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【キン肉マン】197話感想 まさか地獄の九所封じ返しが炸裂!その8の元ネタは零の悲劇だった

キン肉マン197話感想
   
417: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:03:39.66 ID:EaP1NK050.net

あやつ強すぎだろw
キン肉マン197話ネタバレ①

411: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:02:34.53 ID:t5++Dotg0.net

将軍のまともなダウンとかあやつやべー

422: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:03:52.81 ID:o/CHw9oD0.net

お前がやるんかーい!

423: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:04:06.68 ID:/rC/haAF0.net

ゲー!掟破りの地獄の九所封じ返し!

412: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:02:41.03 ID:OP2BGNz50.net

閻魔さん強すぎじゃないですかね…

427: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:04:32.74 ID:Aa5k1MS20.net

>>412
吹っ飛ばされ方などで実力差をうまく描いてるな

下手するとやられっぱなしの将軍の格がガタ落ちしかねないのを
あやつのセリフとサンシャインらのセリフで巧妙にフォローするゆで

あやつは出番が少なかったこともあって
最初に圧倒的強さを印象付ける場が必要だしな

414: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:02:54.31 ID:HORJM13H0.net

武道、圧倒的やんけ・・・

425: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:04:16.53 ID:B5Lrt4id0.net

タイトルで将軍が無双し始める流れと思わせてこれとはな、ゆでに見事にやられたわ

429: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:04:36.56 ID:rN8m8pu+0.net

閻魔つえ~wまさか九か所封じを難なく返してむしろ自分からやり返すとは

413: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:02:53.88 ID:Aa5k1MS20.net

まさか握手ツボのオリジナルがあやつだとはな
キン肉マン197話ネタバレ②

416: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:03:06.57 ID:CYa6tOlr0.net

まさか将軍が人間になるとか…はさすがにないか

438: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:04:57.14 ID:EDiywcwY0.net

ああそうか
あの握手って確かに零の悲劇と仕組み似てるんやな
今まで気付かなかったのはマニアとして不覚

515: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:10:25.86 ID:wSWrQVTI0.net

>>438
おれも今回一番感心したのはその類似性だった
武道が握手した瞬間気づいて「あっ」っと驚いた

598: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:15:54.92 ID:eK3/WCp10.net

あの謎の急所封じその8の伏線回収もしたのか、感慨深いな。

430: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:04:38.06 ID:CYa6tOlr0.net

大雪山落としは効いてないのかね

431: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:04:40.11 ID:rb0ak3L8a.net

武道これはラスボスですわ

441: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:05:08.81 ID:LuPPyDP20.net

あの将軍様がコーナーで崩れ落ちてるのは衝撃的な画だったわ
キン肉マン197話ネタバレ③

442: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:05:15.02 ID:UORGJBay0.net

やべえ面白すぎww
将軍様が手も足も出ない感じだけど
俺の背中を見ろって風にサンちゃんとバッファに言ってるのカッコイイな

444: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:05:25.18 ID:qbX7MSx2a.net

まさか将軍のこんな姿を見る日がくるとはなぁ…

452: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:06:12.08 ID:/RznpQDt0.net

「私の背中はお前たちにとってそれほど小さいか?」
のコマの将軍がかっこよすぎる……。
キン肉マン197話ネタバレ④

445: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:05:29.19 ID:wlQL/RKY0.net

悪魔将軍のセリフにグッとくるな
自分の理想だけじゃなくてどっちも背負うものがある

449: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:05:52.46 ID:BnnXHTi20.net

見方によっては将軍も相手の手を握っているというチャンスだ!

463: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:06:43.93 ID:7Va9tZop0.net

大号院邪鬼と伊達が戦ったら、こんな感じなんだろうか?
ザマンの強さ描写半端ない。

475: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:07:42.06 ID:UORGJBay0.net

>>463
邪鬼が塾長とタイマンした話みたいだな

476: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:07:43.95 ID:nw8LiV000.net

>>463
ザマン=塾長のイメージ

464: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:06:57.29 ID:rN8m8pu+0.net

こんなボロボロにされてる将軍とか予想だにしてなかっただろうな、何だかんだ余裕持って戦うと想定してた人も多かろう

465: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:06:57.35 ID:u8SKdOtV0.net

