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【キン肉マン】201話感想 悪魔将軍、零式奥義をも耐える謎パワーを発揮するwww

キン肉マン201話ネタバレ感想
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840: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:02:06.72 ID:PusttstO0.net

構図のせいかな
殲滅落としがいまいち凄いとは思えなかった
kinnikuman201-17031302.jpg

841: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:02:37.39 ID:222iKafz0.net

零式奥義、ちょっとパッと見だと何がすごいかわからないw

858: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:04:26.77 ID:e2dZqsr5a.net

>>841
地味だったなw

901: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:08:16.87 ID:aSOs15KE0.net

>>841
将軍は手ががら空きだからやろうと思えば何とかなりそうな感じだね

844: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:03:20.75 ID:FDPZGJ540.net

今回はちっと血の気が引いたわ
完全にゴングの流れだった

846: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:03:24.91 ID:fSUurHJH0.net

零奥義はたすき掛け状のタワーブリッジって感じだな

29: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:25:19.09 ID:nM/LAnIj0.net

叩きつけるのかと思ったら背中側のままで極めに行く技だったんだな
これは普通に強そうだわ

868: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:05:31.70 ID:9RfaaVGX0.net

この技って着地の際に頭と足にのみダメージを与えるのか?
腕や胴体は何か極めてるわけではないよな?

895: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:07:53.20 ID:OG77K+Iv0.net

>>868
逆エビにしてるから背中にもダメージがあるんじゃないの

87: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:34:44.74 ID:JQbs59RX0.net

ミートはグロロウルル説がバカすぎて今回の友情パワー目覚めた説もなんかおかしく思える。
kinnikuman201-17031308.jpg

847: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:03:26.09 ID:p/p09gao0.net

なんか気になる感じの引きだけど
クソ力はクソ力だけど「部下との信頼関係ではあっても友情という概念ではない」みたいな微妙な話かな

851: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:03:43.60 ID:PusttstO0.net

どうせ正義も悪魔も友情パワーかよ、となりそうなところを
そんな安易さで終わらせない
バッファの思わせぶり発言いいな

854: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:03:56.14 ID:zjMnjq9V0.net

金のマスクが覗いてるな
オーバーボディを脱ぐことになるんだろか
kinnikuman201-17031303.jpg

886: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:07:15.55 ID:iSF9kWws0.net

マスクから金の文字が見えとる

856: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:04:15.34 ID:/BHa6NUj0.net

ボワァ来たけど、火事場じゃないのか

148: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:46:28.02 ID:LrR9gjpR0.net

ゴールドマスクはあんまりカッコよくないから全部割らないほうがいいな

157: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:47:51.53 ID:QKYJzjZo0.net

>>148
同意
今の割れかけはかっこいい

862: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:04:45.85 ID:p/p09gao0.net

しかし、しっかり答えを持ち合わせてリングにあがったとばっかり思ってたのにわかんねぇのかよ将軍様
kinnikuman201-17031306.jpg

867: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:05:29.68 ID:e3FmXbP+0.net

あ奴マンの事を思ってこそ、殺さねばならないって感じの、
友情とは違った覚悟の感情パワーだろうか

889: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:07:30.84 ID:7em1YDnu0.net

>>867
俺もこれだと思う

873: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:06:00.51 ID:zjMnjq9V0.net

友情パワーではないとするとなんだ
ただの使命感みたいなものじゃないだろうし…

879: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:06:28.39 ID:iSF9kWws0.net

悪魔にだって友情はあるんだとは違いそうだな

880: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:06:45.60 ID:QGsNi1bja.net

スグルが知らない悪魔将軍という人物
サタンの正体か何かが語られるのか

915: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:09:27.10 ID:jArD9KOK0.net

>>880
悪魔の仮面というタイトルも気になるな、あの将軍のマスクにも何か秘密があるのかね

882: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:06:57.47 ID:iSF9kWws0.net

次回は二週間後かー。長いな

884: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:07:03.41 ID:LqOy1a+/0.net

奥義に耐えた上に、将軍はまだ壱式奥義を出していない
勝てるかもしれない
kinnikuman201-17031307.jpg

874: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:06:13.22 ID:mt2BcsDU0.net

武道のメンタルが崩れて敗北の王道パターンかな

896: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:07:53.65 ID:5LQ7fCnc0.net

バッファローマンが将軍を指差してるシーンが面白い

947: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:11:41.18 ID:VVlnyUdm0.net

>>896
肩に手おいて仲良さそう

106: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:38:19.65 ID:PAuH9v930.net

だれがエイートって言ってるの
ノック呆然としてんじゃん
kinnikuman201-17031309.jpg

201: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:58:58.42 ID:PusttstO0.net

>>106
さすがゆで漫画、だな

何も描写がなければ別にカウントコール担当が隠れてる可能性もあるし
実際ウォーズ体内などではどこからともなくカウントがあったわけだけど
今回ハラボテにカウントを指示されてマイク持つシーンまであるからな

逆にあれをエイートを言いながら茫然と見てるというのもシュール

906: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:08:44.50 ID:fSUurHJH0.net

あやつの「だがお前さえかなわなかった」「だから私は変わった」はなんか悲しいものを感じる
倒してほしかったんだろうな

64: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:29:49.27 ID:/BHa6NUj0.net

なのに今更この期に及んで、そんな力を
前回の将軍の一番絶望していたのはザマン、という言葉が染みるな。

937: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:10:52.25 ID:9PYUPyaS0.net

結局将軍は零式奥義対策は特になかったのか
というか昔「宇宙に存在する全ての技に耐えられる」と豪語してなかった?

965: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:13:56.54 ID:PXU8Sy3U0.net

>>937
スネークボディでなんとかなる算段だったんじゃね?
それでも駄目なら実際やったようにダイヤモンドパワーで防御。

でもザ・マンのダイヤモンドパワー使えるなら破綻してるよなw

939: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:11:01.86 ID:1C4bf97b0.net

ボロボロになっても立ち上がってくる将軍様がカッコよすぎる!
kinnikuman201-17031305.jpg

950: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:12:08.71 ID:gwQFb2w40.net

立ち上がる将軍様がかっこよすぎる
今までのゆでの絵の中で一番好きかも

968: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:14:19.32 ID:/yx1lI2F0.net

将軍があんなにボロボロになりながら立ち上がってくる姿・・・ショックだわ

115: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:40:31.95 ID:JSgIWnv+0.net

硬度0の方がダメージ少なかっただろ

125: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:41:36.34 ID:9RfaaVGX0.net

>>115
胴体や足はダメージ少ないかもしれないが頭は硬度0にならんから即死だぞ

130: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:42:03.18 ID:ZFTpZAM/d.net

