー地獄の断頭台クロスボンバー ← すげえ!
時計の針でグサー ← は?

37: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:52:23.55 ID:d0EG58ocd.net

>>34
鐘鳴らすぞ
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39: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:53:12.23 ID:vYo4UN7fM.net

>>34
技が丸ごと特殊能力頼り、というのも
初代の頃の喧嘩男はマグネットパワーなくても十分強いのが描写されてたし

42: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:55:02.64 ID:S1iUyNTZa.net

>>39
ザマンもほとんど技なかったのに強さ見せたしな

29: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:49:51.56 ID:SurLxGRJ0.net

ヒカルドのエピソードとサンシャイン阿修羅以外ほぼ記憶に残ってないわ
敵も味方も魅力がない

32: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:50:38.88 ID:1MYIP2S2r.net

2世まるごと無かったことにしてええと思う

35: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:51:38.24 ID:qZ0jMI2j0.net

唯一、いい意味で予想裏切られたのはウォーズマンがセイウチン倒したところだけだったわ
まさかその後に超絶うんこ展開がくるとは思わなんだ
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43: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:55:34.70 ID:vYo4UN7fM.net

>>35
マンモスマンがただの裏切りマンとなり
ネプチューンマンがただの老害マンとなったからな

59: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:01:33.49 ID:qZ0jMI2j0.net

>>43
この後のマンモスマンが酷過ぎたわ。2度裏切った上にこのシリーズでは倒されないとか。
もしかしてゆでは、王位継承でのこいつの運命と合わせたつもりだったんだろか

38: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:53:03.71 ID:rF2R6CNh0.net

唯一興奮したのがクマの中身がウォーズとマンモスだった事

41: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:54:18.69 ID:vYo4UN7fM.net

大会ベストバウト(読後が爽やかだった)が
マンタローカオスVSカーペンターズってのはどういうことなんだよ…

44: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:55:47.27 ID:qZ0jMI2j0.net

とにかく試合の引き延ばしが多かったわ。普通に1試合が1巻どころか2巻分になったのこのシリーズからじゃないの。

47: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:57:02.83 ID:MFQJYgdnd.net

ここまで評判悪かったのに次で盛り返すって割りとすごいと思うんだが
編集の腕って言ったらそれまでなんだろうけど

54: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:59:25.59 ID:TmtrVRBA0.net

>>47
さすがに連載終盤のネット左遷もあったしゆでも反省したんだろうな

60: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:02:00.77 ID:vYo4UN7fM.net

>>54
新編集が肉博士肉フリークとでもいうレベルのマニアで
そいつが献身的にストーリーサポートしてるらしいからなw

69: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:04:35.92 ID:TmtrVRBA0.net

>>60
編集のサポートをちゃんと聞いただけでもマジで良かった
もし本当に老害化してたらうるせえ俺はゆでだぞ!とか聞き入れず駄作続けてたと思う

51: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 05:58:06.72 ID:CyX+F5iKM.net

2世もところどころでええシーンはあんねん
けどタッグはまごうことないクソ

56: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:00:09.97 ID:CyX+F5iKM.net

謎すぎるバリはん推し
あんな爺誰が好きなん?ボーンコールドとかヒカルドとか他にいっぱい出せるやつおるやろ

66: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:03:37.49 ID:S1iUyNTZa.net

>>56
プレイボーイで連載されとるからエロ入れたろの精神や

57: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:00:36.51 ID:TmtrVRBA0.net

2世は単純に主人公が好きになれないんだよな…

64: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:02:55.50 ID:CyX+F5iKM.net

>>57
練習嫌いでろくに練習もせずナンパばっかりして、そのくせなんか勝つからイライラすんねん
時折見せる優しさはええんやけど普段の行いが酷すぎて帳消し
シモネタも慣れてないのか生々しすぎて痛々しい

58: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:01:33.22 ID:SurLxGRJ0.net

二世と比べて完璧始祖編の完成度よ
色んなキャラに見せ場があったし敵も負けても威厳を落とさずにいたわ

73: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:05:38.28 ID:eVG1JOCV0.net

ギミックが多すぎて
魔法陣デスマッチの頃のような塩試合ばっか

75: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:07:20.82 ID:S/zh1Frg0.net

ごめん正直万太郎好きやわ。普通にカッコ良いと思うわ

79: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:08:19.14 ID:vYo4UN7fM.net

>>75
いや実際格好良さも上手く表現はされてると思う
KKD3連戦とか嫌いじゃないし

隙あらば成長リセット描写がくるのが気の毒

80: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:09:21.49 ID:CyX+F5iKM.net

>>75
万太郎自体はええんや
成長したかと思えばまた振り出し、サボり、挫折が多すぎる

82: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:10:26.91 ID:qZ0jMI2j0.net

万太郎は覚悟完了してからへたれるまでが短いパターンが多すぎるねん。
せめて1試合の間は覚悟持続してくれや

83: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:10:32.25 ID:TmtrVRBA0.net

二世の主人公はもっとシリーズ毎に成長を明確にして仲間ももうちょっと活躍させれば不快感はあんなに無かったとは思う

107: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:18:38.93 ID:9YUqCzDU0.net

チェックは作画がクソ面倒やからしゃーないとしてもスカーとイリューヒンの扱いがなあ

117: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:21:40.67 ID:qZ0jMI2j0.net

ワイがルールイマイチ理解してないのかもしれんけど
決勝でグレートの中身がケビンってわかっても普通に試合できたのはあれええのか??

126: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:24:36.39 ID:S1iUyNTZa.net

>>117
委員長「だまらっしゃい!」

322: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:19:45.67 ID:9ZaETBbFd.net

>>117
前のタッグでもグレートとテリーマン入れ替わってそのまま優勝してたし
そこはええんやろ どっちもおかしいと思うけど

494: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:55:10.89 ID:MynFs0Af0.net

>>117
その前にマンモスのパートナー変更とかでアウト

125: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:24:03.97 ID:qZ0jMI2j0.net

これは2世に限った話じゃないけど、あの世界の民度低すぎない?
あいつら、正義超人をなんだと思ってるんや。カナディアンマンとか普通に迫害されてるし。
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138: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:27:54.63 ID:9YUqCzDU0.net

>>125
あの世界の民度って超人墓場の鬼が一番マシやと思う
あやつやアビスマン様やペインマン様の教育が行き届いていたんやろなあ

141: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:28:17.38 ID:SurLxGRJ0.net

>>125
人間でも超人を倒してるから低くみられてるんだろう
人間から超人になった後は微妙やしな
戦犯アパッチ

130: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:24:59.70 ID:VYKr6qUA0.net

ワイ今空前のキン肉マンブームが来てるんやけど
2世は読まなくてもいいみたいですね

134: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:26:55.21 ID:S1iUyNTZa.net

>>130
闘将拉麺男も読んでみ
牽制五歌仙あたりまではほんま盛り上がる

142: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:28:18.43 ID:CyX+F5iKM.net

>>134
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512: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:59:36.43 ID:Dnt+ty8xM.net

>>142
この漫画はほんま読んでて頭痛くなる

686: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 08:29:03.48 ID:zU7qXTfj0.net

>>142
キレキレやな

136: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:27:04.81 ID:RxRkgWQ/0.net

>>130
読まなくていいよ
ほとんどリンクしてないし

526: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 08:01:20.84 ID:Dnt+ty8xM.net

>>130
二世も無印は面白いんや
読んでクレメンス

151: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:31:17.94 ID:RxRkgWQ/0.net

せいぜいケビンのビックベンエッジとロビンのブリティッシュなんとかがリンクするくらい?

153: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:33:13.23 ID:qZ0jMI2j0.net

二世と旧ってリンクしてないどころか、思いっきり矛盾ができてるような。
少なくとも悪魔将軍絡みがおかしいけど、ゆではどうするつもりなんやろ。

186: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:42:47.57 ID:w0RWCedb0.net

スグル「悪魔だろうがなんだろうがリングの上で戦えばきっと分かり合える!」
???「お前親が悪行なのに正義になれる訳ねーだろ」

191: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:44:34.57 ID:vYo4UN7fM.net

>>186
考察サイトでは「青年誌やからと気負って、そのあたりシビアな世界にしようとしたんやろな。ヒカルドはその犠牲や」
ってあって、なるほどって思うてしもた

201: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:47:28.43 ID:RxRkgWQ/0.net

二世の二世超人がケビン以外ほんとにクソザコで涙

205: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:48:17.16 ID:vYo4UN7fM.net

>>201
演出・ストーリー次第で伸びしろあったのなんぼでもおるのにな
キン骨マンJrにヒカルドにチェックメイトに

206: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:48:27.59 ID:qZ0jMI2j0.net

>>201
何が悲しいってチェックメイトが一番酷いわ
サンシャインが見てたらショック死するレベル

212: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:50:47.76 ID:qZ0jMI2j0.net

チェックメイトって人気投票上位だったよな
なんであんな扱いにするねん。

219: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:52:47.03 ID:vYo4UN7fM.net

