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【キングダム】511話感想 列尾はあえて弱く作ってあるのが李牧の秘策って…

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980: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 13:04:01.04 ID:OMM2U1kK0.net

落とされた後のことを考えて、あえて城を強固にしなかったってすごい理論だな
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931: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 09:58:50.89 ID:8tF+ZeZY0.net

今週の展開は参ったわ
まさか李牧の秘策が城を弱く作ってあるってw
あーあもうつまらん

883: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 03:31:40.96 ID:g2h4S9hp0.net

弱く作ってたってのはこのパターンにのみ有効であって通常なら単なる下策だよなぁ

975: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 12:48:53.55 ID:AHYWipWs0.net

弱く作ったんはリボクじゃなくて昔の人じゃねえか。作るときに取らせて威嚇する策ぐらいセットだろ。リボクの策だ、みたいに言っといて古人のパクリか

986: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 13:19:56.70 ID:DCoRWJTiO.net

>>975
やはり皆ここにツッコミが入るんだな
そりゃ当然かwww

978: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 12:56:14.29 ID:GkCGrKKQ0.net

最近建てた城じゃないだろうに李牧の手柄なのか??
どうせなら趙の伝統的な防衛戦略で昔白起も追い返した必勝の策にでもしとけばよかったのにな

それにしても格下なんだからお頭とタンワ様以外は立っとけよ、なに当然の様に座ってるんだよw

910: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 08:54:26.89 ID:/dKGKspA0.net

信がウザすぎて嫌いになってくる、王ホン何も悪くないのに八つ当たり・・・
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916: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 09:04:05.15 ID:D01cJBEE0.net

作戦会議の描き方が下手過ぎる
毎回信にいちいち驚きリアクションさせるから主人公オーラ消え去ってるじゃねーか

917: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 09:06:25.32 ID:rVKN2Nqr0.net

そろそろドッシリ構えてて欲しいんだけどな

918: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 09:11:58.73 ID:bkpgvJCA0.net

そうだな…そろそろ信の的確な戦況分析に王ホンや蒙恬がびっくりする…みたいな展開あってもいいよな

941: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 10:47:32.17 ID:+IJpYf2a0.net

補給をたって全滅とか長平の再来だな
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964: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 12:06:37.49 ID:/dKGKspA0.net

あんなに立派な城が弱いという設定がむちゃくちゃ

22: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 14:55:09.41 ID:PpAJsFDf0.net

城が弱いとか全くいらん設定だよな。

何故落ちることが前提なの?
サイですら落ちなかったのに

59: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 16:57:45.99 ID:jMnGPrb30.net

リボクは守ってる兵士に悪いと思わないの?
死ぬの決まってるみたいなもんだろ

938: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 10:40:52.55 ID:AK4D4HaO0.net

こんな城に配置された趙兵たちたまったもんじゃないな

これを利敵行為だとして敵の王様にリークしてリーボックの首ちょんぱしてもらう工作に使おう

89: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 18:11:02.15 ID:3alGCMCF0.net

一部攻め込みやすいように作られてるならまだしも
全体的に守りづらく作られてる城って罰ゲームとしか言いようがないな

108: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 19:29:07.93 ID:U2sYpW8N0.net

優秀な間者とか紛れ込ませていればわかりそうなもんだけどな

109: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 19:32:13.40 ID:WgLsH8vj0.net

大掛かりな兵糧偽装を探知できなかった趙といい、秦といい
深刻な諜報力不足

890: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 07:48:12.47 ID:H37/dXbQ0.net

王翦が本格的に夜逃げの下見しててワロタwwwwww
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8: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 14:04:57.11 ID:mVvXpoAE0.net

王センは何処に向かってるの?
北の山脈か?