>>125
そう考えるとペインマンやばいな

137: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:43:37.47 ID:9RfaaVGX0.net

>>130
ペインマンの持論が緩衝材>ダイヤモンドパワーだしな(総合力で勝ってるとは言ってない

954: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:12:30.47 ID:iSF9kWws0.net

将軍が倒れてキン肉マンが絶望する。
それほど将軍のダウンは信じられないのだな
kinnikuman201-17031304.jpg

964: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:13:48.14 ID:Tfmq8AiM0.net

>>954
スグルが将軍からテイクダウンをとった事ってないしな

972: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:14:57.69 ID:1C4bf97b0.net

やっぱトラウマなんだろうなキン肉マンにとって将軍戦は
一人じゃ絶対に勝てなかっただろうし

15: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:23:59.07 ID:Dh0dLLbb0.net

今週、将軍 vs スグルの
「なぜだ!なぜ立ち上がってくる?私の九所封じは決まっているハズだー!」
を思い出した。

28: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:24:52.46 ID:QKYJzjZo0.net

>>15
俺も
つかゆで意識してるよな明らかに

962: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:13:33.47 ID:/k3K1XeI0.net

謎を残したまま、来週お休みか。
上手い引きだ。
kinnikuman201-17031301.jpg

892: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:07:41.57 ID:KPVGxI1V0.net

オリジンとの友情パワーでもないのか
業火のクソ力でもないよね
なんだろ・・・

894: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:07:52.55 ID:Mkim7MYw0.net

火事場のクソ力では無いがそれに匹敵する力ねえ
結局名前が違うだけで一緒なんじゃねえの

9: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:22:48.82 ID:QKYJzjZo0.net

牛の最後の表情が意味深だよなあ
あの汗ダラダラな顔はサタンへのフリにしか見えない
つかこんな意味深なヒキでお休みかあ

103: 作者の都合により名無しです 2017/03/13(月) 00:37:36.11 ID:jIJMa/d60.net

あの引きだと次回は過去回想が入りそうだな

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1489332027/
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この記事へのコメント

※30220 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 01:32:25

将軍様がクソ力(仮)に対してわからぬというのも友情パワーじゃないってのもちょっと予想外だわ
これで2週待たされるのは焦れったいったらありゃしねえ

引きの上手さは流石ジャンプ戦国期を生き抜いただけはあるなあ

※30221 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 01:33:40

「変わり果てた後で答えが出てきた」
あやつが段々、かわいそうに思えてきた

※30223 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 01:36:29

悪魔将軍かっこええなあ

※30224 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 01:38:30

あやつのためにここまでやる覚悟があったのか
友情で括れぬマンとゴールドマンの関係よ

※30226 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 01:39:01

なんにせよ、下等のなかでの感情の力ではあるかもね。

※30228 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 01:50:04

零式奥義かっこよかった

※30229 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 01:54:23

ザ・マンの憤りからはもっと前(といっても相当昔になるけど)にその力を見せてくれていたら心変わりせずに済んだものをという無念さを感じるなぁ

※30230 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 01:54:59

アシュラマンが披露した"魔界のクソ力"というものがあってだな。
でも今回はどんな理屈になるのかと。

※30231 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 01:56:41

完武・兜砕きにホールドが加わった形か
正当進化って感じで、なかなか好きだ

※30232 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:00:10

※30229
見限るのに数億年もかけてるからな
まさかここ数年で一気に芽が出るとは思わなかっただろう

※30233 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:00:54

ネメシスが宗旨変えなんて掟に散った同胞達に顔向け出来るか!って言ったように
あやつももう引き返せないとこまで来てるからなあ

なんだよなんで今になってそんな力を出すんだよもう全部遅いじゃないか
というやり場のない怒りはわからんでもない

ことここに至ってはもう将軍に引導渡されるのが二人にとって一番の結末だろうなぁ

※30234 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:01:15

いやとんでもなくえげつねえ技だぞ、零式奥義
両足極めてからのサイドスープレックスを完武・兜砕きで膝に落としてる
武道くらいのデカい体格だからこそ極めらる必殺技じゃん

※30236 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:10:14

※30231
零式奥義の簡易版としての兜砕きって関連が見えるのがいいよね。
その零式奥義もダイヤモンドパワー全開の武道の膝に相手の頭を叩きつける、リングの状態に関わらず落下エネルギーを全て相手に叩き込む恐ろしいフェイバリットだ。

※30237 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:19:06

なんていうか、悲しいなあ武道
もう少し早くこの展開がこなかったものかなぁ

※30238 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:24:19

殲滅落としは今のゆでならもう一段迫力あるコマに出来そうな気はする
単行本で差し替えられる可能性が微レ存?

※30239 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:25:29

>>87
ミートに変な属性がついてしまったな

ミートお前余計なこと言うな

※30241 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:31:09

>零式奥義の簡易版としての兜砕きって関連が見えるのがいいよね。
むしろ兜砕きとの関連性をつけようとしたせいで
半端な印象の技になってしまった気がしないでもない

>サイドスープレックスを
サイドスープレックスの要素ってかろうじて胴を抱えてることくらいしかなさそうだが

※30242 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:38:42

スグル「おおお 将軍の背中が!」

背中がどうしたのか全然わからん
武道のふとももに将軍の首をロックするシーンがあるから
おそらくは将軍の背中が弓なりに反らされて極められたということなんだろうけど
いつものゆでにしては絵で伝える力がないな

いや、技の全貌を見せる決めゴマまで
わざと部分的にしか技を見せないという高等演出か

※30243 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 02:50:39

始祖の奥義はアロガント・スパークが凄すぎたな

※30244 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 03:05:53

ただのタックルからの始動
硬さ柔らかさでは回避も防御も不能
頭、背中、足首を的確に破壊
叩きつけているわけでは無いからどんな場所でも発動可能
派手さは無いけど色々な意味で隙が無さすぎる

※30247 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 03:24:47

サタンはなかったことになるのかと思ったら
それも消化してくるのかな

※30248 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 03:27:39

予想されつくした友情パワー落ちとかチンケな流れにならなくて良かった
やっぱり今のゆでは違うな

※30249 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 03:28:04

殲滅落としはどうにも釣鐘割りに見えちゃってなあ…

※30250 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 03:31:06

※30243
兜砕きの強化版って感じで威力も説得力もあるけど、アロガント・スパーク初披露の衝撃には敵わんわ
てか、悪魔将軍の新技でもあれは超えれんだろ
色んな意味でそれだけあれは凄かった

