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【嘘喰い】504話感想 親方様、単純に勝負しに行って負けただけかよwww

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871: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 00:45:03.14 ID:XX0OL2TY0.net

ダメだ…案の定ギャンブルパートは俺の脳ではついて行けなくなってきた…
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874: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 03:49:36.87 ID:/aP3K/RI0.net

お屋形様弱すぎるけど多重人格設定があるから
別物でしたーと言われる可能性があるからまだわからんな

882: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 10:14:17.19 ID:9et+fhom0.net

頭マルコだから理解が追い付かない
でも楽しみだから本誌も読んでしまう

875: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 03:58:02.23 ID:BWOof/Ex0.net

貘さんの1分チェックが絶対安全じゃなくなった理由が思いつかん

876: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 05:40:13.31 ID:TAb+PJJT0.net

501話の引きが「どちらかが思いしるのだ」だったから2回裏で計算違いを思い知ったのはどっちか一人だけなんだよね?
やっぱりお屋形様が嘘つきなのか
蘇生後記憶失ってたのはいくらなんでも怪しすぎるし

877: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 05:59:46.44 ID:/aP3K/RI0.net

しかしお屋形のこの朦朧さと比べて一回戦の獏の蘇生から通常に戻る速度が早すぎるな
あの笑いは何かのトリック仕込んでたってことなんだろうか

883: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 10:36:02.02 ID:Ktphnthn0.net

そういやドロップ側が1分時点で落とさない場合のペナルティってなんだっけ
ルールがだいぶ曖昧になってきたわ

887: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 12:09:33.21 ID:BkrDBgcP0.net

>>883
ルールに従わなかったってことで即粛清じゃね?

894: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 14:23:42.11 ID:/aP3K/RI0.net

今回は1分C作戦バレバレで溜まってもしょうがない。って回だったけど
結果的にこのターンで溜まらないことがこれからマイナスに働くパターンもあるんだろうか

901: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 15:51:32.57 ID:Etgup4ZZd.net

貘さん頭の後ろに目があんのかよ
これ勝てなくないか
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903: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 16:12:38.92 ID:ewjXME68r.net

頭の後ろどころか全身に100個目があるんだぞ
知らなかったのかよ

904: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 16:12:55.19 ID:qnuHZAGCp.net

まさに斑目

906: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 16:15:46.56 ID:Etgup4ZZd.net

>>904
迫先生天才かよ

907: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 16:18:40.22 ID:ye64W/ZY0.net

1.ガチのチェックミス
2.リセット狙いのチェックミス
3.別の狙いがあってのチェックミス

2の可能性は完全に消えたし、御館様の独白的には1で確定っぽいけど、まだ3の可能性も残ってんのかな?

908: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 17:07:50.26 ID:iVo/Pcf20.net

鏡使うとかどこかでイカサマあるかもしれん
正々堂々とやるとは思えんが

910: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 17:17:19.54 ID:s3jm34+9a.net

>>908
獏さん、結構えげつないイカサマ使うからな。

909: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 17:17:10.03 ID:gG5CxtWZM.net

何らかの狙いがあってミスしたけど、それを貘に悟らせないために敢えて何らかの狙いがあったという記憶ごと飛ばして、
また後でその記憶を紡いで元に戻すことによって、御屋形様の当初の作戦を完遂するってことかもね

我ながら、ちょっと超能力過ぎて無理があると思うけど…

911: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 17:23:45.21 ID:qnuHZAGCp.net

>>909
いや割とありだと思う
今のお屋形様の強みは虚実織り交ぜられる形態になったことだから

913: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 17:39:54.64 ID:xsQjXIw+d.net

>>909
デスノート式やな

915: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 18:03:18.52 ID:jDRs6r1ya.net

貘さん1分チェックが何故か安全じゃなくなって焦ってるし
お屋形様本気で勝ちに行って負けてショックだしどういうことなんや
usogui504-17031603.jpg

926: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 18:47:39.35 ID:TAb+PJJT0.net

お屋形様は「勝てる」と思う何かがあったはずなんだよな
本当に負けてたとしたら全くの無策で勝てると思ってたってことになるしそんなわけないよな

930: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 18:54:49.48 ID:rrxfpFBH0.net

立ち読みだと何がどうなっているのか、さっぱりわからんw

931: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 18:56:13.31 ID:1SL6vCqla.net

・創一は獏がdしていると確信を持ってcした
・そのcに対して獏は驚いていた
・両者ともに勝ちを確信していたが、結果両者ともに予想が外れた

これって矛盾しているよな
なにか前提がおかしいのか?