まさか地獄の九所封じを使うのが武道の方だとは思わなかった

471: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:07:12.00 ID:tyQaCBNE0.net

ほんと燃えるわ

ここで悪魔将軍が9箇所決めると負けフラグだよなあと思ってただけに
まだぶどうのターンでOK

でもそんな油断をしてるそのまま一方的に終わることもあるのが今のゆで
いい意味で油断できない
アシュラマンとか

まあ今回はそれはないだろうけど

666: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:21:41.36 ID:5F0IALLj0.net

>>471
アシュラ好きだからあれ悲しかった
まあジャスティスにゆらぎを与えたから無意味ではなかったけど

477: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:07:54.69 ID:LS0JQgbB0.net

いやいやいや
いくらなんでも強すぎるだろザ・マン
九所封じ序盤で破って続きを返すとか異常だわ

478: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:08:04.26 ID:EaP1NK050.net

これ将軍負けたらスグルでもどうやって勝たせるのか想像できんな

490: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:08:42.37 ID:e/X+ei7a0.net

まだだ
まだ将軍には地獄のメリーゴーランドとパイプ椅子がある

491: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:08:47.22 ID:EDiywcwY0.net

「師匠孝行の良い弟子だ」のコマとか
ページめくったらボコられるわこれ…と恐怖したけど
そこからの握手でこれがあったか!やられた!って感じ
キン肉マン197話ネタバレ⑤

493: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:08:50.64 ID:jrfJhnQw0.net

武道が断頭台やったら笑える

524: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:10:54.91 ID:rN8m8pu+0.net

>>493
あのヘビー級で断頭台とかホントに首が飛びかねんな

615: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:17:00.57 ID:ZYfJSpOD0.net

>>524
く…首だけになっても一応大丈夫な人だから(震え声

563: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:13:34.00 ID:LuPPyDP20.net

>>493
ただのギロチンドロップでも同じぐらいの破壊力ありそうだわ

494: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:08:55.32 ID:qvgkpkNd0.net

思考が薄れるツボであってパワー吸収はしてなかったような

699: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:24:39.31 ID:5F0IALLj0.net

>>494
俺もそれ思ったけど、まあ都合の悪いことは忘れよ

495: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:09:01.84 ID:KuCdjkd/d.net

頂上決戦に相応しい試合だわ
武道の強さに震えてくる

501: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:09:29.80 ID:u6l5Tqm20.net

リアルタイムでキン肉マンを読んでた少年たちはスグルvs悪魔将軍をこういう気持ちで読んでたのだろうか
これどうやって勝つの?って気持ちで

514: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:10:21.85 ID:wlQL/RKY0.net

>>501
ああそうだよ。その通りです。

586: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:14:55.45 ID:wSWrQVTI0.net

>>501
リアルタイムで毎週読んでた頃は
将軍の前のアシュラマンでも強敵感すごかったからな

504: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:09:38.54 ID:SwuZsr7M0.net

まさかのタイトル詐欺wwwいい意味でだけど

506: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:09:49.54 ID:vtVhqihhd.net

序盤劣勢は勝利の流れ
と言いたいが長引きそうな戦いだな。次回お休み

510: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:10:02.82 ID:BgCSxZnc0.net

将軍様の手足のダメージのピキィ描写はオーバーボディはがれてゴールドマンになるフラグとみた

528: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:11:21.10 ID:9W4Tv84Na.net

師の意のまま!って煽りに草
キン肉マン197話ネタバレ⑥

529: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:11:24.94 ID:AK4iPfwJa.net

握手は零の悲劇だったのか
気づかんかった

542: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:11:54.74 ID:tuRf+4Im0.net

これはもう駄目ですね
断頭台しか残ってないだろ

548: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:12:36.28 ID:OLUwEkUw0.net

まあスグルvsネメシスも序盤はネメシスの完全試合ペースでしたから

593: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:15:39.68 ID:YzaY5l800.net

あっさり無傷のように流された
大雪山落としがあとあと効いてくるってことは・・・
ないかな

596: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:15:47.93 ID:vtVhqihhd.net

ゴールドマンも壱式奥義はあるんだろうけど

604: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:16:26.12 ID:/642TnnF0.net

しかし大雪山落としってフォルムカッコ良くすぎないか?
kinnikuman197-17020605.jpg

635: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:19:02.44 ID:EaP1NK050.net

>>604
だな
アビスに食らわせた時も流れが素晴らしかった

627: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:18:01.11 ID:WY2U0bjo0.net

アビスマンなんて大雪山落としだけでグロッキーになってたのに・・・

618: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:17:20.09 ID:ie693lCj0.net

うーん このまま将軍劣勢のまま兜割り食らってゴールドマン状態になってからゴールドマン反撃と見た!