※30251 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 03:33:57

将軍無策とか言われてるけど勝算自体はあったんだと思うわ
かつて同格だったミラージュを瞬殺できたし、鍛えた部下達も始祖を何人か討ち取るなど
あの頃より実力も育成も遥かにパワーアップした手ごたえを感じただろうからな
誤算だったのは武道が本当の本気を見せるのは初めてだったのとそれが想像以上に手に負えなかったこと

※30252 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 03:36:04

零奥義地味だなぁと思ったけどこれわざとじゃね?
出すタイミングも妙に早いしオーバーボディをまだ被ってる事も考えると切り札を越える最後の奥の手がまだあるのかもしれない

※30254 : クロロ 2017/03/13(月) 04:11:42

ブドー負けプラグたってるけど…ラスボスなのに…マウンテンしか、勝ってないけど…マンモスマンの三重殺ぐらい超えてほしい。

※30255 : クロロ 2017/03/13(月) 04:18:57

ブドーが勝ってほしい…マグネットパワー以外の力とかあるといいけど…

※30256 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 04:32:49

キャンバスに叩きつけるよりダイヤモンドパワーを利かした自分の体に叩きつけた方が効くだろうし、完武兜砕きの派生系として零式奥義はけっこう納得した。

やはり師への想いがクソ力として今回将軍様に発現したのかな?

※30257 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 04:37:56

※30254
武道も序盤にジェロニモやタイルマンを相手に無双してましたがな

※30259 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 05:09:08

先に奥義出して大丈夫か?と思ったけどガンマンみたいに奥義を複数持ってるのか?
あとスグルの将軍の背中発言はどういう意味?

※30260 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 05:17:21

※30256
シルバーマンのアロガントスパーク、サイコマンのグリム・リーインカーネーション
と違ってリングの状態は関係ないしな。

※30261 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 05:20:33

※30244
使い手が新旧通して最大スケールの大物だからこれだけ色眼鏡で良い所探ししてもらえるけど
ポーラマンやマーベラスあたりが決め技として使ってたら
決め技なのにいまひとつと言われそう

※30262 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 05:29:55

※30250
アロガントスパークは
マッスルスパークと比べると天も地もどちらも
見た目の完成度や説得力、まとまりのよさの点では落ちてるんだよな

ただ、それが相手の体のえげつないほどのねじれとして表現されて
容赦のなさというストーリーの要請にはこの上なくマッチして
技そのものの見た目が劣化したことがかえって凄さを生み出すという見事なアレンジだった

※30263 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 05:54:59

将軍の力は友情とはまた違った他者を思いやる感情や心がベースになってるのかな
実際将軍の武道にかける思いの強さはさんざん描写されてるし

※30264 : ツーネー 2017/03/13(月) 06:09:34

シングマンはもう蚊帳の外・・・・・。

※30265 : いそおか 2017/03/13(月) 06:12:17

悪魔将軍様って言い方なんか変じゃ?

※30267 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 06:25:08

アロガントスパークは「シルバーマンがマッスルスパークを使う」という盛り上がりの中で出された新奥義だから…
背景のストーリーが何も語られていない零式奥義が多少見劣りするのは仕方ない気がする。
そして、やっぱり兜砕きと同様に膝はいっているよね。さもないと将軍のマスクは割れん。

んで、これはサタンの話くるな~。サタン=ゴールドマンでやる気ですわ~。
楽しみなような…怖いような…

※30268 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 06:39:50

兜砕きの膝で頭を破壊する所は残してあるんだな

※30269 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 06:59:56

あやつマンの奥義がどうしても強そうに見えなかったのが不満だった、腕がら空きだからすぐ抜けれそうなんだが・・・万太郎のマッスルGみたいに重力で抜けれない技なのかな?

※30271 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 07:23:18

あのあやつマンに掴まれて抜けられるのかいう話で・・・

※30273 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 07:35:53

※30269
両手は確かに空いてるけど、あの態勢だと将軍様から見て背中側のあやつを押しても腕関節の都合上力入らないと思う。

※30274 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 07:36:56

あやつの戦い方は元から古いし、二世のカーペンターズの地味だが強いと同じ類です。弟子達の様な派手さはないけど確実で強いがあやつ。
夢破れたあやつの為、立ち止まって進めなくなった仲間の為の戦いだから、今回、将軍が立ち上がれたのは誰かのための力で友情パワーの一種なんだよな。

※30275 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 07:43:38

その技の存在を知っているオリジンに伝承されていないのは
「ゼロだからこそ出来る」か
「ゼロだからこそ強力な技となる」という要因あってだろうから
表面的に感じる「あんま強そうじゃない」とか「抜けやすそう」とかで判断するのは野暮な気もする
ロングホーントレインって弱くね? って言っているようなものというか

※30276 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 07:50:15

零式奥義に耐えたこと、その理由がよくわからないこと、両方に対して武道揺らぎまくってるな
もっと早くにもっとはっきりした形で答えを示して欲しかったろうに

※30278 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 08:11:57

※30250
アロガントは前半技の時点で全身ベキベキになって死ぬだろってとこまでやってからキャンバスに叩き付けるからインパクトは絶大だったな。虐殺王の名に相応しい技だった。

※30280 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 08:33:20

S武道が際立つほどにB武道の影が薄らぐ・・・
サイコマンは正しかったんだなぁ(´・ω・`)

※30281 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 08:40:39

アロガントの印象はサイコマンの表情のせいだろ

※30282 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 08:41:44

武道自分でいってるのな
私は変わったと

※30283 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 08:43:00

ゴールドマンは、自分が目をかけていた男に愛弟子達を殺されてしまう。
その男は正義陣営に逃げていくが、直後に天上兄弟ゲンカが勃発。
ゴールドマンはその男やシルバーマンへのわだかまりが溶けないまま命を落とし、その無念や不信感をサタンにつけこまれる。

なお、裏切った男は後に超人ハンターと呼ばれることになる。

というところまで妄想した。

※30284 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 08:52:45

バッファローマンとジャンクマンはパワー発動して勝ったけど
アシュラマンやスニーゲーターの方が描写は友情パワーっぽかったように思う
ということなのかなと

※30285 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 08:55:37

回想後、2度目の零式奥義を将軍がアビスガーディアンで破る展開が来たらいいなぁw

※30286 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 08:58:35

※30275
まあ理屈で考えると地上を蹴る足が1000万パワーでない時点でハリケーンミキサーの劣化版だからな
突っ込むのが野暮ってのはわかる

※30288 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 09:01:35

他の超人相手なら、零式奥義でサイコやプラネット並みに粉砕されているはず。
歴代最強技のはずながら、それで対戦相手を倒せなかったことが、強く見えない原因かも。
武道の対戦回数の少なさがここで響いたかな、と。