>>212
絵描くほうのゆで「めんどくさい」
話考えるほうのゆで「痛みがないんだよなこいつめんどくせえ」

214: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 06:51:07.51 ID:dQytVtxKd.net

スカーフェイスが新しい技術で改良された技を撃ちまくってた時はこいつ歴代最強クラスになれるやん!って感じやったんやけどなぁ
仲間になってからひたすら噛ませやらされててガッカリやった

275: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:10:21.07 ID:HtdJDqF1p.net

つーかウォーズマンって無印二世の冒頭で雑魚に瞬殺されてたはずなのになんでタッグ編であんな強くなってんの?
kinnikuman2sei_17082101.jpg

279: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:11:39.99 ID:Dnt+ty8xM.net

>>275
人気投票で無駄に上位に来てしまったから

281: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:12:07.14 ID:CyX+F5iKM.net

>>275
「俺はロボット超人だから歳を取らないコーホー」
なお弱い模様

283: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:12:23.44 ID:2O6xIZUR0.net

>>275
そらゆでが人気あるの知らんから適当な扱いやったんやで

278: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:11:19.74 ID:YZx8JMVm0.net

二世はキャラデザと技がほんとカッコいい
惜しむらくはテンポが糞なこととキャラを活かしきれなかったこと

282: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:12:07.37 ID:Dnt+ty8xM.net

>>278
肉lapとかいう産廃

287: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:13:52.96 ID:vYo4UN7fM.net

>>282
見た目は恰好ええと思う

284: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:12:41.81 ID:RxRkgWQ/0.net

>>278
これ
悪名高いタッグ編でも決着シーンだけはカッコええ

280: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:12:03.02 ID:JgTb3JPy0.net

2世はガゼルマンにもっと見せ場作って欲しかったわ、一応首席卒業なわけだし

298: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:16:18.79 ID:zYU+gZyH0.net

>>280
カナディアンマンとスペシャルマンのボディカラーが同じやから呪いをかけられたんやろなぁ

335: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:22:16.41 ID:Dnt+ty8xM.net

二世はあのタイミングでカオス下ろすなら最初から出すなや言われますわ
結局このコンビかよって

353: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:25:25.77 ID:Dnt+ty8xM.net

二世はタッグ編がそびクソなだけでそれ以前は結構面白いんや…
まとめて黒歴史化すんのも勿体ない…

356: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:26:14.82 ID:CyX+F5iKM.net

>>353
2世は良いところもあれば悪いところもある
タッグ編は良いところを探すのが難しい

359: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:26:55.88 ID:vYo4UN7fM.net

>>356
カーペンターズはよかったやろ
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366: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:28:30.04 ID:zYU+gZyH0.net

>>356
グレートマスクの伏線をダイナミックに回収したところやカーペンターズ戦は良かった

374: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:29:24.95 ID:HtdJDqF1p.net

>>353
無印は好きやったで

438: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:43:34.79 ID:4iG12tzid.net

ワイ有名超人の息子、親父のような二番手にはなる気が無い模様

440: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:43:53.62 ID:vYo4UN7fM.net

>>438
希望通り無事二軍落ちした模様

444: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:44:21.46 ID:CyX+F5iKM.net

>>438
お前は何回親父の逸話聞かされんねん

456: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:46:41.70 ID:EG6U1pGZ0.net

>>444
万太郎といい何度も精神的成長をリセットさせてたな

445: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 07:44:28.70 ID:YZx8JMVm0.net

>>438
二番手どころかもっと下なんだよなぁ

577: 名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 2017/08/11(金) 08:11:36.80 ID:YZx8JMVm0.net

>>568
テリー自体キャラが出来すぎてるのがアカン
あんなん越えられんわ

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1502396807/
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この記事へのコメント

※48669 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:14:44

本当このときは酷かったで

※48670 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:15:45

話のタネに最終巻だけ買ったが本当ひどかった
敵の大技→主人公立ち上がる→敵ビビる を何回も繰り返して時間稼いだ割に
最終回は打ち切りみたいな超巻き巻き展開
29巻縛りにこだわってたとしても、もうちょい早めに敵倒して世代超えた超人同士の交流で二、三話稼いでほしかったわ そっちの方がまだ見応えある
なお完璧始祖編は面白い模様

※48671 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:19:58

ホントタッグ編のみで二世まるごと黒歴史化するのは勿体無いと思う。

※48674 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:38:50

リボーンアシュラマンとかもすごかったしな
二世のアニメ一期も面白かったぞ

※48675 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:39:12

タッグ編が終わった後に「初代の続編始まるで!」って告知された時は
「2世がダメだったから今度は初代に頼るのか…。落ちぶれすぎて完全にプライド捨てたな。
タッグ編はあのザマだったし、新シリーズなんてまるで期待できんわ」って空気だったのに
完璧始祖編とかいう序盤からファンの心を鷲掴みにして最後まで面白かった名作を生み出し
今が全盛期と呼ばれるゆではマジで凄い

※48676 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:43:20

この頃は先のこと考えず行き当たりばったりでシナリオ作ってたんだろうなあ
キャラは良い奴が揃っていたのに勿体なかった

※48677 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:43:59

ごめん、マッスルキングダム大好きです

※48678 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:46:46

超人オリンピックで甘さ未熟さが出てケビンに負けて失踪
そこからのデーモンシード編は最高に熱かったんだけど
なにがどうなってタッグ編になってしまったのか

※48679 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:48:00

特殊能力便りで特殊能力使えなくなった瞬間から雑魚化する時間超人にはがっかりだよ
なろうの調子こいてる主人公見てるみたいだ

※48680 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:49:00

謎すぎる誰得バリアフリーマン推しに
サンダーとライトニングのコンビに魅力が無さ過ぎてマジで酷かったな
時間加速でどんな技かけても抜け出す
時間巻き戻しで食らっても無かったことにする
こんなクソチート能力で制限無しとか
結局片方がハーフ時間超人じゃなけりゃ勝てませんでしただし
あとキン肉マン含めレジェンド超人がね・・・汚い技を裏で使ってましたとかやめろよほんと

※48681 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:49:54

ラーメンマンの終盤は狂気しか感じないなw
まぁそれも必要だったんだろう

あと、カーペンターズが良かったのは共感。ギミック系ではMr.VTRと並んで優良株だと思う。多分、棟梁や大統領がプロレスもこなしてくれたからだろう

※48682 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:53:24

同じチートでも将軍様は叩かれないのに同じことを時間超人がやると叩かれる謎
結局叩いてる連中って懐古野郎なんだよな

※48683 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:55:34

ケビンVS万太郎(あえてこの順番は
fast世代と並べても遜色ない戦い立ったと思うで

※48685 : ムダレス無き改革 2017/08/23(水) 23:56:16

初代キン肉マンが打ち切り作品だって忘れてるやつがいるな
人気がつかなくて打ち切られたのは二世じゃなくて初代のほうだぞ

※48687 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:02:24

※48682
大技を食らって
「はい巻き戻したから今のノーカンね」
なんて技を悪魔将軍がいつ使ったんだよ

※48688 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:04:21

将軍様のヨガのポーズとか実体ないからノーダメとか分離して回避とか相当なもんだぞ

※48690 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:06:43

時間超人たちの必殺技は夢の超人タッグ編でいえば
はぐれ悪魔超人コンビのリング上の必殺技が呪いの人形だけみたいなもんだからなあ

※48692 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:07:34

悪魔将軍のチートは、ムリヤリでも作中で打開策が色々と示されてたからなあ

時間超人のエキゾチック物質の場合本当に、サンダーがハーフでエネルギー切れを起こさなきゃどうにもならなかったし

ただ、時間超人の散り際は、ベタだけど良かったと思う

※48693 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:08:34

>そんなことを作ってから言うなー!
これホントだよな
狂人にしかできん発想だわ

※48694 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:08:59

※48682
単純に話として面白くないから叩かれてる
将軍自体はチートでもスグルは膝狙い、うなぎつかみ、ダイヤモンドの汗とか毎回打開策を見つけて対抗できてたから面白いんだぞ
将軍戦はプロレスしてるけど、時間超人はプロレスじゃない別の何か

※48695 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:12:54

初代が打ちきりってどの世界線から来たの?
我々に見えないものが彼には見えてるのかね

※48696 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:22:29

>>69
なんか物凄くこれに当てはまってる漫画がこのブログ内でまとめられてたような気がするんだが…

ところで話は変わるけど、キン肉マンⅡ世って刃牙で例えたらどれぐらいのクソだったかな?
アライJr.編ぐらいかな?

※48697 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:24:00

実は究極タッグ編のネプチューンマン好きだった
あれこそ本来のネプチューンマンというか

※48698 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:26:14

完璧超人始祖編が逆に究極の超人タッグ編レベルだったら
どうなっていたんだろう?