625: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:17:57.04 ID:HORJM13H0.net

これ、将軍が倒さなかったらもうどうしようもないだろ
この武道をスグルが倒すのはさすがに説得力なさすぎる

642: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:19:34.10 ID:4DfmzXHnr.net

しかし武道のフィジカル異常だろw
どうやって倒すんだよw

658: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:20:55.21 ID:x9mR7hGN0.net

>>642
ゆで「武道の倒し方は再来週の自分達が考えてくれるだろう」

697: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:24:31.41 ID:PHpYr8zAp.net

>>658
ゆで「来週の自分だと考えつかないかもしれないから一週間伸ばそう」

760: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:31:51.24 ID:SHF0/Z+v0.net

ゲーッ!次の更新は再来週…!

823: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:40:04.24 ID:f4ZXRJXUM.net

あやつの倒し方を攻め続けて体力削ることと宣言しながらできてないから負けるで

834: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:42:10.01 ID:aC36cAt/a.net

今回の握手でいきなりオーバーボディが崩れてゴールドマンになるかもな
武道のオーバーボディは崩して真のザ・マンの勝ちかな

825: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:40:12.40 ID:Z+5QXaFP0.net

個人的には将軍が好きであってゴールドマンはそれほど
悪魔のためにも金化や金銀化はしてほしくないなあ

828: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:41:18.42 ID:07GHfxGf0.net

とりあえず将軍版のクソ力的なものがあるのだろうけど、
それでもせいぜい、武道の真の姿を拝めるくらいじゃなかろうか。

シルバーマンが去る間際の言葉からすると、
この闘いの決着をつけるのはゴールドマンでないと、とは思うが。

839: 作者の都合により名無しです 2017/02/06(月) 00:42:32.93 ID:f4ZXRJXUM.net

>>828
スグルがあやつマンと戦ってもなんかつまらん
将軍を無駄にカッコよく描いて来たのだからきっちり最後まで将軍シリーズにして欲しい

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1485703779/
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この記事へのコメント

※26831 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 01:36:43

将軍「エネルギー吸収とか無理だから手のひらのツボを使おう!」

ゴールドさん何気なく多芸で小技上手いよね。

※26832 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 01:36:52

アビスマンですら「そこらの超人」扱いですか、そうですか・・・(絶望)

※26833 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 01:38:13

貴様を倒すために現れたじゃなくて
止まった時計を動かすために現れた
は負けフラグっぽいかな

※26834 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 01:41:20

ザマンを改心させるも悪魔将軍死亡かな

※26835 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 01:42:10

※26831
彼らのかつて目指してた先は「完璧」ですから
あやつもゴールドマンもその気になれば技巧派超人顔負けの多彩な小技も出来るはず

※26836 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 01:50:50

そうそう
やっぱ地獄の九所封じって敵に使われてこそ真価を発揮するのよね
この絶望感たまんねえ

しかし序盤から九所封じとはホント飛ばしてくるな
しかもあれどうすんだろうと思ってた握手まで、ここでこんな形で見せつけてくれるとは思わなんだ

※26837 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 01:52:51

地獄の九所封じは武道の教えの範疇でしかないということか。
将軍様が勝つにはやはり地に堕ちて得た新しい力が必要…。
今回超人パワーを吸収されてるのはもしかしてその布石かも。武道に授けられた力を奪われて新しい力が湧き上がってくるのではなかろうか。

※26838 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 01:53:09

そもそも完璧始祖ゴールドマンこそあやつの完全下位互換なんだから
あやつの元を離れ悪魔将軍としてつけた力で勝負しないと

※26839 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:01:09

大雪山落としで背中破壊するから次のスピンダブルアームソルトに対してブリッジで返すとか普通できないはずなんだけど…閻魔本当ヤバいわ。アビスマンはこれで倒せたんだぞ? こいつ本当どうなってるんだよ