銀は一回でもアロガント炸裂したからなぁ。

※30290 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 09:20:56

遂に、キン肉マン・シリーズの最大の矛盾点。
悪魔将軍とサタンの関係性に踏み込むのかw

超人強度の矛盾などは、見事に切り抜けてきたが
ゆでのトンデモ設定に、今度はどう挑む、東大出身の担当氏w

※30291 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 09:21:04

「お前との約束を果たすために、私は悪魔に魂を売り、私自身が悪魔となったのだー!」とか言って、サタン関連に話をもっていくのか?
二世のバゴア将軍が何者だったのかとか説明されると思うと、楽しみでしょうがない

※30293 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 09:34:47

掛けられた相手の身体が『0』の様に見える
残さず滅ぼす『殲滅』と言う言葉を関した
かつて慈愛に満ち溢れたザ・マンとしての面影が『皆無』な殺人技

色んな意味で『零』式の奥義としてふさわしい技だと思う千兵殲滅落とし
多分完全に決まってたら背骨は折れ、相手の足の裏が頭を砕き完璧な『0』を作ったと思える

そして、もしも零式奥義がもう1つあるならバックドロップみたいな超人達の始まりの技、ザ・マンの慈愛を表した様な全ての超人が思わず心を奪われる美しさの基本技なのではと考えてしまった

※30294 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 09:35:03

でもサタンと何かをトレードして得た力だったら戦う前から持ってることは知ってて当然で、将軍様が「なぜ零式奥義を凌げたのかわからない」とはいわないと思う。

※30295 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 09:54:20

※30238
あやつ武道の体型が寸胴だから、ちょっとポージングが決まらないってのがあるんかな。

もうちょい前屈みで着地すれば迫力が増す気がする。

※30296 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 10:00:21

完璧超人始祖や悪魔超人達が幽霊になって悪魔将軍を助けているかもしれない

昔のvs悪魔将軍みたいに

※30298 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 10:12:54

足を四の字にしてるから「サソリ固め」派生の立ち技なんじゃないの?
プラス兜割り

※30300 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 10:34:13

「私は間違っていたのか?」からの「今さら~」で、一気にあやつに感情移入したわ
本当に今のゆではキャラの扱いが上手い

※30302 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 10:42:51

ゼロ式奥義見た目は地味だけど冷静に考えるとえげつねえな
※30244さんの言ってる通り破る隙が一切ないし的確に相手を破壊してる
兜砕きでもマウンテンの頭部を破壊する破壊力があるのに
さらに重力加速度が加わった状態でダイヤモンドパワ-を使った膝に叩きつける事で破壊力がさらに凶悪になる

一番の肝は閻魔さんだからこそ隙のない必殺技になるのであって
他の奴じゃ使いこなせないって点なんだよね

※30303 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 10:44:16

※30296
マン「ようし、閻魔透視でパワーの正体を見極めてやるぜーっ!」ビビビ
魔雲天(霊)「さぁ将軍様、オレの肩に掴まって下さい」
マン「し…死んだはずの魔雲天が…」(汗)

※30304 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 10:53:14

アロガンドスパ-クは一目で誰もが感じる身の毛もよだつ虐殺技

千兵殲滅落としは一見地味だけど冷静になって考えると一切の隙のない文字通り完璧な技って印象、その最大の理由が閻魔さんだから
逆にこれをネプキンが使ったなら簡単に攻略できそうな印象になるのが凄い

※30305 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 10:55:34

謎のパワーの正体は愛だな
かつてのザ・マンが持っていたアガペー
閻魔になって失ったものに倒される流れ

※30306 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 11:04:36

バスター+タワーブリッジ?
頭、背中、腿、特に首がヤバそう

※30307 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 11:05:22

愛→北斗の拳
怒り→ドラゴンボール

悪魔将軍の明日はどっちだ

※30309 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 11:38:17

※30296
将軍様→他者への感情ではなくて、
他のキャラ→将軍様への思いか。
始祖や悪魔超人たちの言動を振り返ると、あり得そうな話ではある。

※30310 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 11:43:00

零奥義微妙ってあるけどこれ将軍様じゃなかったら頭かち割られて胴体真っ二つになってそうな技にみえたけどな!

※30311 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 11:52:05

並みの超人が喰らったらCではなく衝撃で完全に頭と足までくっついて0にしてボロボロだろうな

※30312 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 12:07:26

火事場のクソ力じゃない →マグネットパワー

な、わけないか。

※30314 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 12:40:42

※30303
ベタだけどいいね。
将軍自身がわかってない説明にもなる。
ここで出番の薄い始祖たちも一気に消化できる。

※30315 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 12:45:06

今シリーズはまさかの伏線を張ってくるのでサタンかもね
ゴールドマンが満身創痍な今、ここらでバゴアバゴアに乗っ取られて二世の悪魔将軍に変貌する
実は悪魔将軍は今シリーズの主人公と思わせてラスボスだった!ってオチかも
まあ妄想だけど

※30316 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 12:45:46

※30310 ※30311
ダイヤモンドパワーで防御してあれだもんな
相当な防御力がないと、ハリケーンミキサーを喰らったミートくんみたいになりそう

※30317 : ともぞう 2017/03/13(月) 12:49:46

この試合、結果はマンの勝利。
この先も続く師匠と弟子との戦い的な流れで終了。
正義・悪魔・完璧は良いライバル関係となる。
  となるのが自分の理想です。

※30318 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 13:17:41

とうとうサタンについて触れるのかスルーするのか気になるな。
悪魔超人をつくったのはゴールドマンってはっきりと明言されちゃったし。

※30320 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 13:30:56

※30310
一見すると地味だからね・・・
ただ冷静になって考えてみると普通に破る事はできず、スネ-クボディでさえも通じない文字通り攻略不可、破壊力は普通は多分真っ二つになった上に間違いなく頭が潰れる、しかも発動条件がただのタックルという鬼畜っぷり