※48701 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:37:33

2世タッグ編はジ・オクトパスという面白キャラを産み出してくれたからそれだけでいいよ。

※48702 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:45:11

※48698
究極の超人タッグ編のノリを引きずってたらファンから完全に見限られてたんじゃないかな
もしそうなってたら今のバキ道みたいな状況になってると思う

※48703 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:46:46

「そんなこと完成させてからいうなーっ」

お腹痛いw

※48704 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:50:25

準決勝をネプ・時間超人のヒール同士の対決にしたのは当時は興奮したな。
なお試合内容はクソだった模様。

※48705 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:53:19

タッグ編はマッスルキングダムで全て許せる

俺の中限定でw

※48707 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 00:59:36

二世は単純にどいつもこいつも性格が悪すぎんだよ
常に初代のタッグ編で友情パワーを操られてた正義超人以下の性格だからな
あのぐう聖ウォーズマンでさえクロエ時代は性格が悪かったし

※48709 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 01:03:02

超人タッグ編は無かった事にしていい
二世は今更あのノリで続きなんか見たくないんで1から作り直せ

※48710 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 01:10:03

打ち切りだったの?
肉読んだことないけど外伝の闘将は何故か全巻もってるよ。
手塚治虫だって神様言われてるけどクソつまんない漫画乱造して打ち切りくらいまくってたし名作扱いの火の鳥もマジでつまんないギャグはいってるしさ
打ち切りが悪いってこともねぇべさ

※48711 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 01:10:25

※48703
闘将!!拉麺男は他にもキレキレ過ぎて何から突っ込んでいいのかわからない場面が多すぎるからな…

※48715 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 01:40:44

ゆではマジで凄いよ。全盛期からピークを越えた作家の才能は二度と戻らないと思っていたのに
デビューから30年を超えた今、始祖編でここまで新たな才能が湧き出るとは。
車田正美や宮下あきら、高橋陽一なんかもそうなってくれないかな…マジで

※48716 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 01:43:26

二世タッグ編はゆで理論にもキレがなかったな
スグルの腕の骨が再生するところとか砂時計の呪いの破り方とか本人も描いてて「これは苦しいな」と思ってたんじゃなかろうか
グッとくる場面もなくはないけど、当時のゆでの行き詰まり感がモロに作品に出ちゃってたと思う

※48717 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 01:52:39

※48710
初代が打ちきりなんて思ってる人は世間に誰もいないんじゃないのか
スグルがキン肉星の大王を決める戦いに勝ち抜いて終わりだからな
ジャンプではきれいに終わらせることのできた漫画の一つ

※48718 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 01:54:42

グレート3はカオスじゃなくて、最初から未来ネプがやればよかったんじゃないかと今でも思ってる。
実力も申し分ないし、ネプが万太郎を鍛えつつ試練を与える役回りもでき、対マシンガンズ戦や対2000万パワーズ戦で、再戦ぽい雰囲気も出せる。
何より、疑心暗鬼に陥ったキン肉マン達の誤解を解く手助けをするのが、超人タッグ戦の前ラスボスの片割れってのが、かなり熱いと思うのだが…

※48719 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 01:56:50

連載中のスグルも王位編の成長リセットされて大概だけどね。

※48720 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:01:11

スグルが裏では勝つために手段を選んでなかったよ~ってしょうもない後付が
嫌で嫌で今でもしこりになって残ってるわ

※48721 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:07:41

字・アルファベットとマスターシャッフルのコンビが好きだっただけに時間超人は好きになれなかったわ

※48723 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:15:05

バリアフリーマン推しと老害ネプチューンマンは
老いに対するゆでの表と裏の面じゃないかと思う

※48724 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:19:57

ラーメンマンも打ち切り作品だし基本的にゆでってキン肉マン以外は打ち切りの短編作品しかないよ

※48725 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:21:21

※48720
アレは刃牙道のキャラ貶めに通じるものを感じる

※48726 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:33:13

迷走中漫画繋がりで刃牙道と比較してる人ちらほらいるが、正直刃牙道よりはマシだと思うわ
この米欄見るだけでも
「スグルと組ませた方がよかったのでは?」「いやネプチューンと」「アイドル超人の悪役・ポンコツ化はどうなんだ」「時間超人の戦い方が...」と
『ここをこうすれば面白かった』て議論ができるが
刃牙道はそれすらできないレベル

※48727 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:35:34

タッグ編で唯一評価できるのはイケメンとジャグリーンの善人化

※48729 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:46:39

最近のあやつvs将軍戦みたいな塩試合一歩手前のもどうかと思うけどね

※48730 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:57:01

「ウォーズ!」からの「フリージットバックブリーカー!」とかカッコ良かった
まぁカッコ良かったのはそこだけだったけど

※48731 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 02:57:23

スグルが将軍の目に指を突っ込む反則は別にいいやん
正義が悪魔に負けたら人類は世紀末になってしまうわけだしさ

※48732 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 03:03:43

>>47
編集の腕ももちろんあるだろうけど
最大の理由は原作ゆでが失敗を受け入れ反省したこと
現状の不人気を認めず意地を張り続けたせいで
新旧入り乱れた文字通り夢のシリーズを台無しにした犠牲は大きかったが
ゆでが立ち直るという大きな収穫があっただけ良かった

※48726
ゆでも究極タッグ後半にはウェブへの移動を勧められて
それを打ち切りと勘違いして集英社を見苦しく罵ったりしてたが
その頃は読者の感想も編集の意見も耳をふさいでシャットアウトしてたような迷走ぶりだった

板垣は編集と打ち合わせたことも無視してるし
読者の不評を気にしてるのに意地はって
カラー表紙使ってまでわざわざ読者にむけて強がってる
究極タッグのゆでの駄目さを純粋培養したような状況
もはや駄目すぎてこれ以上駄目にしようがないような現状を
さらに駄目にする余地を見つける天才の域に達してる

※48733 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 03:08:25

※48727
究極タッグの成果といえば

見落とされがちだが
主人公のわりに人気がないどころか嫌われてた万太郎をあまり嫌われてないところまで持ち直したり
序盤からずっと登場してるのに初期を除いて戦う機会ゼロで
あげく後発のユニットにアイドル超人枠をとられてしまったキッドをメインキャラの位置まで建て直すなど
本来2世の中心にすえるべきキャラだったやつらの建て直しは地味ながらも成果を出してる

※48734 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 03:09:02

悪魔超人とは言うものの、作中初登場はキン肉マンのベルトに挑戦したとこからスタートだし
目だった悪行ってやってないんだよな
普段は魔界に引きこもってる訳だし

※48735 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 03:09:07

ネプと組ませるという発想は自分の中では無かった。
感心した。

※48724
闘将!!拉麺男の打ち切りは掲載誌の休刊だからしゃーない。

※48736 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 03:13:37

※48711
カレクック外伝は
「キン肉マン」にはない「闘将!!拉麺男」っぽいテイストが少し味わえる

突っ込みどころはそこまで多くないけど

※48737 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 03:16:28

バリはんのコンセプト自体はむしろ良かったと思う。問題なのは爺さんの方が出ずっぱりやったことやね…

※48738 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 03:46:56

万太郎とケビン以外の正義超人のかませっぷりが酷かった
せめて同じ2世超人のキッドとジェイドはもっと活躍させてやれよと言いたい

※48739 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 03:59:48

正直、くまコンビの中身がわかったときは興奮した(小声)


スペカナは本人達が畜生やからしゃーない

※48742 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 07:20:30

担当の能力の大切さを世に示す貴重な資料だな
好きな漫画で担当変わったせいで落ちてくことはけっこうある

※48743 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 07:57:03

ビル破壊したり人間に手を出してる悪行共相手にクリーンファイトなんかせんでええで

※48744 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 07:58:09

時間超人のラスボスポジにもう1人出るかと思ってたら、あの小物2人でおしまいだとわかった時のガッカリ感よ。
まああれ以上引き伸ばされても困るわけだが。

※48745 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 08:01:11

サタン様がサンダーライトニングに瞬殺されたおかけで、この先どう頑張っても

サンダーライトニング>超えられない壁>サタン様

の力関係が出来てしまうから二人を能力頼みのチキン野郎とかビッグボディチーム以下とか言うなよw(笑)

※48746 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 08:23:08

ケビンがOLAP出した後すぐに
「キン肉バスターとのコンビネーションできるやん!」とか思ってて
NIKU→LAPとして正式に登場した時はマジモンの鳥肌が立った

※48749 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 08:46:04

バリはん、オレは好きだった。

万太郎からの扱いがひどくて闇堕ちしたセイウチンは万太郎と戦わないといけなかったと思うんだけどなぁ

※48750 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 09:12:33

バリアフリーマンは老人キャラなのはいいとしてデザインがね…

※48752 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 09:29:41

※48729
あれが塩試合?
どんな感性してたらそう思うのかまったく理解できんわ。

※48753 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 09:58:25

ゆでも完璧始祖編のガイドブックで、
究極タッグ編はどのキャラをサプライズ登場させて誰と組ませたらウケるかで思考がとまってて、
登場したあとその超人をどう活かすかまでがちゃんと練れてなかったって言ってたよ。
だから、ネプもウォーズマンもマンモスマンも登場だけは盛り上がったけどそのあとが酷かった。
その反省を見事に活かせたのが完璧始祖編だと思う。

