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【嘘喰い】508話感想 獏さんが死ぬつもりで0秒で振り向くも、読まれて成功してしまう!

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591: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 12:42:35.59 ID:pATGZAW30.net

意味がわからん なんで貘はここで死んどきたかったんや
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592: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 12:48:47.94 ID:iolignkJ0.net

死ぬことで時間かせぎしたかったってこと?ならチェックを遅らせれば時間かせげるし、わけわからん

590: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 12:41:45.76 ID:ZLJVrQoU0.net

貘さんの用意した必殺の策を潰されても、ゲームのスコア自体は圧倒的に有利なんだからええやんとしか思えぬ
なんか不安抱えてるんだっけ?

552: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 02:26:55.60 ID:MqxsDzFa0.net

まったく戦略が読めん…
これまでの足跡にどう表れてるんだろ
usogui508-17042003.jpg

578: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 10:54:13.24 ID:PVUGk3gm0.net

獏の狙いって何だったんだ?何でここで死のうとした?先に死んだらダメだって直前に梶ちゃんが解説したばっかりなのに…
全然わからんぞ
ここでリセットしておけばもう1回死ねるとかになるのか?
今回死ねなくても次また0秒チェックして死ねば良いようなきがするけど今回じゃなきゃいけない理由って何だ?
1秒分溜まったけどこの1秒が重要なのか?
これがあとで閏秒と関係してきたり?

595: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 12:56:18.66 ID:1CvUkakw0.net

夜行の憔悴具合からしてあと1回蘇生行為を行うとヤバイと見切った獏
獏はそのラスト1回の蘇生を取りにきて、その後に御屋形様をCミスさせ夜行は不完全な蘇生を行い蘇生失敗→勝利という筋書き

まあ無理があるな

604: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 15:31:39.72 ID:Um3saqaI0.net

>>595
あり得なくない気もする

662: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:52:10.53 ID:3vsGq6Kw0.net

なんなんだよこの御屋形様の強気の発言は
追い詰められておかしくなったのか?

597: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 13:00:35.59 ID:i9f7BgbK0.net

お屋形?の唇のアップが何かキモい

599: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 14:12:33.01 ID:FqAuyLDr0.net

>>597
逆に好きなんだが
歯のカタチもよくて感心した

603: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 15:21:56.05 ID:4KyCSNdb0.net

なんで獏さんの方が追い詰められてるの?
usogui508-17042002.jpg

606: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 15:57:37.01 ID:qhC2aooh0.net

もう単行本でよまねえとわけわかんねえわ

607: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 16:03:58.45 ID:W4//Cvh70.net

ゼロ秒Cが獏さんにとって何か不利になる感じだけど訳分からんな

609: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 16:09:46.81 ID:PlSGSAl00.net

今回のお屋形様の戦略って結果だけ見るとたった1秒蓄積なわけだけど次のゲームからどうするんだろうな
同じことやり続けてもそれはそれで貘の延命にしかならんし、ぱっと見時間稼ぎ以上の効果は得られないように思えた

639: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 20:45:41.39 ID:7ZoyQoah0.net

0秒でDのお館様
1秒でCの爆様

何故これで爆が追い詰められてんのか全く分からん

642: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 21:30:55.15 ID:e6pHLPmH0.net

まっっったく理解できてないの俺だけじゃないよな?
今回後出しがいつにも増してひどい気がする
人主に解説させろ
立会人使えねえわ

649: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:09:57.22 ID:F1/ysKNc0.net

>>642
俺もだよ
そもそもあんま面白くないからセリフとかざっとしか読んでないんだけどなw

676: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 23:46:50.81 ID:GvOUzKie0.net

なんでハルがドヤってて獏さんがガクブルしてるのかさっぱりわからんって
思いでここ来たが、やっぱみんなそうなんだな

679: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/21(金) 00:01:23.09 ID:3D1A6Efs0.net

正直さっぱりだわ
今週号読んでも話が進んでるのかすら分からん
梶の最初の解説はいらん

559: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 05:49:40.51 ID:/fLTrhx/0.net

多分これタネ明かされて初めて「今までこんな面白いやり取りしてたのかよ」って判明するパターンじゃない?
正直、高次元のところで2人がやり合ってるせいで、読者視点ですら何やってんのかよく分からないだけで
エアポーカーはなんだかんだ読者も一緒に展開についていける流れだったけど、今回は一切タネ分からん分、微妙に感じるだけな気がする

628: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 18:57:20.89 ID:RAeF966x0.net

今回のギャンブルがさっぱり盛り上がらないのは何回何分仮死状態になったら死ぬのかよくわからんところだな
usogui508-17042004.jpg

655: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:37:52.41 ID:Py3b/kRp0.net