シンプルであるがゆえに極限まで極めたがゆえに一切の隙が無く別格感が凄すぎる

※30321 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 13:34:58

※30320の続き
ゲ-ムで言うと隙のない弱Pから繋げる事が出来る一撃必殺技って鬼畜コンボで製作会社にクレ-ム殺到間違い無しのチート技

※30322 : キン肉名無し 2017/03/13(月) 13:39:43

単に「悪魔に友情など有りはしない」と弟子達に教えてただけかも知れん。

サンシャインやアシュラマンが一度は将軍を見限ったのも、その辺に理由が有るのかも。

※30324 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 13:46:34

悪魔将軍はキン肉マンとの戦いを経て友情の大切さを痛感しただけに、それまでは否定していたというのは確かにありそう

※30333 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 14:29:04

閻魔さんの本音が切なすぎる・・・

余りにも強すぎる&中身も高潔+それに加え数億年その高潔さは一切陰らなかった

オリジン特にゴ-ルドの成長を心の底から歓迎し期待した

だけど自分を超えるには至らない

ゴ-ルドの下賤を認める&同時にシルバ-の監視

しかしさらに数億年何も変わらない

今の結論に至る

孤高であり続けたが故の孤独ってあると思う
凡人(当然私も)には到底理解できない頂点を手に入れたものだけが味わう孤独なんだろうな・・・

※30334 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 14:36:45

※30333の続き
ステマです
ASKAさんがニュ-アルバムの中で「しゃぼん」と言う曲の一部歌詞

僕の上に天使はいるかい
胸を躍らせる光はあるかい

完全なステマですがこれが閻魔さんの本音なんだと思います

ステマ失礼しましたm(_ _)m

※30337 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 14:39:04

既に出ていた完武 奥義の打撃技と脱出不可の極め技の複合とは…。
あんな技がまだ思い付くのがすごいな。

硬度0だと頭が守れないし、ダイヤモンドパワーだと極め技から逃れられない。
将軍を以てしても脱出法が永年確立出来ない技だったんだろうなぁ。

打撃技の着地点が硬度10に強化した膝であることでサイコマンのときの失敗がありえない。
そんなにすこい技に見えない、ような意見が出てるけど、自分にはかなりヤバい技に思える。

※30338 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 14:41:57

>掛けられた相手の身体が『0』の様に見える
>残さず滅ぼす『殲滅』と言う言葉を関した
>かつて慈愛に満ち溢れたザ・マンとしての面影が『皆無』な殺人技

イチャモンつけて申し訳ないが
相手の体はCには見えるけど0には見えないし
「殲滅」「皆無」の0は今の変わり果てたあやつにこそ似合うものだから
元々の慈悲深いオリジン零式のザ・マンには似合わないと思うんだ

※30340 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 14:49:39

> +それに加え数億年その高潔さは一切陰らなかった

ほかの全ての神々が超人を消滅させようとした中で
唯一信念を持って超人を信じようとした神で
何億年単位で超人を見守り続けてきてるんだから
結論から言えばもうすこし気長に見守るべきだった
焦ってゴールドマンの成長に舞い上がり、
変に期待してその反動で超人不信になるというのは
ある意味高潔さの翳り、軽率さといえるかもしれない

でもザ・マンが揺れ動かなきゃ今回の話は成り立たなかったし
悪魔超人軍正義超人軍という超人界全体の進歩に関わるものも生まれなかったから
しかたのないことなんだろな

※30345 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 15:33:18

思うに、将軍からザ マンへの感情は
その強さと考え方の気高さに対する『畏怖』
そして『敬意』である。

畏怖には恐怖をはらみながらも相手を認める、みたいな意味合いがあるが、これが数億年に渡って変わらない『絶対的な強さの上下関係』から来るのだとなれば、その畏怖を乗り越えて挑むこと自体が完璧の先にある未知の領域である。

一方 将軍が自分に対して思う感情は、
自分しかザ マンを超えるものはいないという『使命』
そしてキン肉マンの存在から見出だした『光明』
なのではないか。

ザ マンを超えようと積んできた研鑽の中で、奥義をその身に受けても耐えられるかも知れないという肉体強化も成してはいたが、確実と言えるものはなく、今までの完璧始祖としての自分では決着の顛末が見えていて、覆すことは出来ないという思いがあった。

零式 奥義を受けて立ち上がることが出来たのは研鑽の証たる肉体の強さと、使命感から来る思いだけ。
しかしそのすべてはザ マンに向けて始まったものであり、使えるものは何でも利用するという悪魔超人のポリシーも、一見無様に見えるキン肉マンから湧き出る解析不能のパワーすら、使命を果たすためなら使ってやろうという、思考に行くのではないかな。

すべてはザ マンに向けた感情なので、友情ではないというのはそういうことなのではないか。
畏怖、敬意、あと他に言うならあこがれ。

そうして生まれるパワーに名前をつけるとしたら何になるのか。。。

※30347 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 15:41:09

零式奥義は落下中のあやつマンさんの足がどうにも楽しくスキップしているように見えてグロロロロ

※30349 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 15:44:13

決着はどうにせよ決まり手は将軍のかいしんの一撃かのぅ。

※30355 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 16:42:31

ところで、天上の神々は今、何してるの?
関係者がドンパチやってるのに無反応過ぎて、ちょっと怖いんだけど

※30357 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 16:56:39

いよいよヤバくなったらあやつもなりふり構わずマグネットパワー使ってきそうだし、
もし使ったらもうちょい長引きそう

「このヤローこんなチンケな技でこの閻魔サマに」(マグネットズビー

※30358 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 17:09:37

『私は下野し、下等となる』とは言ったものの、何故に悪魔将軍になったのかは語られていないよね。部下を育てるのならゴールドマンのままでも良い訳だし。
その辺りを描いてくれたらいいなぁ〜

※30363 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 17:50:56

悪魔将軍になったのは完璧始祖の金のままでは師を越えられないからでしょう。完璧には無い新たな道の模索だから、サイコマンや下等に感じた何かを知る為に自称悪魔の下等に倣って悪魔将軍を名乗る事にしたとか。

※30364 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 17:54:00

私の野望を邪魔するものは例え神でも許さないとか
将軍様テーマで語ってるけど、それもアリとして物語構想に取り込んでるなら
「神」という制限をブチ破らんと欲する悪魔だけに「反逆と折れない自由の心」
なのかなと妄想

※30365 : 名無し 2017/03/13(月) 17:54:01

やっぱ悪魔将軍が一番カッケーな

※30367 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 18:09:32

今週も熱かったな。マンの奥義は地味だけに痛さが伝わる納得の奥義だった
自らの意志で変わざるを得なかった事を認めたマンにも哀愁が漂って良い。
次週将軍の生ぬるい友情意外のパワーに期待

※30371 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 18:37:12

零式奥義 地味だなと思ったけど、派手さは無いが確実で隙がないゆえの完璧だし、プラス規格外のパワーとスピードがあるから硬度10で防御してあの結果だしな、死なないほうがおかしい

友情パワーでないとすると何が将軍を立たせるのか
まあミートが友情パワーだと言うから、きっと違うんだろう(笑)

※30374 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 19:05:04

悪魔将軍のあの力はガンマン戦で牛が見せたのと同質かと思ったけど違うのかな
あの時の戦いも、悪魔将軍から「神をも超えてみせろ」と言われ牛が奮起したけど、あれも友情パワーとは明らかに違う。
元を辿れば火事場のバカ力がルーツとなるが友情パワーとは発露要素が違うだけの物かも。

※30380 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 19:30:50

この零式奥義、体勢が変わっただけのマッスル・グラビティに見えるんだが・・・

※30391 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 20:45:20

なんか零式奥義よりアロガントスパークの方がああこりゃ死ぬわというインパクトが強い

※30396 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 21:36:08

悪魔超人や始祖達じゃなくてザ・マンに対する友情パワーじゃないの?