※48754 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 10:06:23

※48753
出落ちばっかりだったしな

※48755 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 10:16:30

スカーがキッド戦で使ったブランディングやトゥホールドの改良版
ああいう技こそキッドの技として出してほしかった

※48756 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 10:18:15

しっかり反省してリカバリーするのは凄いと思う。

※48757 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 11:36:06

※48755
フィニッシュホールドが
アルティメットテキサスバスターになるんかな

※48759 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 11:41:19

編集の偉大さを知った漫画やね
作品への情熱って大事やな

※48761 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 11:57:07

初代は打ち切りじゃないよ。確かに人気は全盛期と比べると下がったけど打ち切られるほどじゃない。ずっとトップ争いしてたのにトップとれなくなったからまたトップとれる作品書くためにゆで自らやめたんやぞ。なおゆうれい小僧‥

※48762 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 12:08:51

途中まではまぁまぁだったんだけどね‥やっぱりマンモスが裏切ったとこからヒドイ。ケビン使いたいならあそこでウォーズの相方で参戦すればよかったのに。あれだとウォーズ3対1だし。それでウォーズとケビンが時間超人のかませになった方が王道。スグルは理由作って息子に負けるなら納得だし、カオスもちゃんと仇とれるし。

※48764 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 12:15:30

子供の頃にⅡ世のアニメがやっていてそれを見てからキン肉マンにハマったから個人的にⅡ世の方が好きだけど叩かれまくってるのが辛い。究極タッグ編だとベタだけどカオスが生き絶えるシーンで泣いてしまった。

※48766 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 12:21:40

Ⅱ世はいろいろあるからしかたがない。ゆで自身もⅡ世の失敗わかってるし、新シリーズ開始前のフィギュア漫画でも「ウォーズマンはそんな事を言わない」とか言ってるしな。

※48769 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 12:37:21

真弓とハラボテのセクハラがエロとか下ネタとかじゃなくて嫌悪感を覚えるレベル(後半悟ったのが出さなくなったけどw)

※48771 :   2017/08/24(木) 12:39:46

ブロJrが一瞬活躍した所は興奮した。それぐらいかな・・・

当時はゆでのツイッターも酷かった
ゲームの鉄拳のキン肉バスターにケチつけたりと、本当に焦りを感じたな
ウォーズのセリフでもあったけど「晩節を汚すとはまさにこのこと」を体現していた。

※48772 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 12:55:14

万太郎のパートナー キン肉マングレートは、最初はネプチューンマンかウォーズマン、準決勝後にグレートの中の人は脱落するが、決勝戦では謎のグレートが参戦。
その正体は、真のキン肉マングレート…そう 初代キン肉マンだぁー!ってなってれば、神作だったよ…

※48773 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 13:04:18

マッスルGやマンタ&カオス、マンタ&ケビンのツープラトンが格好いいのは二世の長所

※48774 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 13:07:42

2世は初代の登場人物の株を落としまくったのが読んでて不快だったな~

※48775 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 13:24:03

ヘルズベアーズがヘルイクスパンションズに勝ってればここまで迷走はしなかったかもしれない。
マンモスマンの裏切り2回、カオスの唐突な退場、蜘蛛の呪い、一山いくら扱いの時間超人など、展開が混迷を深めた分岐点はあの試合だったと思う。
まあその前からバリはん推しとか絶対一息で喋れない不自然な説明ゼリフの山とか酷いところは沢山あったけどさ。
あとII世は絵柄もなんか好きになれない。よくわからんけどトーンの使い方とか違うのかな?

※48776 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 13:29:40

これを読むと叩かれやすい編集も原作者並に大事だってこれ以上ないくらい理解できる

※48777 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 13:45:03

ロンリークロスボンバーに、それ喧嘩ボンバーじゃねーかって突っ込んだあたりが2世タッグのピーク

※48779 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 14:09:14

※48771
俺らが無双や鉄拳の「パンモロバスター」をネタにするのは別に良いよ。
でも、作品を愛する作者がそれに怒るのは当然だと思わないか?

仮にも正義超人の技なんだから、そういうのは許可なく公式でやったらアカンでしょ
そういうシモの側面がなければ、そこまで怒らなかったと思うけどね

※48781 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 15:08:50

ストーリー自体は今も大して変わらん気がするが

※48783 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 15:31:31

要所要所では褒めるべき点がゼロじゃないんだがそれではフォローしきれない大量のマイナス点と、冗長過ぎる展開がな
控えめに言って駄作

※48784 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 16:02:11

誰も触れてないけれど始祖編と究極のタッグ編の大きな差って残酷描写の有無なんよね
初代にも確かに残酷描写はあったけれど絵が下手だからさわやかに受け流せたんだけれどあの卓越した画力でやられると引くしかない

残酷描写を一切排除して真面目に伝説超人と新世代超人の激突描いていたらこんな評価にはならなかったと思うんだ

※48785 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 16:03:49

時間超人ボスキャラの中で結構好きなんだけどなぁ
肉ラップ食らって一撃必殺されてたやつが仲魔のピンチに助けに立ち上がるとことか普通に熱い

※48786 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 16:12:21

サムネのシーン本当酷いな
完璧超人始祖編が大成功に終わって良かったよ
でなきゃ究極超人タッグ編もこんな語る事は出来なかったと思う

※48788 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 16:18:08

究極タッグはカオスの物語だと思ってたから途中退場は凄く残念だった
ケビンを捕らわれヒロイン枠に据えた以上、参戦は悪手だったと思う

※48791 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 16:57:57

タッグに関しては初代もパートナー換えたりで、「フザケンナ」とか思ったけどな。

※48792 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 17:06:32

俺はむしろカオスに全く感情移入できなかったから、いなくなってせいせいしたけどなあ
あんな新キャラ出すよりジェイドやスカー、チェックやイリューヒの成長をしっかり描いてほしかったわ

※48793 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 17:06:53

※48788
プリンス・カメハメの轍を踏んでカオスも決勝前にリタイア
キッドかケビンと組むと当時思っていたけどね。
そして、話が進むとキッドはないなと確信したけどw

※48794 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 17:09:46

やっぱり万太郎はスグルと組ませるべきだった。
ウォーズの時も呆れたけどなんとか我慢したけど、マシンガンズがあんな負け方して胸糞悪くてそこで読むのやめたわ。

※48795 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 17:10:54

なんでケビンだけあんな特別扱いしたんだ。アイツだけ強過ぎだろ。

※48796 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 17:13:30

スカーフェイスは本当勿体無いキャラだった。
初登場時は時間超人なんかより強さが伝わってくる良キャラだったのに。
かませ化させなけりゃ今の牛や阿修羅くらいのポジションにはなれてただろうにな。

※48798 :   2017/08/24(木) 17:29:22

※48779
ごめん、調べたら鉄拳じゃあなかった。MADWORLDってゲームだった。
そしてシモ関係なく、普通に著作権がどうのこうの、って怒ってたわ。
「作品作るき失せるよなあ!」とか言ってたwww
多分今なら笑って許す、と言うか喜ぶと思う。

言ってしまえばキン肉マンはタイガーマスクからの引用は多いんだから、
そこを怒られなかった事は心の留めて欲しいと思ったり

※48799 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 17:52:49

※48771
明らかおかしい奴にゲーム会社に抗議することを唆されていたからな
完全に暴走というか迷走状態でまともな人は手を差し伸べることが出来ず
変な奴からは付け入れられる隙があった

※48800 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 18:02:30

ここではあんまり悪く言われてないけど、デモンシード編自体が7人の悪魔超人編自体〜黄金時代のマスク編あたりの縮小再生産っぽいからな。2世タッグは初代タッグとは違う展開にしようとするあまり変なことになった印象がある。ネプがカメハメポジにつくのかなーと思いきや真逆の悪役になった挙句、若者(カオス)の犠牲で生き残るあたりどうしょうもない。カメハメは最後まで若者のために戦ったのに。

※48801 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 18:03:01

※48798
プロレスラーがバスター使うのはOKだったんでしょ

先人や伝統に敬意を払う事と無意味なパクリ・パロディを一緒にするのは違うよ

※48802 :   2017/08/24(木) 18:25:16

※48801
>先人や伝統に敬意を払う事と無意味なパクリ・パロディを一緒にするのは違うよ
まさにその通りなんだが、自分のパロディは許されていたんだから、
ゆで自身も寛容であって欲しいと思うのは我儘になるかな?