※26841 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:11:01

まだこの一戦が始まってわずか2週。
九所封じの使われ方、その8に関わるネタが撒かれてたこと、誰にもここで書かれない展開、期待の裏切り方をしつつも、着実に今まであったものを上手く使って小ネタを拾い集めていくのは見事。

どうやって倒すんだ、とマジで思う。

※26842 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:11:09

※26838
やはり現状を打開出来るのはパイプ椅子か

※26844 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:19:18

とはいえ、今回の内容はゴールドの弱いところをうまく描いている気がする。ジャスティスも苦言を呈しているとおり、ゴールドは「感情を重視する」という思想はともかく、方法論に関してはザ・マンの完コピが多いんだよね。その点シルバーは思想そのものは兄からの輸入品だが、方法論にはオリジナリティが結構ある。

※26845 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:30:03

結局スグルが出るしかないんかなあ
将軍の引き出しは全部あやつ由来なので超人の新しい可能性を提示できん(シルバーマンも最後まで正義超人にはなれず完璧超人だった)
あやつマンは完璧超人では何億年かかっても到達できず下等超人でしか辿りつかない境地を見せつけんと負けを認めないだろう(つまり友情パワー)
将軍にパイプ椅子で殴られてこれがゴールドマンが下界で到達した成果かと思うだろうか?

※26846 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:32:05

こんな素晴らしくそして超人界にとって最重要な試合……世界中から超人達が集まり将軍にエールを送る……

※26847 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:44:36

悪魔将軍まさかのフルボッコとか予想外過ぎてワクワク感すごいわ
次の話早く読みたくてたまらない

※26848 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:45:30

基本この話の終わりは何年も前にダンベルの件で提示されてる通り下等超人が始祖完璧超人の指導を必要としないくらい成長したことを認めさせることなわけでただ超人閻魔を倒せばいいというわけじゃない