989: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 13:23:46.04 ID:B9CFgvBI0.net

オウセンは黄河を見に行って
美しい景色で心を洗い流している
精神を落ち着かすために

189: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 00:00:09.47 ID:/GLHCPM60.net

桓騎の「若けぇな雑魚共」「あいつ」呼びが聞けて印象に残った

193: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 00:10:00.60 ID:TQuNqPGe0.net

ウキウキで行ったら野郎ばっかりでショックだったろうな
今週号のカンキさん可愛そうすぎるわ

194: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/31(金) 00:17:02.17 ID:Rv7MsxgI0.net

だ、騙したな(震え声)

65: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 17:05:35.36 ID:VHzU51JR0.net

久しぶりにかっこいい桓騎が見れて嬉しい
王翦との関係性もいいな
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87: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 18:04:49.22 ID:VQMeRvDO0.net

カッコイイお頭見れて俺は満足だがこの信の貂下の脳筋姿見せられたら信ファン嘆くよなw
これ続けたら人気投票お頭に抜かれるんじゃないかねw

88: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 18:05:19.52 ID:kqphvNmM0.net

そもそもあれは正式な軍議とかじゃなくてタンワ様がカンキ呼んだ席に同席してただけの体だし
まぁその前の正式な軍議にも呼ばれてるんだから別に不自然ではないが

9: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 14:05:58.16 ID:QLCiMQ960.net

ギョウ落としたら兵糧奪えると思ってたら、李牧が焦土作戦やって窮地
みたいな感じで進むのかな

10: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 14:10:39.48 ID:3alGCMCF0.net

>>9
流石に首都に近いギョウから焦土作戦するのは無能すぎひん?

13: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 14:25:20.33 ID:OmJkZdNq0.net

兵糧は秦から運ばないと無いという前提で話進めているのが不思議だな
ギョウを精鋭で落とすの急いだ理由は略奪のためだろう、ギョウさえ落とせばそこから近隣の拠点に兵站繋げられる

16: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 14:28:22.57 ID:UUG/F60A0.net

史実からして兵の大半残して精鋭のみでギョウ落とす話だからな
無理やり理由をこじつけたらこうなった
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30: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 15:28:32.44 ID:pheGUy4T0.net

>>16
結局これありきか
てことはオウセンは見に行った結果全軍で雪崩込んで兵糧尽きる前に攻め落とすのは無理だって判断すんのかね

18: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 14:48:42.35 ID:E0uo1grj0.net

つまり案4出来るか見に行ったけど無理そうだから、仕方なく案1で続行するって展開になるのかね?

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この記事へのコメント

※32200 : 名無し 2017/04/01(土) 14:39:37

信の雑魚っぷりはなんとかならんのか・・・・。
他の二人を見ても信が雑魚にしか見えなくて困る・・・。

※32201 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 14:44:42

利牧が凄い
とにかく利牧は凄い
やっぱり利牧は凄い

※32202 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 14:54:21

サムネが姉畑先生になってるぞw

※32203 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 15:04:13

※32200
未だにイキのいい新人気分

※32205 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 15:47:25

敵の前線基地にさせないために堅牢な城を脆くなるように改修したって事だろ
本スレの最初の方の奴らの理解力が残念過ぎるわ;
おそらくは無傷のオウセン軍が全兵糧持って突入って感じかね;
カンキ、タンワ共に兵糧の自力調達率高そうだからそれで何とかなっちゃいそう

※32207 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 15:51:56

>>この信の貂下の脳筋姿見せられたら信ファン嘆くよなw

いや、脳筋じゃない信は信じゃないだろ。

※32211 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 16:35:39

電撃作戦がダメになったのはわかったけど
なんで今回王都落とす以外選択肢がないんだろう
基本オウセンを除けば外様と友軍の集合体みたいなもんなんだから
咸陽に指示を仰ぎつつオウセンと主力軍はここを拠点に待機
圧倒的兵力があるんだからリボクでも来ない限りオウセンなら余裕で守れる
カンキとヨウタンワは周辺の拠点を落として回れれば
趙国の王都近くを好きなだけかき回せるし
王の信頼の低下してるリボクからすればこれだけで十分命取りになるでしょ

※32212 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 16:54:10

こんな脆くなった城を必死に守ってた趙兵かわいそ
しかし案の定たいした策じゃなかったなあ

※32216 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 17:27:05

※32205
脆くした結果、敵の前線基地になってこれからギョウ落とされるんやで……

※32218 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 18:19:26

どんな状況になっても無駄のない王翦が戦のプロって感じですごく好き。

※32228 : ムダレス無き改革 2017/04/01(土) 21:59:10

※32216
それフィクションとノンフィクションごっちゃにしてる
史実では脆くなんてしてないしあそこまで圧勝もしてない
結果奪われた城がそのまま前線基地化した
それよか問題はオウセンの性格的に拠点守備をカンキとタンワに丸投げしそうって事;
二人共城に篭って戦いそうも無いので飛信、楽華、玉鳳のみで城防衛って展開もあり得る