俺が言いたいのはあの時のゆでの精神状態は異常だったってことだ
※48799にもある通り。今はよく持ち直してくれたよ。本当に嬉しい。

※48803 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 18:27:49

試合前の無駄なエピソードや試合中の引き延ばしが本当にウザかった
一試合に何週かけてんねんって感じ

※48804 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 18:39:07

えぇ?カーペンターズよかったか?無名の敵役にダルく試合を引き延ばされた
最初の試合で悪い意味で印象に残ってるわ
ジアドレナリンズも似たようなモブ敵に苦戦してたしあれらは本当に無駄に感じた

※48805 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 18:51:19

闘将拉麺男は、華倫変がシューマイリンゴネタを使ってたな。

※48806 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 19:21:49

二世も含めて、最低限ゆで理論で解説が入るキン肉マン本編はまだマシな方。

闘将!!拉麺男とかページ毎に何もかもぶっ飛んでて頭おかしくなるで。

※48807 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 19:25:06

編集の差って大きいなぁ

※48811 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 20:22:10

※48796
スカーなんて正直そこまで持ち上げる程のキャラじゃないだろう
クソ力が未熟な頃の万太郎相手にイキがってたレベルの奴だし
ぶっちゃけ現役の頃のバッファローや阿修羅に値すると思えへんわ

※48813 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 20:42:04

※48685
結果的に下手な引き伸ばしに合わず綺麗に終わったんだからむしろ良かった

ジャンプは面白い時は作者が辞めたくても辞めさせてもらえず引き伸ばしを強要する癖にいざ人気が落ちてくると容赦なく打ち切りにする畜生企業だからな・・・

本当に作者の望みのまま綺麗に終わる事が出来たのダイ位じゃない?

※48814 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 20:46:11

2世が人気無い理由は万太郎の試合が多すぎることだな
2世のキャラで強い奴はケビンと万太郎だけじゃん。他全部かませか、解説要員。

※48815 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 20:46:22

>これ登場キャラ全員株下げてないか
株を上げたのは未来ウォ-ズマン位
裏切り者のせいで負けたけど実力では老害マンより上って描写だったしね
後は軒並み株を落とした、スグルにマッスルデビルネタなんていらねえんだよ!!


>ワイ有名超人の息子、親父のような二番手にはなる気が無い模様
何だかんだで最後は万太郎とキッドがコンビを組むだろうと予想してた読者が圧倒的大多数だったのにまさかケビンが万太郎の正式パ-トナ-に確定しキッドが完全に空気になるとは予想をはるかに下回る酷さだった・・・

※48816 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 20:50:59

本編のピークアブーなんか思いっきり二世チックなキャラだったよな。見た目悪いし、のこすなら、ミラージュかカラスにしてほしかったわ。

※48818 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 20:52:22

ヒカルドがサンシャインと組んで現れると思っていました
悪魔はどこまで行っても悪魔理論はパシャンゴの考えとは言っても
経歴では悪魔の中の悪魔だったザニンジャとか居るのになあと思ったな

※48819 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 20:52:48

デーク棟梁はいいよなぁ~

※48820 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 20:55:54

死皇帝

※48825 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 21:15:17

※48811
確かに、無駄にイケメン感出そうとして失敗してる気がする

※48827 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 21:19:54

まともに決まりさえすれば必ず相手をKOできていたマッスルミレニアムが
サンダー相手にノーダメだった時は悲しくなったわ
過去に破られた相手のようにキャッチされたりロープ切られたりした訳でもないのに

※48831 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 21:34:19

二世チームを頑なに認めようとしないのは当時の疑り深いスグルあり方としては間違ってない気がする
やたらとベテランの大物超人ぶってる場面はなんかズレてる気がするけど

※48840 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 22:16:45

二世のタッグ編でキン肉マンとテリーマンが負けたのはショックだった。主人公じゃないというのはわかってても、なんか悲しかったね。キン肉マンはもう終わったと思ったよ。

※48843 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 22:37:42

悪魔将軍が実は序盤から登場していたり、完成されたプロットを描き切ったのも素晴らしいがバトル面において完璧超人シリーズが良かったのは、徹頭徹尾プロレスしていたからだと思う。
ブラックホール(とペンタゴン)とか、サンシャインとか、特殊能力使ったらまともに技がかからない対戦でも相手の技を受け、その上で技を極めて勝利する。

それを時間停止とか逆行とかで全てチャラにしちゃったのが、読んでいて本当に辛かった。

※48845 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 22:50:43

二世当時は万太郎が主役って割り切って見たからスグルが負けた所は あまり気にならなかったなぁ。やはりカオスを扱いきれずにぶん投げたのが良くなかった。

彼を後継者に指定してたラーメンマン、道化じゃん

※48846 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 22:53:12

二世が雑魚になるのは、ブロッケンJrからの系譜やで?

※48847 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 23:03:35

究極のタッグ編の反省を踏まえた無量大数軍&始祖編が最高に面白かったからな
ブレインになった山ちゃんの敏腕さもあるんだろうけど失敗を真摯に受け止めたゆで御大だから今がある

板垣にはないものだ

※48850 : ムダレス無き改革 2017/08/24(木) 23:38:23

なんか2世タッグ編大不評だけど俺そんなに嫌いじゃなかったんだけどなあ
まあ週刊で追ってた人と後でコミックまとめ読みの差かも知らんが・・
俺的にはタッグ編なんてごく些細なことに思える、それこそ6騎士編の2人いるジェロニモ級の2世編最大のミステイクといえば、何でかバリアフリーマンが悪行超人として再登場したことじゃないかなと思ってるんだが
悪行を働いていたのは爺さんのほうで(しかも痴漢みたいなしょぼい犯罪で)若いほうは純朴な正義超人だっただろ、どう考えても悪魔じゃない、あいつが出てきたときの違和感は半端じゃなかったな
それに比べれば他は大抵の事は許せる、タッグ編なんて些細些細
タイムマシン作るときのミートの発想などなんと独創的なことか、圧倒されて二の句も継げない
今の現地点から見れば当時は行き当たりばったり作家から昔の伏線を回収して話をつなげる試行錯誤してより一皮むけた作家になる練習になってたんだろうからね
それがあるから今がある

※48853 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 00:19:26

こういう長文で「俺はタッグ編嫌いじゃない」って言えるのも今のシリーズが成功したおかげだよな
あのままゆでが意地張って落ちぶれてたら「キン肉マンが終わった戦犯」として今の100倍は叩かれてた
全編通してゴミだったシリーズの中でちょっとでも良い所探しが出来るようになっただけでも有情

※48856 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 00:30:53

※48850
いやそれ以前にニルスが無かった事になった方が問題の様な…ジージョマンだけだったら完全に悪行超人だろあれ

※48857 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 00:31:14

※48847
板垣の場合は気に入らない奴は鉄拳制裁だからな。あの作者の担当なんてお飾りでいるだけの存在だし。

※48858 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 00:33:51

リボーンアシュラまではそこそこ面白かった
ジェイドがブロッケンの弟子という設定は
俺は「あちゃー、安易だなー」と思ったけどね

※48863 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 01:41:41

たぶん鳥山にもない。今の超ドラゴンボールにどれだけ関わってるのかわからんが。

※48867 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 03:12:32

ネプはホント酷かったよな。セイに大物ぶる。なぜか余裕がある。→セイ戦争に落とされる→実力で戦争に負けそうになる。→マンモスが裏切ってくれてまた余裕がでる。はじめから裏切るの分かってたぜと小学生並みの強がりを言う。→マンモスに裏切られるww ホントいいところゼロであの時代に迷惑かける為に行った老害。

※48868 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 03:24:40

>今の現地点から見れば当時は行き当たりばったり作家から昔の伏線を回収して話をつなげる試行錯誤してより一皮むけた作家になる練習になってたんだろうからね
それがあるから今がある

言いたいことはなんとなくわかるが
すごい日本語だな・・・

※48869 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 03:27:45

※48805
パンツ一丁の頭の弱そうな子供をつれまわしてる変質者の話か

闘将のラーメンマンも世が世ならあんな存在だろうな

※48870 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 03:39:09

>誰も触れてないけれど始祖編と究極のタッグ編の大きな差って残酷描写の有無なんよね

これは始祖編と「究極タッグだけでなく2世全般」との差だな
で、始祖編になってから2世や究極タッグのころの欠点が改善された例としてはけっこうよく言われてることじゃないかな
キャラが見下し合い口撃しあって双方小物くさく見える欠点とか
総格かぶれのワンパターンでページ数のかかる展開を入れたがる欠点とかと並んで

ラジアルのタイヤ攻撃やクラッシュのトゲ攻撃をはじめ
モブが将軍やミラージュや虐殺王に惨殺されまくったり
ブロが指10本とも折られたりしてても
※48784が言うようにグロシーンの無駄なクドさを極力避けようとしてるから
旧作のブロ父まっぷたつやローデスの上唇はがしみたいなえげつないシーンが
サラッと描かれてることであとをひかなかったように
始祖編もあとをひかない

※48877 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 07:36:50

時間超人チートだけど肉のラスボスなんか大概チートだろ
時間超人ばかり悪く言う奴はまた聞きのニワカ

※48882 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 08:25:18

そのチートを攻略するのが面白いんだろ
エネルギー切れ待って弱体化ってのは一つの攻略手だけど、時間超人にはそこまでさせる貫禄がない
ジョジョ3部のDIOみたいに太陽が出るまで粘れと思わせる圧倒的感がない
能力だけなら立派だけど、使ってる奴らがただのチンピラだからな
それに尽きる

※48884 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 08:50:00

能力喪ったらただのチンピラって肉のボスだいたいそれじゃね?
時間超人は最後まで立派なほうだったと思うぞ

※48885 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 08:50:59

時間超人は、自分の能力を利用して信念もなくプロレスのルールの中で暴れまくる無法者に過ぎないから魅力が無く人気が出なかったり嫌われたりして当然だと思う

それでも家族の絆や友情に目覚め最後は、自分の命を投げ出した姿には、感動したと言うか、もう少し早くキャラクターを掘り下げろよ!とか思ったけど彼等が友情パワーに目覚めたら誰も倒せなくなるよね

あとネプチューマンも老害マンとか言われるけど悪から正義になり再び誘惑に負け悪に染まっても最後に再び友情に目覚め正義超人の指導者になる所も人間の弱さや強さを上手く描いて良かったと思います

感想は、人それぞれで非難する点も沢山あるけど後半は、キン肉マンらしくなったかな?