獏:創が安全策をとって1分cすると予想していたが、ゲームを長引かせるために、獏は1分dを選択していた
創:獏が1分cを予想していると考え、早期cした

上記であれば特に矛盾はないけどそれだと創一があまりにもしょぼい

935: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 19:05:36.10 ID:qnuHZAGCp.net

>>931
二回戦裏で創一が5秒チェックに至った理由が明かされてない今はなんとも言えんな
貘が驚いたのもまだ不定だし

934: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 19:05:13.55 ID:F9aqHj300.net

夜行さんめっちゃ立ち会い羨ましそうにされててわろた

941: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 19:48:58.15 ID:5o7u/RpK0.net

>>934
そうでもしないとハンカチ争奪戦(笑)とかいう茶番の存在意義が見出せないからね、仕方ないよ

942: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 19:56:38.39 ID:taNCXdOn0.net

先週の嘘喰いの焦りからまだ親方様が思い出してない何かがあるな

944: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 21:13:13.78 ID:n4848pboM.net

先週嘘喰いが焦ってたのは
お屋形様が即Dしてくるかもしれないっていう焦りじゃないの

・お屋形様が嘘喰いと同じ策のつもりでミスした場合は
ミスしても心理的なダメージは少ないので即Dの可能性が高い
・お屋形様がミスを想定せずにガチで当てに行って
ミスした場合は心理的なダメージが大きいので落とせなくなる

嘘喰いは前者の方に恐怖を感じていたけど
押し留めて後者の方だと読み切ったみたいな感じ

955: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 22:58:55.39 ID:HU7Hr0ZU0.net

正直ここ何週かワクワクさせられた割には今週はびみょーだった

956: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 23:03:23.11 ID:470ao6DdM.net

梟の師匠がなんの役作ろうとしてたかが一番気になった
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957: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/16(木) 23:06:35.61 ID:0FCsuVntK.net

梟にノウハウを教えた勝負師はただのモブなのか、貘さんの関係者なのか気になった
まあ前者だろうけど

964: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/17(金) 01:30:08.77 ID:N7++Ox800.net

バクさんの先週の顔はなんだったんだ?
今週はお館様の目がシんどる。

965: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/17(金) 01:59:24.78 ID:f9IcyByf0.net

創一はガチで勝ちに行って外した
しかしそのタイミングはたまたま貘さんにとって最悪の瞬間だった
自分の戦略を見抜かれてるのか?と恐れを抱いた貘さんは敵を肥大化させ始めちゃった
何らかの理由で自分の1分チェックはもう絶対安全ではないと思っている

975: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/17(金) 05:27:16.53 ID:MZallK/s0.net

>>965
まぁこれだよね
現状はお屋形様自身、素直にミスったつもりしかないんだけど、実は嘘喰いにとって悪い展開に流れている

現状は完全に嘘喰いがお屋形様を凌駕しちゃってるけど、どこで巻き返すかだな
エアポーカーも法則教えた後に、一時的にラロが嘘喰いをぶち抜いたところは痺れたし

982: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/17(金) 09:04:55.04 ID:NqaWta1oa.net

>>965
創一は勝負に降りていないという楔を獏に植え付けることができたが当の本人は気づいていない

970: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/17(金) 03:38:34.58 ID:fXD3HA9nM.net

夜行さんの頭の中では嘘喰いが館様の行為に驚いていたことになってたはずだけど、これはいったい…

971: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2017/03/17(金) 04:02:08.75 ID:YL1dh7350.net

お屋形が後乗りでリセット戦法したら先にやった獏が不利だから焦った
と思ったら実はガチで負けてました。って流れじゃないか

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1488004436/
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※30719 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 11:38:42

相手が完璧に動くことを想定してた策がダメだったってことか。

※30720 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 12:00:47

思考プロセスのロジックが説明されるまでは何とも言えんな
創一の「読み」が本当に外れただけにせよ裏の意図があるにせよ
そのロジックについて一切説明されないなんてことはないと思いたい

※30721 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 12:08:18

ドティを超える難解さを呈してきたぜ・・・

※30722 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 12:10:41

獏さんのポケットの中にバイブレータみたいなのがあって、ハンカチが落ちた時、それが震える、みたいな・・・
いつぞやのジュースカードみたいな、フラットな床で影が見えないでも、ある角度からなら背後の影が覗けるようになる、的な・・・

わかんねぇす迫先生(´・ω・`)