※26849 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:48:15

頂上決戦でこんな出し惜しみ一切無しの展開やるとかゆで先生と担当さん本当にGJ

※26851 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:54:43

序盤からいきなり地獄の九所封じとか試合開始までの引き延ばしが一転ウソに思えるハイペースだな

※26852 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 02:57:51

九所封じの8の元が零の悲劇というのは驚いたが零の悲劇は首元とかからもできてたし原理はどうなってんだ?
原理考えるほうがおかしいかもしれんが

※26853 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 03:01:52

今週分20ページのどこ切りとっても見せ場しかないとかちょっと意味わかんない
濃密過ぎだろ

※26854 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 03:04:29

キン肉マンシリーズ史上最強の対決だな

※26855 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 03:12:01

伊達とか邪鬼とかのはなしも出たけど、
自分の印象だと、
伊達VSリカルドマルチネス
を思い出すね
ハイレベルな戦いなのに、一方的で、でも勝機をうかがう感じが。

※26856 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 03:30:43

武道vs魔雲天も一箇所ずつ粉砕していくような戦い方だったが
あの時点で既に九所封じが武道由来の戦法だっていうところまで考えていたんだろうか

※26857 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 03:34:39

地獄の九所封じが試合開始後2週目で出てきて、しかも返されるとは・・・

これ早期決着もありえるのかもしれないのが怖い

※26858 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 03:35:29

※26842
将軍「このヤロー、そんな完璧な技でこの将軍様に勝とうなんざ、一億年早いぜー!」パイプイスビシビシ

※26859 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 03:36:28

なんかこういう明らかな格上との戦いはシルバーの方が得意そうだな
将軍の防御はダイヤモンドとスネークって相手の攻撃に耐える肉体強度頼みな所があるように思う

※26860 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 03:52:53

>>438>>515>>529
>あの握手って確かに零の悲劇と仕組み似てるんやな
>握手は零の悲劇だったのか 気づかんかった

旧作だと明らかに別モノで
同じ黄金のマスク編にはパワー吸収なら別の表現がちゃんとあるんだよな

最近のゆでは面白いし構成力もしっかりしてるけど
それをありがたがりすぎて
なかったことまで都合よく解釈してゆでを神格化しちゃってる人がいるな

※26861 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 03:55:51

※26844
>方法論に関してはザ・マンの完コピが多いんだよね。

方法論はかなり違うだろ
ミラージュや将軍自身、あやつ自身が互いに似てると言ってるのは
真面目さの方向性とか性格だろう

※26862 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 04:04:18

ヨガのポーズして4倍いや6倍パワーアップして逆転とか。

※26863 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 05:10:09

お前らキンニクマン何年見てんだよ
試合前から俺は悪魔総軍勝利と思っていた
そしてこの話で確信した
勝つのは悪魔将軍だ

※26864 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 05:14:25

せやろか

※26865 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 06:48:23

俺は未来から来たんだが、
将軍負ける→スグルはサダハル戦の傷が癒えてない→ミート「ボクが上がります!」→リングに上がるミートに将軍が「閻魔のボルトを抜いておいた」→バックドロップで閻魔バラバラ→ミート勝利
やぞ

※26866 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 06:49:32

まあ悪魔将軍がザ・マンの完コピなら、
その完コピを破った男もリングサイドにいるわけだし。
各自の因縁や託されたものなど、回収すべき伏線も多いから、まだまだ終わらんとは思う。

…しかし九所封じで勝てるとは思ってなかったが、ザ・マンのお家芸としてやり返されるとは…

※26867 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 06:54:37

しかしスグルの反応を見ると
悪魔将軍との戦いが如何にトラウマか、が改めて分かるなw

※26868 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 07:41:45

パイプ椅子でこれもだと、武道が長机やゴング、卓や悪魔超人から奪った凶器、竹刀で「貴様、こんなチンケな攻撃で閻魔様に挑もうなど10年早いわ」とガシガシやりだしたら、完璧勢は自分の在り方に悩むな。

※26869 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 07:49:57

まぁジャスティスのような勝敗もあるし、スルーされてるけど将軍が言ってる止まった時計が動けば良いわけで
将軍が負けてもその辺りさえ解決出来れば、スグル相手に審判のクロックアップかけて納得して去るみたいなのだってまだあり得るからな

※26871 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 07:54:15

てか、悪魔将軍のでたらめな強さの一つ、硬度調節機能がないからなー
それがあれば、あやつマンの技ほとんど受け流せたべ

どのみち早々に破壊されてそうだけど

※26872 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 08:07:15

バッファinでサンちゃんが六騎士合体ボディ作って、黄金のマスク装着。
さらに友情パワー発動!ぐらいやっても、勝てなさそう。

※26873 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 08:12:40

なんかもうあやつマン倒せるの以前の神々だけに見えてきた
フードの長老みたいな神とかたぶん強い

※26874 : ツーネー 2017/02/06(月) 08:15:28

それならば、閻魔さんもサイコ、ガンマン、シングマン等inさせてしまおうか??

※26875 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 08:16:48

ザ・マンがダブルニークラッシャー返した時に「掟破りの~」的な事言わなかったのは
『自分こそが掟』と言い超人閻魔の傲慢さが現れたからとか思ってしまう

それと超人パワー吸い取る件はスニゲーター教官が使えてたし、悪魔将軍も実は使えそう
ただし、相手がある程度弱った状態かつ手のツボ付かないとダメだから使えるのはその8まで来ないと無理と解釈

※26877 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 08:21:22

大雪山落としのムーヴかっけええええ
と思ったらあやつのダブルニークラッシャーもかっけええええ

※26878 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 08:28:38

始祖たちの魂が将軍を守るとか、激励しに現れてくれんかな。
皆があやつに本音ぶつけたらあやつもちょっと揺らぐかもしれんし。

※26879 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 08:34:50

今週もそうだったけど、ザマンは以前から
「師匠と弟子」、「私が鍛え上げた」、「私が育てたゴールドマン」というセリフが頻出している。

これは、師匠に教えてもらった戦い方や技では、マンには通用しないということなんだろう。
事実、その流れになっちゃってるし。

マンの元を去ってから身につけた戦い方や技で将軍様が勝つというフラグと受け取りたい。

※26881 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 08:53:27

ぐぬー、戦いにくいのお。
スグルも同属上位互換のネメシスには苦労してたな。
師匠の想定内だとオリジナルホールドでも相手にならないのが、このシリーズを通して描かれている。でもかつてのキン肉マンvs悪魔将軍戦で、閻魔の想定外で威力の高い技は思い浮かばないんだよな。
初披露の技でるか?