※48886 :   2017/08/25(金) 09:12:41

サンダーの家族描写は取ってつけたようで本当に気持ち悪かった

※48890 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 09:53:40

キン肉マンの良さって仲間達がちゃんと戦力として役に立ってるとこだと思うんだよな
個人差や描写の違いはあれ、主人公と一緒に仲間が成長を重ねてる感があるから感情移入できる
そこへいくと二世はマンタとケビンばかりが活躍して他の連中がほとんど空気でつまんなかった

ドラゴンボールとかホントひどい
天津飯とかヤムチャとか初期の仲間は戦力外でクズ扱い
それでいて今やってるのなんか急に亀仙人が強くなったりしてるんやろ?
もうムチャクチャじゃん

※48891 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 09:57:00

※48863
>今の超ドラゴンボールにどれだけ関わってるのかわからんが。
アニメの方はGTみたいに鳥山のプロットをほとんど無視してやってる。(GTの時に比べれば使われているプロットがあるからまだマシだけど)
漫画は鳥山がちゃんと監修しているのでアニメと全然違う。

※48892 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 10:01:16

DBはインフレ化がひどすぎてもうわけがわからん。
そこへいくとキン肉マンはまだましな方だと思うわ。
今後の展開にもよるけど。

※48894 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 10:21:58

※48853
究極タッグが好きだった人が好きだったと公言できるだけ状況はましになってるね

※48895 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 10:44:40

万太郎VSケビンは好きでしたね、豊年万作!
タッグは途中で読むのを放棄しちゃいましたね。
カオスとか誰も望んでないんですよねぇ。
自分の中でマシンガンズが最強なので。
他の人が言ってますが、ボスが魅力なさすぎなのもダメでしたね。
ダメな所を挙げていくと終わらないので、ここまでにしておきます。

※48896 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 11:03:51

※48895
キミは、ダメなところを理解していない。
全部よんでから出直してくれ

※48897 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 11:15:18

レスバもないのに伸びまくってて笑う、やっぱみんなキン肉マン好きなんすねぇ
現行編もとりあえずは調子いいし頑張ってほしい

※48904 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 12:29:01

愛着のあるキャラがポッと出のキャラのカマセにしかなっていないと萎えるよね。

※48905 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 12:37:12

始祖編が良すぎただけに、将軍vsザマン戦を間近で観戦したネプが老害化すると思うと、ラージナンバーズによる粛清は正しかったように思えてしまう。

※48906 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 12:37:58

ならフェニ太郎みたいなボスがお望みか?
サンダーは結構魅力的なボスやったんよ

※48908 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 12:55:05

やっぱ万太郎とケビン以外ほぼ活躍なしってのがなぁ

悪魔の種子編は頑張ってたけどキッドはじめ初期メンバーは解説担当
アルティメット阿修羅バスター破り&マッスルグラビティ開発にちょっと貢献したくらい

前シリーズの主人公がまさかのたった2戦、ケビンの父親で王位争奪編の大エースロビンが1試合で敗退って2世の異常なまでの万太郎ケビン押しの反動だったんじゃないかと思うわ

そして最多試合はまさかのサイコマンwww

※48910 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 13:12:33

※48906
サンダー&ライトニングは敗北を悟った後も悪役を貫いたのが良かったな
ただ、立ち位置的にナンバー2ぐらいのキャラランクなんだよなぁ
普段の振る舞いが小悪党っぽすぎたよ

そこを改良して「振る舞っていた悪党」としての完成形がサイコマンなんだろう
決して無駄にはなっていない

……すると今回のオメガマンの扱いは難しいな。
冷徹かつ大物の殺し屋? コブラのクリスタルボーイみたく軽口に付き合ってくれる余裕は見せてほしい

※48914 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 13:26:47

前作のスクリューキッド&ケンダマン乱入からのヘルミッショネルズはさらに格上表現を見てるから
どうしても「ライトニング&サンダーよりも強いの出てくるんだろ?」と読者の期待値は高くなったな
そしてそれを越えられなかった
完璧始祖編くらいに上手な掘り下げがあればラスボス感出たかもな

※48917 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 13:40:59

今さらだけど究極タッグはチームの組み合わせも対戦カードも期待外れなものばかりだった。
レジェンドVS新世代、もしくはレジェンド同士の夢の対決が見られると思ってたのに。

ワクワクしたのはクマの中身がウォーズ&マンモスだと判明した時くらいで後はガッカリさせられる一方。
悪堕ちしたセイウチンが脱落したと思ったらマンモスが入れ替わるという意味不明っぷり。
ロビンとキッドを組ませたのも意味がわからんし、無名の雑魚チームも多過ぎで何が究極なのかさっぱりわからんかった。
今のゆででイチから描き直してほしいくらいだ。

※48922 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 14:21:56

サンダーの回想シーンが可愛らしいケモショタだったりライトニングの体が悪のウルトラマンぽくてもカオスの一族見ていると
普通の人間と外見が変わらないので・・・

こいつらネプキンみたいに三重のオーバーボディーで真の姿を晒していないんじゃないかと思う

※48932 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 16:34:40

テガタナーズとか…

なんか、ジェイドが可哀相だった。
ブロにカチ喚かれたり、スグルに蹴られたり

※48934 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 18:45:53

タッグ編の万太郎はむしろ好き
素人と組まされたから俺が頑張らなアカン!→おまえは最高のパートナーだ!
なおその後

※48940 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 19:35:44

>そこを改良して「振る舞っていた悪党」としての完成形がサイコマンなんだろう
決して無駄にはなっていない

サイコマンは漫画史上に残る名キャラだよね
真実が分かるまでは高潔な奴しかいない始祖の中で唯一胡散くさい外見と口調に加え自分は特別な存在の1人だから完璧超人のル-ルの適応外と味方すら馬鹿にする口調で読者からの全てのヘイトを集めていたキャラだったのに、親友を前に真実の姿を魅せた後とその覚悟には何も言えなくなった・・・・ここまで読者の評価を180度変えるキャラってそうはいないよ

※48941 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 19:39:39

※48816
何を言ってる?
分かりやすいイケメンでなくあのデザインだからこそ中身の高潔さが出て良いんじゃないか

成長超人で見た目も微妙なのにネメシスの親友になりうる&別格であるストロング・ザ・武道にすら意見を真正面から懇願するピ-クは大事なキャラになるよ

ただ、あいつ設定が強すぎるからな・・・・扱いに困ると思う

※48943 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 19:44:13

※48892
設定は無視しろ
取り合えず戦闘力の増強
サイヤ人→超サイヤ人(1.1倍)→超サイヤ人2(1.2倍)→超サイヤ人3(1.3倍)→ゴッド(1.4倍)→伝説サイヤ人(1.5倍・・・ただし防御力は3倍)→ブル-(2倍)

って認識で見れば楽しめるよ

※48944 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 19:46:53

2世は初代のキャラに頼り過ぎてるよね。ジジイになったキン肉マンや汚い手を使う初代キャラは見てて楽しくはなかったね!つーかタッグ編も初代キャラ出てなかったら見てなかったし単行本も買ってないよ。1番良かった試合がリボーン阿修羅との試合だし。結局2世は初代キャラ頼みなんだよね。

※48955 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 20:58:55

時間超人との決勝戦でマンカオにマッスルエボルシオン決めてほしかった

※48956 :   2017/08/25(金) 21:05:04

時間超人はギミックに頼った「なんでもアリ」なだけで、強さに説得力が無さ過ぎた
ロビンスペシャル喰らって無傷なのを見て「なんて強い超人なんだ」って思えなかった
あの試合はロビンもただのバカだったので腹立たしい事この上なかった

※48962 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 22:02:27

プオタ的視点でいうとサンダー&ライトニングって実在するパッとしねえコンビの名前だったんで、そこから既に印象悪かった。後に片方が90年代新日にやってくるnWoスティングになるんだけど。あと、プロレスラーも一度ロートル化してダメになってからレジェンドとして輝きを放ちだすパターンがあるんで、ゆでも見事そうなったのは面白い。