あれ?獏さん、チェック失敗したい=臨死を食らいたいなら、1分過ぎても振り向かなきゃいいんじゃない?
ってことは、単に臨死を食らうのではなく、チェックに失敗することも大事ってことかな。

先週あたり「君が振り向いたのは、ハンカチではなく別のことを確認したかったんだろ?」
みたいなことを御屋形様がいってた気がするし、このあたりは大きなヒントな気がする

657: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:45:57.60 ID:wOHANCBB0.net

>>655
その場合、0秒Dされてたら最大で2分半の臨死くらうから全然違うだろ
「俺には絶対安全な1分チェックは無い」って言ってたので、理由はわからんが許容できる蓄積量はあと数十秒しかないんだろう

660: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 22:50:48.78 ID:Py3b/kRp0.net

>>657
あー、そっか、2分半は流石に食らえないな
で、仕方なく即失敗狙いで0秒チェックに走ったら、そこを御屋形様に狙い打たれたって感じなのかな今週は

669: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 23:19:02.90 ID:zt8YWzNW0.net

>>655 >>657
振り向かない場合即負けなんで蓄積とか関係ない

672: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 23:39:05.68 ID:Py3b/kRp0.net

>>669
振り向かないとどうなるかは言及してなくなかった?
即負けなんて言ってたっけ

675: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 23:45:29.48 ID:zt8YWzNW0.net

>>672
1分以内でC,Dを行わないと即負けってルールにあるはず
死者が出ない結末があるとしたらこれ絡みかなと思ってる

637: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 20:24:13.58 ID:Py3b/kRp0.net

ここまで誰も獏さんの狙いに有力な説をあげられないってことは
答えに足る情報が俺らには足りないのかねぇ…
だけど、今までの勝負からして、迫ちゃんはそんなズルいことはしないと思うんだけどなぁ

638: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 20:37:40.22 ID:7uH1eCOD0.net

>>637
うるう秒目指してるっぽいけど、それを使って勝つ方法が思い浮かばない
もしかしたら勝つつもりないのかもしれないが

貘の屋形越えの目的を推定してから考えた方が早いかもね

673: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/04/20(木) 23:43:12.05 ID:boNUpIT70.net

後から読むと今の展開も凄まじいと感じれるようなラストになってくれると期待してる
今はわからなさすぎて読者は傍観するしかない感あるから待つしかないな

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1491299000/
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※34396 :   2017/04/21(金) 08:44:20

「何秒に振り向く」で振り向いていたのであって
ハンカチを落としていたかどうかは別だった。
3回、4回と Cする時間は短くなり 5回目は0になった。
3回目の時から、獏がどうしたいのか はわかっていたが、その狙いは何なのか、振り向く理由は何なのかを4回目でわかって、5回目も阻止した。
獏は、3回C失敗を阻止されていたという事?

※34399 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 09:01:30

人主にガヤらせたほうが面白いよな
「お前がキ・ラ・イだから~!」
3人だけの厳粛なラストバトルが描きたかったんだろうけど

※34400 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 09:08:24

夜行さんの体力があと一回分の蘇生しか残ってないが一番わかりやすくて納得いくな
結構心臓マッサージって疲れるし夜行さん老人だから……

※34403 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 09:18:16

作画も気合い入ってて良かったな。内容はついていけないが絵と演出でひきこまれる

※34405 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 09:34:01

やべえ、マジで意味がわからん。でも今までの信頼感があるからクソ面白い。ここからとんでもない展開やってくれるって期待感がある

※34406 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 09:37:58

これだけのネット民がいても、誰も展開予想できないって半端ねえな
今この瞬間、迫ちゃんの思考は、この場の誰をもぶち抜いた

※34407 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 09:45:59

獏さんはこれまで一貫して死ににいってたのに、ずっとお館様に阻止されてた感じなのか?
四週ぐらい前の獏さん無双展開も、実は全部狙い外されてただけなのか

※34411 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 10:56:22

今の所偶数分スタートだから閏秒が意味をなさない状況ってのも何かあるかもね
蓄積に一分くらい差がついてる時しかスタート時間をずらせないし…

※34412 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 11:09:18

わざわざ表を用意してもらったり、梶ちゃんに解説してもらったりしてるところ悪いが、全く理解できねーっす

※34414 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 11:38:43

ハンカチ落とし編は良く分からんじなんとなく地味だから流し読みしてる。
ただ、千里眼のとこだけは何となくちゃんと読んだ位なんだが・・・実はストーリーだけ追って内容理解して無いの殆どじゃね?