※26882 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 08:53:56

結果はどうなるにしても、ここまで将軍が想定してただろう勝ちの算段が甘いな。次なる武道の相手としてジャスティスマンか、禁断のシルバーマン参上か?

※26883 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 09:05:49

考えてみれば完璧始祖編の正義と悪魔側はとことん苦手なタイプか上位互換と戦ってるのね。

※26884 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 09:15:42

たとえ悪魔将軍が勝ってもその目的は自身を含めた完璧始祖の消滅だからなあ。
どっちにしろいなくなってしまうのはさびしい。

※26887 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 09:17:46

毎回パイプ椅子ネタ振る奴は馬鹿の一つ覚えでつまらんよ

※26888 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 09:20:17

※26879
下等に堕ちて身につけた力としてパイプ椅子が反撃になるのは確定的に明らか
あやつは失望しそうだけどそこからの泥臭い悪魔ファイトの将軍になりそう
何となく弟子の六騎士たちが始祖に挑んだ時の構成に似てなくも無い

※26889 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 09:31:20

悪魔将軍ですら握手は難易度が高く小細工を弄して持ち込んでいたのに
あやつは悠々と急所封じながら力づくで持ち込む辺り同じ技でも格上感が半端ないな

※26890 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 09:44:00

この戦い、決着付かずでマンの改心、ネメシスの自害撤去が理想的。
もちろん、マンも将軍も死なずに・・・。

※26891 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 09:47:21

金と銀がフュージョンして永遠のマスクになれば武道ともいい勝負になりそう
逆に言えば単体で挑むのはちょっと元気玉的な実力以上のパワーを引き出せる要素が欲しい

※26892 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 10:01:53

無量大数軍編の四次元殺法コンビの勝利が、金銀「完璧のマスク」の伏線になるかも。

※26893 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 10:02:14

でもある意味今やってることはゴールドマンとして会得したものばかりなんだな、取りあえずは始祖技を見せてから下郎になった悪魔将軍としての技を出していくのかな、やはりパイプ椅子か…

※26896 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 10:14:16

ぶっちゃけ旧シリーズの将軍って特殊能力頼りの小物だったから
急所封じや硬度調節機能からの技が始祖技だとすると真面目にパイプ椅子やがらんどう六騎士ボディくらいしかもう下等技は思いつかない

※26897 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 10:20:20

クソ力系統のボワァは結構予想されてるけど将軍自身は使えないんじゃないかなと思う
始祖でこれに目覚める可能性があるのは多分新たな進化の可能性に言及されてたサイコマンくらいかなって

※26898 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 10:28:34

バッファローマンが本体になった時のように、スグルが金マスクかぶってみてほしい。ソルジャーが登場してかぶると、もっと興奮するのですけど、それはないかなあ。

※26899 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 10:29:35

シルバーマンが使ってなかったか?

※26900 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 10:42:34

※26897
ボワァは多分全ての超人にその可能性が眠ってるんだよ
始祖とて超人である以上例外ではない・・・多分

それに悪魔将軍は完璧超人にすら感染する「病原体」と始祖で唯一ガッツリやりあってるのを忘れてはいけない

※26901 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 10:45:22

戦い一回分のパワーを銀さんにあげてるから
負けても一応の言い訳は立つな

※26902 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 10:55:22

ボワァするのはテーマ的にはシルバーやゴールド、武道達の育てた後進の後継者達の役目って印象だったな
まぁ将軍逆転勝利展開から逆算すると現時点じゃワンチャンありそうな要素がボワァくらいしかない力量差だからボワァに賭けたくなるのは理解できる

※26903 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 11:04:34

バッファローマンも「将軍様もおまえ(スグル)と戦って影響を受けた」と言っていたし、クソ力、友情パワー、慈悲の心と称される力を使えるのは不思議では無いと思う。
「誰のため」を思ってその力を出すのかが焦点だと思うけど。

※26904 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 11:13:51

将軍、前に超人墓場を襲撃した時に
墓守鬼の頭掴んで精気を吸収してなかったっけ?