※32234 : ムダレス無き改革 2017/04/02(日) 00:23:13

常に兵糧の補給炉を保ってるからちゃんと戦えるんであって、そこを断てばほんの数日で終わるからな。
ぶっちゃけ、首都まで辿り着けるかどうかも怪しくなる。
良い作戦だと思うんだが。目的の補給炉を破壊はずっと通用する作戦だし。

※32238 : ムダレス無き改革 2017/04/02(日) 01:15:15

本スレの住民の知能低すぎない?

※32239 : ムダレス無き改革 2017/04/02(日) 03:25:18

問題はレツビが趙国内部じゃなくて出入り口になってることだね
秦がレツビを最前線にする限り
趙国としては背後に回って補給線を断ち切るってわけにはいかないし
秦としては退路が確保できてるんだから心置きなく闘える
王都内部にのこのこ入ろうとするから罠にかかるんで
腰を落ち着かせて近隣から攻められたら十分拠点になりうるし
守ってる間暇ならそれこそ改修でもなんでも進めればいい
山岳からの奇襲部隊?山での先頭ならヨウタンワの敵じゃないだろうし
戦力差がある中で起死回生の戦略を読み切ったんだからもはや王手一歩手前にしか見えない

※32241 : ムダレス無き改革 2017/04/02(日) 06:38:05

サムネがシートンで草

※32248 : ムダレス無き改革 2017/04/02(日) 09:36:44

とりあえずこの件を理由の一つに王や他の大臣が李牧を排除しにかかってもそらそうだろという感想しか出ないぐらいの愚策

※32256 : ムダレス無き改革 2017/04/02(日) 13:29:29

>>いや、脳筋じゃない信は信じゃないだろ。

王騎に修行つけられた直後は、少数で将軍首をとる作戦を無理ではなく道理があると解してたし、知性もみえたけどね
なんか、貂を持ち上げるために不当に下げられてる感じがして、信の頭空っぽ路線はホント不快
本能型とかいうなら、城が意図的に弱く作ってあることに感づくとか、親分の挙げた特攻作戦を根拠もなく先に言って同期にダメだしされた後に、親分がオウセンの動向を伝えるとか、頭悪くとも魅せようはあるとおもうんだけどな

※32257 : ムダレス無き改革 2017/04/02(日) 13:35:38

どう考えても愚策ではないぞ、隣接の他の国と同盟してるってならまだしも
いつ攻め込まれるか分からん状態で二十万の大兵力を趙に長期間貼り付けるのは自殺行為に近い
だから秦は電撃作戦挑んでるわけで、兵道を確保しないといけない秦は
守れるアテの低い城の防衛と進撃軍とに兵を文字どうり二分しないといけず
それに対して趙は国内だから大動員かけて少なくとも二十万以上の守備兵
堅牢な城を落とされて士気の下がった直後の大決戦に比べるとかなり有利になると思う
馬鹿王がそれを理解するかは別の問題だけどねw

※32298 : ムダレス無き改革 2017/04/02(日) 20:29:51

韓は雑魚、魏国は死に体で楚は内輪もめの真っ最中
長期間は無理でも少なくとも年単位で暴れまわれると思う

※32325 : ムダレス無き改革 2017/04/02(日) 23:50:45

しかも斉は秦の同盟国で
燕に至っては趙攻めの真っ最中だしなw

※32479 : ムダレス無き改革 2017/04/03(月) 12:54:39

将軍と五千人将(と軍師)の階級差をハッキリさせてほしい。

※32503 : ムダレス無き改革 2017/04/03(月) 16:05:50

銀河戦国群雄伝ライみたいに、大量の犠牲を支払って敵の要所中の要所を占領したのに、それは独眼竜正宗の罠であった。全滅の恐れあり撤退戦。
あれぐらいしてほしかった。

※32550 : ムダレス無き改革 2017/04/03(月) 21:54:15

タンワ様に「そこを退け」と言われる信を見て
スカッとしたのは私だけじゃないはず

ただの声の大きい驚き役でしかない
馬鹿なりに常人では思いつかない奇策をだす、とかしなさいよ

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