※34422 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 13:24:13

一回戦表 8:12:00
30秒C失敗
8:13:10臨死薬注入
8:13:20臨死
8:14:20蘇生開始
8:14:30蘇生


裏 8:17:00
2秒D
26秒C成功
24秒蓄積

二回戦表 8:19:00
35秒D
60秒C成功
25秒蓄積

裏 8:21:00
5秒C失敗
8:22:06臨死薬注入
8:22:16臨死
8:23:40蘇生開始
8:23:50蘇生

三回戦表 8:26:00
56秒D
60秒C成功
4秒蓄積

裏 8:28:00
24秒D
60秒C成功
36秒蓄積

四回戦表 8:30:00
7秒D
10秒C成功
3秒蓄積

裏 8:32:00
0秒D
34秒C成功
34秒蓄積

五回戦表 8:34:00
0秒D
0秒C成功
1秒蓄積

これまでの足跡まとめて見たけども。
三回戦が合計40秒で、四回戦ももう少し稼げてれば合計40秒になってたかもってだけしか共通点が見付からん。何なんだろう

※34424 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 13:57:02

もしかしたら、貘は自分が一度の臨死時間が1分30秒前後しかないと見切ってるのかもな。
Dの傾向を見る限り、早期か中盤で蓄積狙いのDしかしてない。二回戦も本当は早めに落とすつもりだったのかもしれん。

※34426 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 14:17:47

今までの嘘喰いから行けば、
御屋形様に「こいつは死にたいと思っている」
と思わせてるところまで獏さんの思い通りなんだよ

※34433 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 15:53:34

臨死の時、夜行さんは脈を測ったりしてたっけ?臨死の確認をしてなかったなら獏さんカリ梅に食べて10分ぐらい有効な解毒薬を仕込んでるとか?2回くらい食べてたし、最初の臨死の時の笑った顔は薬が効いてるのが思わずニッコリとか

※34438 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 16:41:34


「死ぬつもりで0秒で振り向くも、読まれて成功してしまう! 」

これもう分かんねえな

※34442 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 17:51:04

失敗で死ぬ積極的な理由って蓄積分のリセット目的だっけ?

※34444 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 18:34:05

いちいち分からん分からんてうるさいな
展開モロバレのエアポーカーみたいなゴミシナリオはやめてほしいわ
頂上対決なんだから、タワー並みの複雑展開頼むよ

※34445 : 名無し 2017/04/21(金) 18:40:49

獏は御屋形様が一度も臨死なしで完璧に勝とうとすると考え、うるう秒を狙っていたのに、二回戦で御屋形様が死んだことにより、時間が一分ずれて、攻守のタイミングも逆になってしまう。
そのことで獏は、御屋形様も臨死ありきで勝負を挑んできたのかと疑いを持つ。そうなると二回戦のずれを直すために一回。そして御屋形様が臨死でもう一度リセットをしてきた時のためにもう一回。合計で二回の臨死を、時間のずれを直すためにしなければならなくなる。
獏がもう安全な1分チェックがないと言ってたのは、今後行わなければならない2回の臨死を考慮した時、すでに5分ギリギリだと気づいたからじゃないかな。

※34447 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 18:49:09

これはさすがにヒント無さすぎ💦書かれたものを無心で読むのみ。

※34461 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 20:25:47

梶ちゃん達の解説がミスリード狙いであることと、創一が見た夢が最大の情報源かな。後から言われてみればこれがヒントだったっていう情報を結構提示してくれるタイプの漫画だと思う

※34462 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 20:34:13

素晴らしい。くっそ面白い。

※34467 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 21:06:37

リセット狙いなら蓄積1秒で頭を抱えるのは変だし、9時に向けた時間調整もまだ早いよな。後でなく今死ななければいけなかった理由…。う~ん、分からんw

※34474 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 22:13:16

これまでのキャラ描写の蓄積があるからドラマ的にはかなりハラハラする
見守ってる梶とガクトの表情の変化すげーうまい

※34483 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 23:03:22

マスと蒼田がどう関係してくるのやら

※34491 : ムダレス無き改革 2017/04/21(金) 23:30:44

ハンカチ落としの中ではなくて、今までのストーリーの中に伏線があるんだろうか。
なにかはわかんないけど。

ただほんとにまだヒントが出てない状態なら、分かるきっかけはそろそろ欲しいなー。最後まで完璧な漫画で終わって欲しいから、ハードルが上がり続けた結果越えなさそうで、少し不安になってきた。
信じてるけど

※34500 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 00:05:35

まず入り口は死ぬことがメリットになる理由ですよね
それを洗い出せば可能性はおのずと限られる

※34508 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 01:06:27


夜行の手が限界というのが今のところ一番しっくりくる、手がボロボロなのをかなり強調しているコマもあったし、
手袋をしているから手のつぎはぎが崩れているかどうか分からない