※26905 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 11:37:13

キン肉ドライバーの悪魔将軍版(マッスルスパークとアロガントスパーク位の型の違いはあるだろう)で逆転の狼煙を予想。

アイハブア金、アイハブア銀、ウー、金銀はあるかもしれない。

※26907 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 11:59:03

地獄の断頭台は元々は地獄の急所封じの一つだから、別に壱式奥義があるのかも。

※26908 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 12:07:37

牛「心配するな…この勝負将軍様の勝ちだ」
砂「え?」
牛「例の硬度調節機能の事を忘れてやしないか?今の将軍様なら最大硬度10ぐらいまでなら何とか耐えられるんでしょ?」
砂「そ、そうか!!」

※26910 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 12:22:54

始祖達がゴールドマンを気にしてたのって戦い方も思考もザ・マンに似てたから
ゴールドマンもザ・マンみたいに変わってしまうのではと思ってたからなのかなとふと思う

試合展開では将軍がパーフェクトディフェンダーやキン肉マンを始めとする正義超人や各悪魔超人達の技を使う展開もある気がしてきた
ザ・マンは他者の技に頼る見て将軍を軽蔑するかもしれないが
将軍は下等に落ちたのだから同じ下等超人の技をリスペクトしたまでだと言い切ってくれれば
パイプ椅子使わずとも下等に落ちたゴールドマンを演出出来なおかつかっこよく見せられると思う

ついでに「あ!?あれは俺の技だ‼」みたいな観客超人のセリフもセットでお願いしたい

※26911 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 12:26:15

パイプ椅子は一見ネタでしかないんだけど
テリーのボーイ大人をからかっちゃいけないよネタを熱いシーンに昇華させた今シリーズだと無いと言い切れないのが怖い

※26912 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 12:30:10

硬度調整機能をアビスマンが壊し、ミラージュマン戦で使っていたかどうかは不明だけど、硬度調整機能が存在しないかの様に将軍の脚を封じていた。始祖が調整機能の無効化、調整機能の破壊が出来たことを知らなくても硬度調整機能は卓が既に攻略済みなのは知っているだろ。

※26913 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 12:34:14

ダメージは隙さえ作れればヨガで回復できるから
幾らでもボコボコにされておkだな
あやつも回復ヨガぐらい使えそうだが……

※26914 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 12:43:58

ザ・マン相手に今更硬度調節でどうこう出来そうもなさそうな気がしてきた
ダイヤモンドボディもなんか普通に叩き割ってきそうだし
スネイクボディも「どこへいくつもりだ」とか平気でひっ捕まえてきそうな感じがして恐い

始祖なら自分の得意な一分野だけなら匹敵出来るんだろうなあとか考えてたけど大甘だった

※26915 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 13:24:28

男塾の話あったけど原作の桃VS邪鬼からしてもう今回の戦いみたいな感じじゃなかった?何やっても邪鬼の方が上、最後に一か八かの賭けに勝って一発逆転のパターン。塾長VS邪鬼は一方的とかそれ以前の問題だったからちょっと違う。

※26916 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 13:56:51

展開のスピーディーさがいいね、昔のゆでなら大雪山落としで次回までの引きにしてた

※26917 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 13:58:52

いやー、凄まじい敗北フラグでしたね。
ウォーズマン対ポーラマンの序盤みたいだった。しかし、武道はポーラと違ってオーバーボディだしなぁ~うーん、ヤバイ。

ポイントはやはり「師の模倣では通じない」って所かぁ。
地上で見つけたクソ力や友情パワーが答えか? 
いや、技だよね問題は…。「本当に孝行な弟子なら、オリジナル必殺技のひとつも見せてみろ」と仰られている。
キン肉ドライバー関連ってのは良い筋いってると思うぞ!
これから生み出される新たなフィニッシュホールドだったもんな、あの技。

※26919 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 14:01:39

将軍様のモノローグとかも入るのかな

※26920 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 14:27:51

九所封じで肉体がダメになった後に6騎士憑依の硬度0軟体ボディVerで戦うんじゃないのか?と予想してる
それこそゴールドマンが野に下って得た完璧に頼らない邪道な悪魔超人らしい能力だし

※26921 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 15:09:52

使うとすれば自身を倒した火事場のクソ力キン肉ドライバーが有力だけど、銀のアロガントは威力はともかく完璧な殺意が無ければ成立しない技で借り物の殺意では成立しそうにない。