※48974 : ムダレス無き改革 2017/08/25(金) 23:46:40

始祖編は編集の有能さがよく言われてるけど、ゆで自身が自分の老いや成熟をうまく自分のものにできた結果とも思える
老害であることを認めながら老害として生きるしかなかったマンとか

※48994 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 03:19:51

言うてもザ・マンも大してラスボスの風格は無かったけどな
完璧始祖編自体は素晴らしかったけど、ラストバトルは盛り上がらなかった
将軍様のカッコ良さで何とか凌げたけど、ザ・マンのキャラ立ちが弱過ぎた
薄いキャラなのに強さだけはメチャクチャというw

サンダー&ライトニングだけを責めるのは間違い
ザ・マンにしろフェニにしろネプキンにしろ結構ラスボスは雑魚いのが多い

※49004 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 07:42:09

ザ・マンのこと貶すマンがしつこく頑張ってるね

※49005 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 08:09:03

ウォーズ株上がったか?
ネプに偉そうに説教垂れてたらその後ろでマンモスが悪行化してたとか
滑稽すぎて正視に耐えんかったぞ

※49010 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 09:07:53

※49005
残したデバイスで瀕死のアリサを救う→ケビン復活 更にはネプの命も救う

ただ「晩節を汚す云々」言っておいて実はネプの本心を見抜いてて、助けるためのデータを入力してたという聖人君子ぷりや先回り能力には程があるというかやり過ぎだと思った。

※49013 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 09:53:55

ザ・マンに風格が無いとか、どんな読み方したらそう思えるんだ?
将軍や始祖とのやり取りはどれを取ってもラスボスらしい貫禄があったぞ。
「あやつ」と呼ばれる事の意味や、閻魔へと闇堕ちした悲哀など内面も含めてよく描けていたキャラだと思う。

始祖編はホントにストーリーがよく寝られてて、これホントにあの『キン肉マン』か?と思ったわw

※49015 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 10:04:06

ゆでってさ、たまにそこまでせんでもってくらい特定のキャラの扱いを酷くする時あるけど、Sっ気でもあるんかいな
初代ではウォーズに「怖い」とか「アワワ」とか「ウギャアー」とかさせてみたり、二代目ではジェイドを散々酷い目にあわせてみたり
DBで言うとこのヤムチャ的扱いと言うか、「コイツは酷い目にあわせればあわせるほど輝くんだ」とか変な勘違いしてそう
始祖編ではあまりそういう扱いのキャラがいなかったから良かったけど

※49021 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 12:59:39

*49015
カナスペの扱いをみる限り、「ひどい目に合わせてもおそらく読者からの批判がこないであろうキャラ」に汚れ役というか、ジョバーを押し付けている感はある。問題はゆでのキャラ評価と読者の評価がズレやすいことと、ネットの発達でだれをジョバーにしても文句言われるようになったこと。
2世タッグでは大量のニューフェイスを出してジョバーの押し付けてたし、始祖編では負けるほうもある程度見せ場をつくるようにしてた感じ

※49023 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 13:05:05

※49021
ネットは何にでもケチをつけるからなぁ
SNSの意見なんか気にする必要はないという意見も正解だ

人の言われるまま描くようになったらオシマイだろ

※49026 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 14:54:57

ザ・マンはマウンテンごときに苦戦していたくせに
悪魔将軍を圧倒したりとブレまくりのキャラだった
その辺がラスボスの資格が無いところかな
ザ・マンの後に真のラスボスがいると思ってたけどな

※49029 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 15:28:15

二世については年表上は1番古い出来事になる究極タッグ編を特異点としてループするマルチバースと解釈すると切り離しやすいで

※49030 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 15:48:48

※49026
マンがマウンテンに苦戦していた、、、?無傷で勝ったんだが、、

※49032 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 16:07:48

全六試合で一番最後まで戦ってたからな
マンがマウンテンを仕留めきれなかった
マンは強いが、攻撃力が少し低いんだろうな

※49035 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 16:27:25

※49026 ※49032
まともに読んでないのがバレバレだから
これ以上恥さらす前に黙った方がいいよ

※49038 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 17:58:17

・正拳一つでマウンテンのボディに凹みをつける
・ただのローキックで足首がもげる
・マウンテンの頭を粉砕する握力
・マウンテンドロップを蹴り一発で返す
化け物なんですが…

※49041 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 18:33:37

しかも、それでも「稽古試合」が途中で終わらないよう手加減してたよね
恩赦の件もあるし、ゴールドマンの弟子をあまり殺したくなかったのでは?
時間がかかったのは、無料大数軍の他メンバーもザマンにとっては弟子だから

弟子の試合を横目でチラチラ見てたんですよ
道連れ地獄の件は…サイコマンが全く動じてないからなぁ
ノーダメージだったんだけど、ネメシスやオリジンが自分の不在時にどう動くか見てみたかったのではないかな?
案の定、直後オリジンたちが地上へ出てきてるし。

※49045 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 20:06:22

ザ・マン風格あったと思うけどな。将軍様や始祖達の技の伝授者だし、ラストは究極の師匠超えでよかったよ。あれはスグルやメネのレベルを超越してたし。

※49049 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 20:52:15

今の御大のすごいところは大して期待されてない試合が名勝負になるところ

スグルvsピーク然り
スグルvsネメシス然り

ネメシスの時なんてシルバーvsサイコと将軍vs武道に挟まれた上試合前夜のグダグダっぷりで正直ヤバイと思ったけど蓋を開けたらすごいよかった

それでいて期待されている試合も期待を超えて行くし

2世だと親子対決なんて最高のカードを砂時計と正義超人だって裏技使うんだでとんでもないグダグダにしたのに…

※49056 : ムダレス無き改革 2017/08/26(土) 23:47:14

※48679
特殊能力を取っちゃえば良くも悪くも審判のロックアップでのネプチューンマンの評価通りの超人だったわけだ。後は凶器攻撃くらいしか印象がない。ひょっとして彼らシングルマッチならさほど強くないのでは…?いやタッグでも能力封じられたら大ピンチだったけども

※49059 : ムダレス無き改革 2017/08/27(日) 00:51:07

※49056
その点将軍様の場合、パワーもレスリングの技術も超一流だからスネークボディみたいなチート技を使っても風格に傷がついたりはしないよね。
「うわー!このままではキン肉マンの技を食らってしまうー!」はサタンが言わせてたということで…。
そういえば時間超人と同じくマグネットパワー頼りのヘルミッショネルズも連載当時は嫌われるだけで全く人気がなかったな。特殊能力が無いと脆いのも同じだった。

※49061 : ムダレス無き改革 2017/08/27(日) 02:41:27

※49056
実は時間超人自身は結構好きだったりする俺がいる。
特殊能力とアイテム便りの戦い方は擁護できないが、「友情や絆などは存在しない」といいつつ、明らかに一番友情にあふれていたチームだと思うんだ。ラスボスには荷が重かったかもしれないが、もうちょっとうまく描けていれば中ボスにはなれたと思う。
※48910 が書いているとおり、サイコマンのできそこないという感じ。
問題は彼らにラスボスをやらせたことと、被弾時のダメージ描写が全然ないこと。
この辺サイコマンは被弾時に表情を変えるのがよかった。

※49063 : ムダレス無き改革 2017/08/27(日) 05:15:00

お題に関係ないんだけど
「弟子は師匠を超えなければならない」というのは
ゆでに出来の悪い弟子がいてハッパかけてんのかな?

※49069 : ムダレス無き改革 2017/08/27(日) 08:22:25

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※49073 : ムダレス無き改革 2017/08/27(日) 11:04:45

デッドシグナルとMAXマンのキャラデザは神

※49082 : ムダレス無き改革 2017/08/27(日) 15:13:50

49069は荒らし?文字化け?

※49098 : ムダレス無き改革 2017/08/27(日) 21:50:50

このシリーズでしか二世しらないニワカが「二世は大コケした黒歴史」って騒いでるの見る度に草生える
アニメを複数クールに渡って放映したリバイバルモノの先駆けが大コケ(笑)

※49109 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 00:07:41

な、なんか密度薄いぞ。やはり3ヶ月くらい休んで構想を練ってから始めたほうがよかったのでは

※49116 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 00:30:59

ヒールは負け試合に入ってこそドラマが輝くからな
世界五大厄災は勝ち試合がちょっと多すぎた
キン肉マンと長期トーナメントは相性あんま良くないのかもね

彼らも負け確コースに入ってからは輝いてたよ
個人的名シーンにカウントしてる「何してやがるサンダー・・・」のとこ以降は良いキャラ立ちしてると思うんだ

※49121 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 00:50:42

超人オリンピックで万太郎に勝たせないでケビンに優勝させたとこは良かった。素材はいいけど、それをうまく料理できてない感があるんだよな。
一番嫌だったのは、タッグ編の戦犯こと小者時間超人と、出自が悪行超人だから正義超人になれないみたいな空気だな。

※49125 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 01:07:38

>出自が悪行超人だから正義超人になれない
どっかのレビューサイトで「これが2世の真のテーマ」「実は2世は初代キン肉マンのアンチテーゼ」とか書いてあるのに納得した覚えがあるな。
当時のゆでも「キン肉マン連載終了後いろいろな作品を書いたが、結局キン肉マンに戻ってしまった」みたいなこと本で書いてたから「三つ子の魂百まで」という気分だったのかもしれない。

※49149 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 01:47:29

いや二世はテンポからキャラから全部ヒデーだろうが
なんでどいつもこいつもタッグ編に押し付けてんだ?
下手に正史に組み込まれたらレジェンドはおろか悪魔将軍まで全員老害ザコ化確定するんだぞ

二世は無かった
いいね?