※30397 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 21:37:49

二世ねたになるけど、ケビン・マスクが使う「大過パワー」なんかは
ロビン家流のクソ力って言われてるけど、実際、ケビンが身につけた経緯を見るに、
「寛容・無我・友情」の心で発動してるとは思えない。
そういう「クソ力とはキーになる感情が違う、何かしらの感情パワー」が他にもあって、
将軍様とか、あるいはバッファが身に着けかけてるのは、そういう力なのではないか?と。

※30405 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 22:15:46

零式奥義はアロガントスパークのように絶対に逃げられなくて
じわじわ技が決まっていくという描写がもう少しあってもよかったかも?
ダイヤモンドパワーのすごく固そうな膝を注目させたりとか

※30406 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 22:16:59

師匠であるザ・マンを止めてやりたい、という慈悲の心と思った

※30407 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 22:22:51

閻魔の部屋で新たな力の呼び方は立場によって変わるって言ってるよね

※30408 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 22:57:27

あやつマンにとってゴールドマンは自分が神の座を捨ててまで指導をした結果、限りなく自分(神)の領域に近づける理想であると同時に限りなく近づけるだけで決して自分達(神々)の領域に辿り着けない絶望の象徴だったけどよりにもよって自分の手元から離れた事で自分達の領域に踏み込んだ事は“自分の考えは間違ってた”ことに他ならず決して認めてはいけない存在なんだろうな(自分は妥協して始祖以外の完璧を認めたけどキングみたいに強いだけのカスを生み出す一方で将軍様は自分の手元を離れた事で自分を越えかねない自分が育てた限界以上の完璧な存在になりつつある=今までの苦労を全否定されかねない)

※30221
昔フラれた男にやっと立ち直ってこれからって時に逆に告白された女みたいと思ってごめんなさい。

※30410 : ムダレス無き改革 2017/03/13(月) 23:17:45

あやつマンにとってゴールドマンは自分が神の座を捨ててまで指導をした結果、限りなく自分(神)の領域に近づける理想であると同時に限りなく近づけるだけで決して自分達(神々)の領域に辿り着けない絶望の象徴だったけどよりにもよって自分の手元から離れた事で自分達の領域に踏み込んだ事で“自分の考えは間違ってた”ことに他ならず決して認めてはいけない存在なんだろうな(自分は妥協して始祖以外の完璧を認めたけどキングみたいに強いだけのカスを生み出す一方で将軍様は自分の手元を離れた事で自分を越えかねない自分が育てた限界以上の完璧な存在になりつつある=今までの苦労を全否定されかねない)

※30221
昔フラれた男にやっと立ち直ってこれからって時に逆に告白された女みたいと思ってごめんなさい。

※30413 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 00:00:51



アタル兄さん曰く
友情パワー ≠ 真・友情パワー
の筈


旧作ではアタル兄さん退場後は
掘り下げられなかった概念だから
今作で絡めてくれたら面白そう

※30417 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 00:10:28

零式奥義を放っても倒れない将軍様を見て、ザ・マンはメンタル崩壊の始まりになるのかな。

てか、零式奥義受けて死なない超人なんて、将軍様以外では、ペインマンくらいしかいないだろ。

※30419 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 00:55:22

将軍様昔からすげー執念深い性格だから、友情じゃなくて執念のパワーじゃないかな。
良く言えば、スプリングマンとかアトランティスが見せてくれた、何が何でも勝つ気迫というか諦めない心?
バッファローマンも結局友情だけじゃなくて、将軍様の「どんな手を使ってもいいから勝て」という許しを受けて本来の力を発揮出来たし。
武道は実は将軍様に自分を超えて欲しかったと言ってるから、将軍様が武道を上回るとしたら勝利への意志の強さが鍵になる様な気がする

※30422 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 01:46:13

200話終わりのあおり文句∞は、武道の腕の形なのかな?

武道の硬度10は、下半身の道着にまでは及ばない模様。布はダイヤモンド化しないのかな?

当初、将軍は「矢継ぎ早の攻撃により無尽蔵に思えるスタミナをただひたすら削りゆくのみ」と言っており、その後武道の矢継ぎ早の攻撃に耐える事で武道のスタミナを削るとも思ったのだけど、超人パワー吸い取りで補給できてしまう事で、もう試合開始時の将軍の言葉にとらわれるのはやめようと思った。

今回の吸い取っても湧き出てくる力は、かつてのバッファローマン対キン肉マン戦や、アースユニットを破壊したバッファローマンなどを思い出す。

※30427 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 02:45:41

かって不死身の如く立ち上がるキン肉マンに「化け物かコヤツ!?」と内心恐怖していた将軍対キン肉マン戦の再現になってるな、あの時のキン肉マンは火事場のクソ力だったわけだが、この将軍の力は一体何なのか?しかしこれで閻魔もいよいよ新たなる芽の力を体感してしまったな、先の展開が楽しみ過ぎるww後、私的な感想を述べさせてもらうと、零式奥義をマウンテンが喰らってたら木っ端ミジンコになってたと思います。

※30433 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 06:46:17

友情パワーとまったく逆になる孤高パワーみたいな感じか。
友情パワーが文字通り友情から来る未来の可能性。悪魔将軍のそれは一人、孤高を貫き通した者が過去の約束を果たすためだけに発現した、最後に消えるべき者の最初で最後の矜持のパワーなのかもしれない。

※30435 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 07:14:21

>ところで、天上の神々は今、何してるの?
>関係者がドンパチやってるのに無反応過ぎて、ちょっと怖いんだけど

関係者がドンパチやってるからこそ余計な横槍入れずに見守ってるんじゃね?