※34529 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 08:51:32

なんとなくなんだけど『五分まで』という前提で話をしてるのに違和感がある

あの夢の内容から妄想するに、最初のC失敗は比較的安全な内に失敗する事で「こいつはイカれたギャンブラーで五分までなら覚悟がある」という印象を与える事が目的な気がする。
で、御屋形様も試しに一か八か失敗して見た結果「これはそう何度も使える策じゃない」って実感出来た
御屋形様のC失敗に嘘喰いが動揺してたのはその事が発覚するのを恐れていた為
だからまだ安全な内にもう一度死ぬ事で思考を逸らそうとするが、それも読まれているので失敗することすら出来ない

※34535 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 10:19:27

途中から、お館様の方が相手の施行を読み切っているのを確認するためにドロップやっているような感じで、完全に読み切ったと確信したら、攻勢に出るんでは?

※34544 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 12:27:33

夜行さんもだけど、ハルも死なせたくないんじゃない?

※34563 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 17:25:58

迫ちゃんはお館様としてではなくハルとして生きていくENDしないと願う
決着つけてくらさい

※34568 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 18:46:54

ヒント無さすぎっていってるけど種はだいぶ撒かれてるぞ。
使われなかった時計、漠の臨死中の笑み、お館様がハンカチの何かに気づき笑う描写、臨死の夢、夜行さんのもう1つの違和感、何故か使えなくなったる絶対安全C、何かを確認したくて後ろを向いた漠、漠の心臓、お館様のチッチッチッ
軽く思い出すだけでもこんなにある


...俺にはわかんないから、誰かよろしく

※34570 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 19:00:17

俺は単純に嘘食いがこの勝負に負けて本当に死にたいんだと思ってる。
そもそも嘘食いは金や権力に全く興味が無い。
あるのは生死を賭けたギャンブルのリスクへの葛藤のみ。
嘘食いからしたらこの勝負に勝つことに意味が無い。
本当の望みは館超えという最高のギャンブルの中で敗北し、夢半ばで命が終えるその瞬間を味わいたいだけ。
その誰にも言えない心情をハルに見抜かれて激しく動揺してる。

とかね。

※34571 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 19:18:47

わざと負けようとしているなら辻褄が合う部分もある。
三回戦は蓄積を溜め込もうとして逆にベストタイミングになってしまった。
四回戦は臨死をうけようとしてこれまた失敗。
五回戦は確実に臨死しようとして読まれた。
ハルが読みを連続で外して裏をかかれたのはなんのことはない、嘘食いが負けようとしているなんて思わなかったから。
前回の館超えもおかしな勝負内容で勝つ気があったとは思えない。

※34576 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 20:30:45

自分で解けない伏線は無かったことにして「情報なさすぎ」とか言っちゃうスレ民達だからね。
たまーに出てくる閏秒兄貴とかに乗っかって頭が良いふりをしてるのが9割よ。

※34577 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 20:46:03

※34570
その発想は無かった、面白いなそれ。
もう一歩踏み込めば、これお屋形様(ハル人格)も獏も両方負けようとしてる可能性すらあるな。
1回目の館超えで獏を見逃したのは「特例中の特例」だったわけで、お屋形様も獏が死ぬのは望んでない様子だし。

これだと強引だけど一応死ぬメリットの謎も、それを阻止する謎も解決出来るね。
普通の勝負としてなら梶の解説が最適解なんだろうけど。

※34582 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 22:10:09

ハルってお館ヘアーにすると老けてみえるよな

※34587 : ムダレス無き改革 2017/04/22(土) 23:43:09

死にたいとまでは行かないかもだけど
勝者なし的な終わらせ方したいのかなとは思う

このままどっちかが勝ちましたで
終わるとは思えない…
普通に勝負決まっちゃったら
梶とフロイド協力シナリオが
盛り上がりに欠けちゃうし…

※34605 : ムダレス無き改革 2017/04/23(日) 08:38:59

※34577
確かにそう考えると、最初の館越えで御館様が貘の命をルールねじ曲げてもその場で取らなかった理由も分かるもんな。
自分にとって数少ない同等の能力を持ち、親しくもなった人を殺したくないよ、そりゃ。

※34613 : ムダレス無き改革 2017/04/23(日) 14:04:51

無理に考えなくてもいいのに(笑)

※34644 : ムダレス無き改革 2017/04/24(月) 01:03:01

こういう議論をするのが嘘食いの醍醐味だな。俺はさっぱりわからんからカッコいい雰囲気を楽しんでる

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