※30732 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 13:44:19

ここ数週の構成から見ても、909のデスノート方式あり得る
それならここから嘘喰い不利展開になりそうだし…いやわからん…

二人の思惑はまだわからんけど今週熱かったわ

※30733 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 13:46:04

色々伏線を打ってるようだけど、読者にハッキリ伝わるようなトリックが(閏秒以外は)全然ないから中弛みしやすくなってるな
そろそろ貘が前に出たときみたいに「おっ、これは!?」と思うような明確な仕掛けがまた欲しいところだね

※30735 : 名無し 2017/03/17(金) 14:13:55

獏がうるう秒を狙い、時間を調節しているのなら、一番注意するべくは御屋形様の臨死。自身の臨死や一分チェックは自分のさじ加減でどうにでもなるが、御屋形様の臨死はその回数によって大幅に時間がくるってしまう。だから獏はなるべく御屋形様を臨死させないために、これからはなるべく怪しまれないタイミングで、連続で開始早々のドロップをしようとしていた。なのに自身の想像よりも早くに御屋形様がチェックしてきたので、自分の策が読まれているのではと疑心暗鬼になった。
もし読まれているのなら、自身の一分チェックや臨死のタイミングも読まれやすくなってしまうから。

※30739 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 15:34:51

梟の発言を「降りる時は攻めてるように見せる」→「逆に、攻める時は降りてるように見せる」のように深読みして解釈するなら、今回の創一は「ただ日和って獏に完全にしてやられただけ」のように周りからは見えるけど、そう見えてるだけで実際はどうなのってとこもあるよな。

※30749 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 19:17:01

2回裏前にどちらかが考えの間違いを思い知るって言われてたから、やばいことになってるのはどちらかなんだよな

※30752 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 19:34:43

大雑把に読んでるとはいえマルコの状況説明すら理解し切れてないや…
読んでて「マルコすげーな」と素で感心してしまった

※30753 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 19:35:05

一番の見所は、双方が「何」を決め手としてD・Cするかよな

今回、夜行さんの血が滴る音の周期をたよりにする伏線がチラったけど

※30754 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 19:52:08

流石に次はお屋形様にいいとこあるやろ。

※30756 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 20:12:47

最後のページで「真相を取り…戻した…」ってあるのは偽の記憶モードに戻したってことだろうな。記憶を消すだけでなく偽の記憶までインプットできるんだからデスノート以上だ。
理由はまったく分からないがお屋形様はこのまま死んだふり作戦を続けるんだろう。お屋形様が自分自身についている「嘘」を獏は見抜かなければならない。この物語の最終決戦に相応しい内容になってきた。

※30758 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 20:55:20

夜行さん死にそうだけど大丈夫かな
立会人だから勝負終わるまでは意地でも死なないだろうけど

※30767 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 23:10:25

御屋形がミスしたのはリセットするためじゃなくて、嘘食いが閏秒を利用しようとしてるのを見越して、自分が閏秒を利用できるようにターン調整する目的で臨死時間を使ったんじゃないかなぁ。
で、このままだと閏秒を使った勝ちパターンが使えないと知った嘘食いがすげー驚いたんじゃないかと思った。

※30768 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 23:11:57

目標としての勝ちを獲るために行動するのがギャンブルだが、負けを勝ち取る為の行動を2人がしていたなら勝者はどちらだろう?

※30771 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 23:27:37

このゲームは完璧に負けないと勝てない

※30787 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 01:07:01

お屋形様がくたびれたサラリーマンみたいになっててワロタ

※30819 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 14:28:13

「取り戻した」と「そして再び目の前は暗くなった」の間で人格変わってそうだな
C失敗に隠された真の狙いがあるけど、負けてると擬態する為にわざと弱いお屋形様にバトンタッチした説がありそう。
今のお屋形様じゃあ梶にすら負けそうなレベルだけど最終的にとんでもない大逆転しそう。

※30827 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 17:44:39

お館様は自分にすら嘘をつけるから貘さんに気付かれないためにミスしたことにしたのかも

※30847 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 23:53:07

漫画の心の声さえ捏造可能とか、なにげに前代未聞のキャラだよな、お館様。
読者にすら嘘つき放題だよ

※30908 : ムダレス無き改革 2017/03/19(日) 14:42:55

今日偶然ランニング中の迫さんに会った~!

※31061 : ムダレス無き改革 2017/03/20(月) 21:28:07

未だにちょいちょいハンカチ争奪戦がディスられてて草
管理人ちゃんもトラウマになったんやろうなぁ・・・

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