※30438 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 07:35:09

あやつマンにとってゴールドマンは自分が神の座を捨ててまで始祖達を助けて指導をした結果、限りなく自分(神)の領域に近づける理想であると同時に限りなく近づける理想であると同時に近づけるだけで決して自分達(神々)の領域に辿り着けない絶望の象徴だったんだろうけど。よりにもよって自分の手元から離れて自分の理念と全く違う道を歩んだ事で自分達の領域に踏み込んだ事は“自分の考えは間違ってた”ことに他ならず決して認めてはいけない存在なんだろうな

※30221
昔フラれた男にやっと立ち直ってこれからって時に逆に告白された女みたいと思ってごめんなさい。

※30439 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 07:36:59

※30345
>一見無様に見えるキン肉マンから湧き出る解析不能のパワーすら、使命を果たすためなら使ってやろうという、思考に行くのではないかな。

将軍はこの手のパワー肯定派だから元々使うことには抵抗はないだろう


「この時代ようやくかつての我らに追いつこうとしている
数億年という進化の果てに新たな力を手に入れてな」
「友情…パワー!」
「それをなんと呼ぶかは立場によって変わるがな
だがいずれにせよそれが私とシルバーが望んだ力!望んだ世界!
そして…
かつて善良だったあやつが待望していた新たな夢の世界の姿!」


「きさまが潰そうとしているのはこの男の持つ潜在力だ
この男が火事場のクソ力と呼ぶ謎のパワー
それがきさま自身を脅かす存在に育ちつつあることをなぜ喜ばん?
(中略)少なくともザ・マンだった頃のきさまなら
この男の存在を受け入れ祝福していたことだろう」

今振り返るとこれらはザ・マンにとっては「ザ・マンを超えてくれる超人の可能性」なんだな
自分を超える超人の出現を切望してるザ・マンの姿を誰よりもよく知ってる将軍だからこそ「あやつが待望した」「祝福していた」

ただ、ネメシスとの会話では将軍はそのパワーに目覚めるのが自分たちオリジンではなく後継者世代だと割り切ってるふしがある
だから元オリジンの自分までそのパワーに目覚めるというのは予想外で、今回とまどってるのかも

※30453 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 13:13:43

ザマンがマグネットパワー使うことはないだろ
ゴールドマンとの会話でくだらんパワー扱いに同調してるしそもそもザマンは研究にゴーサインだしただけで本人はなんも関わってない

※30474 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 18:51:16

※30439
『将軍はそのパワーに目覚めるのが自分たちオリジンではなく後継者世代だと割り切ってるふしがある』
↑これはありますね。

悪魔超人軍にバッファローマンという可能性の萌芽が明らかな時点で、ダンベルによる消滅も受け入れていた訳なので、『共に生き残ってしまった』ことから生じたエクストラマッチが今回のザ マンvs将軍戦。

やるのであれば自分しかいないが、超人の次なる可能性、という観点ではやるべきことは既に終えていて、主役は自分ではないと思っていそう。

しかし、ザ マン打倒を果たすのに今までの始祖としての自分にプラスする何かがなくてはならなくて、自分自身にもさらなる力に覚醒する根源となる感情があったと自覚してこの一戦に挑んでいる感じですかね。

※30475 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 18:58:28

※30397
『クソ力とはキーになる感情が違う、何かしらの感情パワー』
↑ここが重要ですね。

シルバーマンの肉体の消滅から見てもこの一戦のあとの将軍の肉体の消滅は間違いないだろうし、超人の次なる可能性とは違う、この一戦のためにしか発動しえない感情のパワー。
作者がこれをなんと表現するのかが楽しみ。

※30482 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 20:00:31

無欠雁字搦めとか零式奥義とかプロレス主体の展開を続けてくれるから話がダレ無くて面白。
将軍もスネークボディとか地獄のメリーゴーランドとか懐かしい技をてんこ盛りに見せてくれるからどうしても感情移入してしまう。
どういう結果になっても素晴らしい一戦になるんだろうな。

※30488 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 20:48:18

※30439
まさしく、悪魔将軍自身は「終わらせるための戦い」をしているつもりだったのだろうな。

しかし孤高に見えた将軍も、始祖という同士や部下、そしてスグルと交わった末に、自覚無きまま力に目覚めた。

今こそ悪魔将軍は自らの実力でも、後進の育成という点でもザ・マンの理想の体現者となるか…?

※30494 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 21:47:32

兜砕きといい、あやつマンは頭部への攻撃が好きだな

※30495 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 22:01:34

まぁボッチなケビンも火事場もどきのメイル使えたし、友情以外にもあるんやろ

※30496 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 22:17:50

零式奥義は「柔軟」なスネークボディでも脱出不可能なところから
ペインマンでも喰らったら駄目そうな気がする

※30504 : ムダレス無き改革 2017/03/14(火) 23:37:18

サイコロになって何事も無く復元するペインマンの柔軟性を見ると、まだ抜けるのは無理かと変形した状態から起き上がりそう。
ペインマンはあやつとのスパーでも痛みを感じなかった。ジャンクマンよく勝てたな。あやつの奥義もペインマンとのスパーで殺意が上がって行ったのかな。

※30526 : ムダレス無き改革 2017/03/15(水) 08:17:16

ネプは今頃、あのまま戦っていたら対話にならなかったかも、なんて思ってたりして

※30543 : ムダレス無き改革 2017/03/15(水) 12:15:46

魔雲天の例を見ると、あやつの性格なら対話になる程度に調整してくれると思うぞ。
話は聞いてもらえるが、ネプは確実に逝く。

※30551 : ブロンズマン 2017/03/15(水) 14:22:46

死んだ悪魔超人の力を使って…って感じじゃないだろうか?
昔の悪魔将軍の体は、6騎士のものだったんだし。


ただ、そうすると、悪魔将軍自身が、よく分からないって言ってる事と矛盾するけど。

※30561 : ムダレス無き改革 2017/03/15(水) 17:03:20

※30504
狭い屋内で針状の攻撃特化っていう相性故にだから

その土俵に引きずり出すまで食らいついた根性こそが悪魔版クソ力なんだろうけどね

※30674 : ムダレス無き改革 2017/03/16(木) 22:20:35

将軍の肩の形はシングマンのそれと通じるものがあるな。刃物で武道のオーバーボディ粉砕?