※49159 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 02:01:59

※49125
ヒカルドやシバの話は救いが無い上にヒカルドは周囲の反応も変だが
>「これが2世の真のテーマ」「実は2世は初代キン肉マンのアンチテーゼ」
こういうことを言って2世を叩いてるのは
叩き方がまともじゃないネット廃人っぽいのばかり目にしてきたから
あまり納得する気にはなれない

究極タッグまでのいろんな欠点を
意識的に直して完璧超人始祖編があるというのは事実だから
始祖編が旧作回帰っぽいのはある意味当たり前だけど。

※49230 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 09:26:58

究極タッグは時間超人以外の新キャラが全て蛇足
時間超人も特殊能力やアイテム無しで強さを表現する(一戦は圧勝する)事してればここまで小物の印象は無かったのにな

※49255 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 10:49:28

二世のタッグ編だけコミックを1冊も買わなかった自分を褒めてあげたいですね。
二世はパラレルワールドってことにしてほしいですね。

※49275 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 12:20:35

二世の話でヒカルド可哀想とかが出るけど、良く良く考えるとヒカルドって日本人と偽ってる在日朝鮮人と何ら変わらないって言うね…日本人なりたいなら帰化すれば良いのに、在日のままで日本人名乗ってる時点で、やることやってないどころかやる気が無いんだから、救われるわけないんだよな…スタートラインにすら立ってないし、手を伸ばしたくても、本人が手を伸ばさない時点でどうやって救えと…

※49325 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 17:51:47

ヒカルドと在日を結びつけるとかアホか

※49328 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 17:57:19

ヒカルドの所属は正式に正義超人
そうでなければオリンピックには出れません。
テメーの妄想を漫画に押し付けるのは勝手だけど、此処に書かなくてもいいでしょ?

※49383 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 22:52:39

時間超人好きって人がコメ欄にいて嬉しい、おれもディザスターズとくにライトニングは結構好きだったりする。
孤独と友情を感じながらも、最後はサンダーを気遣いながら自分の生き様を通して死ぬところは良かった。そう思えば、ある意味ネメシスとの対比にもなってるキャラかもしれんな。

※49384 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 22:55:18

「ヒカルド=在日超人」説
水曜のダウンタウンか

※49387 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 23:07:34

ヒカルドがやったのはレンホーと同じだからな…正義超人=衆議院程度の認識だから、間違いではないんだが…何をムキになって言ってるんだか…

※49388 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 23:08:57

二重超人籍?

※49390 : ムダレス無き改革 2017/08/28(月) 23:15:27

ロクでもない論争をここで始められたら皆が迷惑するからな
在日の話は他所でしてくれ

※49414 : ムダレス無き改革 2017/08/29(火) 03:06:24

場を選ばないしかも幼稚な奴が居つくようになってしまったな

※49434 : ムダレス無き改革 2017/08/29(火) 08:16:13

ろくでもないって言っても、茶化してる人が幼稚なだけで、ヒカルドについてはいたって普通なんだがな…

※49497 : ムダレス無き改革 2017/08/29(火) 17:48:35

※49434
ヒカルドについてのまともな話題はなんら問題ないし
誰もヒカルド自体やまともなヒカルドの話題については
ろくでもないとか幼稚とは誰も言ってないぞ

※49501 : ムダレス無き改革 2017/08/29(火) 18:09:20

「テキサスコンドルは二度飛翔する!」 とか 「万太郎やキッド、ジェイドやスカー逹…仲間に囲まれている今の方がいい!」 とかところどころ好きだぜ。

※49543 : ムダレス無き改革 2017/08/30(水) 01:33:40

でも二世なくていきなり旧を復活してたら
二世のような塩漫画が出来てたかもしれない
二世の反省の上に新肉のクオリティがあるんや
つまり紅茶はHOTに限るぜ!

※49545 : ムダレス無き改革 2017/08/30(水) 02:23:27

ネプチューンマンも悪魔将軍も後からの始祖編が無ければそういう事もあるかな
くらいの感じだったが始祖編が最高すぎてな

※49550 : ムダレス無き改革 2017/08/30(水) 05:57:43

プレイボーイの読者だったからか面白かったけどなぁw
みんな面白ない言いながらもしっかり読んでますやんww

※49551 : ムダレス無き改革 2017/08/30(水) 06:15:53

プレイボーイの読者だったからか面白かったけどなぁw
みんな面白ない言いながらもしっかり読んでますやんww

※49656 : ムダレス無き改革 2017/08/31(木) 15:53:32

私は好きだった
イリューヒンとボーン・コールドとチェックをもっと活躍させてほしかったけど
バリはんも嫌いではない。あれは二人羽織超人だからこその面白味が
あるわけで。

※49715 : ムダレス無き改革 2017/08/31(木) 21:01:24

※48745
あんな幻影みたなもの倒してもなぁ・・・

※50016 : ムダレス無き改革 2017/09/03(日) 13:37:02

バリはん、嫌われてるけどタトゥーマン戦は割と好きだった

※50026 : ムダレス無き改革 2017/09/03(日) 15:20:30

※48776
叩かれやすいか?たとえば究極タッグでゆでが叩かれまくってたときには
編集はその十分の一も叩かれてなかったぞ
せいぜい「もう一人のゆでやアシスタントや編集は文句言わないのか」くらい

逆に今は編集があまりに美化されすぎだな
究極タッグの大失敗=すべてゆでのせい
始祖編の大成功=すべて編集のおかげ
たまにつまらない回があると「編集が変わったのか」といわれるかゆでが叩かれる
絶賛される回があればゆでへの賞賛もあるがそれ以上に担当への賞賛と感謝

究極タッグでゆでが買った読者の潜在的な恨みがそれだけ根強いことの表れだろうけど
実際は※58756が書いてるように
究極タッグの頃は不評をシャットアウトしてtwitterでも現実逃避してたゆでが
始祖編をはじめるにあたってちゃんと失敗と向き合おうとした変化が
最大の復活要因だろう
今の編集は読者好みのネタをひっぱってくるってことで評価してる人が多いけど
振り返れば旧作や2世の頃のゆでもそこは別に下手じゃなかったわけだし

※50549 : ムダレス無き改革 2017/09/06(水) 23:49:00

※49005
そら王位の時のマンモスマンはフェニックスを見限ったが裏切る事は良しとせず正々堂々と最後まで戦い抜いたキャラでその生き様からウォ-ズは出会いさえ違えば正義超人側になると判断した多分読者も同じ考えだったから初登場時にあれだけ皆が興奮した


まさか二世になって
ウォ-ズの勝ち確定だったのにウメ-ウメ-のキャラ崩壊に加え考えが気に入らないから足を引っ張り敗北させた挙句に老害マンサイドへ

老害マンとのクロスボンバ-で勝ち確定だったのに考えが気に入らないから足を引っ張り腕を破壊しての敵前逃亡

厨二を拗らせた怪しいフードの元へ(なお王位の流れでまた裏切るの確定)

誇り高い武人タイプと見せかけたが信念や誇りなんて微塵もない単なる風見鶏の裏切りキャラがマンモスマンの本性で正体だったなんてファイテイングコンピュ-タがブチ壊れるか深刻なバグでも起こさない限り産出できないよ

※50575 : ムダレス無き改革 2017/09/07(木) 05:47:04

まだ野生が抜けてないマンモスを
ちゃんと育て上げるだけの期間をないまま使って
マンモスにストレスを溜めさせて裏切らせてしまうのは
ウォーズの至らないところだと思うが
そのときの裏切り自体はサプライズとして良かった

ネプを裏切るときは理屈が変すぎたし
旧作でフェニックスを裏切ったからと安直に裏切りキャラにしてるのが迷走しすぎ

※51080 : ムダレス無き改革 2017/09/10(日) 01:19:19

未来ネプチューンマンもし準決勝勝っても、直後に過去のネプチューンが再生してしまい消滅するという・・・

初代の決勝でマシンガンズ応援してたのになぜか一切登場しなかったアシュラマン・・・・

始まった時は四次元殺法コンビやネプチューンキング、アシュラマン、サンシャインがどこで絡んで来るのか?と期待したんだがな。

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