※30677 : ムダレス無き改革 2017/03/16(木) 22:39:18

銀のパーフェクトディフェンダーを見ると将軍の肩は銀の発想なんじゃ。
肩パットで側面の攻撃を完全に防いでいるし、ディフェンダーと相俟って完全防御になっているのが駄目だった。
銀の戦術は相手の隙が出るまで防御態勢で体力を温存、隙が出たら即アロガントっぽい。

※30699 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 05:42:11

55巻冒頭のサイコマンが言っている『そのハタ迷惑な"力"が下等超人の間で急速に蔓延しつつあります』辺りを見てて思うけど、

マグネットパワーに比べたら、各個人に発現するよっぽどまともな"力"だよなぁと改めて思ってしまう。

それが一気に強大になりすぎることが問題なら、王位争奪編の神の思考と同じだしな。。。

感情の揺らぎなんて、不確定で、得体が知れない、不可解な力だからダメだと言うのか。

※30701 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 06:42:12

あやつらの言い分としては

精神の未熟な超人でも感染することで簡単に強大な力を持ってしまう

精神が未熟ゆえに暴走したり力を私欲に使ったりしやすい

を危惧してるんだろ
神々が超人を粛清しようとしたのも原因は超人が力の使い方を間違ってるせいだし

※30725 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 12:17:23

※30701
そうかなるほど。
なんでダメなのか失念していた。


才あるものも数多いたのだろうが、その力が利用されることも未成熟の証と制裁してきたのだしな。。。
心技体、本当に満たしたものがいなかったのか、虐殺してきたものまで含め、可能性の芽を摘んできたことが始祖たちの疑問にも繋がっていた。

しかし、サイコマンは反省していたのだろうが、ネプチューンキングの例を見れば、マグネットパワーはもっとお手軽に力を手に入れられる手段だったことは否めない。
ザ マンから研究、管理を任された以上、もっと慎重にヒトを選ぶべきだったのではないか。←(笑)

※30730 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 13:16:46

気の遠くなるぐらいの時をかけて稼動させていた超人墓場システムだけど
そこでプールしていたパワーは、どこに貯蔵されているんだろうか?

おそらくそのほとんどがザ・マン総取りなんだろうけど
無数の超人から搾取したであろう膨大なパワーの在り処(ザ・マン自体が
貯蔵タンクっぽいけど)、その使い所が気にはなる。やはり切り札になるのかな

※30763 : ムダレス無き改革 2017/03/17(金) 22:24:30

腰痛餅の私には、零式奥義は恐ろしく感じる

※30796 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 02:46:40

>(ザ・マン自体が 貯蔵タンクっぽいけど)
そうか?

超人どもの労働の成果をピンハネして自分にプールしてるザ・マンって
かなり幻滅なんだが

※30797 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 03:25:54

※30730
超人墓場の役割から考えると、やはり生命の玉に加工して貯蔵していたのでは。

自らを頂点と考えるザ・マンが自らをブーストさせるとは考えにくいかも。
ただ何かの本で、下等超人を完璧超人に入門させるときに超人強度増大に使っているという説を見たな。
一般完璧超人が正義超人の数十倍の超人強度を持っていたり、いくら天才とはいえネメシスの6800万パワーはそれで説明できるということらしいが…。

※30810 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 10:48:05

ザ・マンは既に完璧な強さを持ってるんだからブーストなんて必要ない
そんなのした時点で今の自分は完璧でなかったと認めることになるじゃん

マグネットパワーはあくまで超人墓場の管理と完璧超人が自分に近づくための手段としか見てないでしょ

※30814 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 12:35:58

超人墓場の超人強度は命の玉として保管でしょう。始祖の発想だと、他人を当てにするな、自分で何とかするになる。サイコマンでさえ見返りを考えてはいなかった。
超人墓場はウルフの例から空いた時間でトレーニングが出来るし、下等の為の研修施設でしょう。

※30816 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 13:36:56

※30797
それはそれで
選ばれた者を完璧超人にするのに他の下等超人の労働力だのみってのが
なんか選民意識と食い違うというか
下等超人を完璧超人のために利用してる設定が入った途端
完璧超人が安っぽい悪役っぽく思えてしまう

そもそも超人は生まれてから死ぬまで超人強度が変わらないという設定や
正義超人はトップクラスで100万前後
悪魔超人はおもに数百万
完璧超人はおもに数千万
という分かれ方が不自然

完璧超人が強いというより
悪魔超人や正義超人はカピラリア大災害で超人が粛清されることになった反省をいかして
金銀兄弟が超人に何らかのリミッターがかかるようなことをしてるのかもしれない
旧作をふりかえると黄金のマスク編では正義超人だけパワーを奪われたし
タッグでは正義超人にはアイアンスエットが体質として備わってしまっている
旧作ではバッファローマンはサタンとの契約で100万から1000万になったが
これは属性変更によるリミッターの変化によるものと見れば
バッファローマンとネメシスが共に説明できる

思えばバッファローマンは属性変更ですぐ1000万になったわけではなく
そのあと敵を倒すことで1000万に近づいていった
自力を重視する完璧超人らしさを考えると
ネメシスの超人強度が正義時代と完璧時代で変わっているとすれば
バッファローマンのような順応期間があったのかも

※30822 : ムダレス無き改革 2017/03/18(土) 15:07:19

悪魔騎士や七人の悪魔超人はガンマンが言っていたイレギュラーでしょう。牛の場合はサタンパワーか、将軍がマグパを試して見たのかも。
完璧超人の高さはマグパによるブースト、火事場のくそ力や必要な時に一時的に顕在する潜在的な超人強度の顕在化かも。

※30909 : ムダレス無き改革 2017/03/19(日) 14:46:01

なんか、
ジャスティスマンVSテリーマン
の時の対比にもなっているような気がする・・・

※30921 : ムダレス無き改革 2017/03/19(日) 17:25:58

※30909
・ジャスティスマンはかつてのザ・マンに近いファイトスタイルを持っている。
・挑戦者(将軍・テリー)の攻撃はことごとく捌かれてしまう。
・しかし、他のキャラ(ペイン・アシュラ)の影響を受けた攻撃は決まる。
・相手のフェイバリットを耐え抜き、ボワァも発動。

…たしかに似ている。
ただ、昔のザ・マンならジャスティスのようにここで認める展開もあり得るが、今のザ・マンにはもう一押しが必要という気はするが。

※30995 : ムダレス無き改革 2017/03/20(月) 03:45:06

箇条書きマジックにしてもあまり説得力ない気が

ただ
「わかりあう」を標榜しつづけたわりには具体的な行動とかみ合ってないテリーと
「師を超える」を掲げそれが礼儀だとまで言ってるわりには具体的な勝算があって技を出してるわけでもない将軍で
試合そのもののしょっぱさは似てるな

将軍武道戦は出番の少なかった武道の強さを印象付ける点では役立ってるから
将軍のしょっぱさは話の都合には合ってるけど
アシュラ戦で印象付けが済んでるのにその劣化コピーになってたテリー戦とは
現段階ではそこが大きく違う

※31010 : ムダレス無き改革 2017/03/20(月) 08:37:06

>30730
石臼を回すという労働があるから、できたぶんはその場で超人復活のために使われていて、貯蔵なんかされなかったんじゃないかな?
同じマグネットパワーでもサイコマンなどの作り方、使われ方とは違い、もっとゆっくりしたペースで作られ、使われていると考えていた。
もし貯蔵という概念があるなら、将軍が石臼逆回転した時に貯蔵された超人パワーが噴出しそうにも思う。

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