※26922 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 15:23:30

もう悪魔六騎士&バッファローマンと合体、そして飛んで来た銀のマスクとも合体して金銀マスクマンとなり、硬度10ダイヤモンドパワーで固めたパイプ椅子で殴るしか勝ち目がないんじゃなかろうか

※26924 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 15:38:28

将軍様の反撃はあるだろうけどやっぱりvsスグルで締めかな、このシリーズは。
そんな気がしてきた。

なんか瀕死の将軍様がスグルにあやつの打倒を託す気がする。
『かつて私を破ったお前しかおらんのだ!』みたいなノリで。
今年いっぱいは楽しめると思う。

※26927 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 16:41:20

※26922
最後が非道いw。(´Д`)

※26928 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 16:44:42

ザマンが始祖たちの力全てを持ってるっていうなら、将軍は悪魔超人の技を使って戦うんじゃないかな
ホールドされた時に順逆自在の術とか、ハリケーンミキサーで吹っ飛ばすとか・・・
で、止めをキン肉ドライバーでやってくれたらもう堪らんな

※26930 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 16:53:28

※26868
※26922
おもしろいか?

※26931 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 16:57:05

スピンダブルアームソルトが将軍とマンとで微妙に違うな
そこにも伏線があるのだろうか

※26932 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 16:57:31

ドライバー系だとするとどんなマイナーチェンジが考えられるだろうか。

。。。ターンオーバーキン肉ドライバー。。。?(意味なしw)

完璧版はまず殺意の表現が大事だし、ザ マンも含め超人の新たな可能性のために相手を生かす、相手の可能性の芽を活かすなら慈悲の心を込めて技を放たなければならない。

慈悲の心(クソ力等)を込めて放てば技の質が変わる
というなら、決着の技は断頭台でいいのではないだろうか。

でもやはりその前に、殺意を以て相手を制す互いの零式奥義、壱式奥義は見たいな。
それを耐えきった『先』に見えてくるものがある、みたいな。

※26933 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 16:58:00

上でも出てるけど大雪山落としが他の超人のフェイバリット並の迫力。
つーか普通はこれで終わる。

※26936 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 17:42:51

※26831
マッスルグランプリだとパワー吸いとれるぞ!

※26937 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:12:48

地獄の九所封じが元はザ・マンの戦術と技で
源流が武道だから再現しようと思えばいつでも再現できたのか

※26938 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:15:53

しかしこんなアヤツマンのコスプレしてブドーを名乗ったネプキンはマジでぱねぇw

※26940 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:23:31

>アビスマンなんて大雪山落としだけでグロッキーになってたのに・・・
真正面勝負で上を行かれ分かってはいても思わず背後を攻撃してしまう位に追い込まれてたから、大雪山落としが通用しなかったら普通に将軍様負けてたからな、しゃあない

※26941 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:24:54

>しかしこんなアヤツマンのコスプレしてブドーを名乗ったネプキンはマジでぱねぇw

身の程知らずって言葉を体現したような存在だよなwww

※26943 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:29:03

悪魔将軍にも壱式奥義はあるだろう

壱式奥義ないと詰むわこれ

※26946 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:37:57

全部の始祖の長所を超えているという凄まじい説得力がある……
悪魔将軍が手も足も出ないとは誰が予想できたであろうか

※26947 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:39:49

※26943
それに加えアヤツにはオ-バ-ボディもあるし
壱式奥義の上を行く究極奥義でも完成させてないと詰む

※26948 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:53:10

旧作将軍の特殊能力系の大部分は
あの時のボディでないと駄目な気がする
今のゴールドマンボディの将軍は純粋に力や技に特化しているんじゃないだろうか

※26949 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:53:48

最終戦は迫力凄いな

※26950 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:54:36

なんというかシルバーマンが望みながらも自身は正義超人には成り得なかったのと同様、兄貴もその轍を踏んでいるのかな?
仮に悪魔超人らしさ全開で戦っても打ち崩せる感、皆無なんだが。

※26951 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 18:56:55

続きは私がやってやろう!の所は色々使えそうですね…

※26953 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 19:06:09

悪魔将軍が軽々と持ち上げられたり
握手をされたりといっただけで
どうしようもない圧倒的な力を感じる

※26954 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 19:21:25

正義は慈悲の心で良いけど、悪魔は別の理屈でボワァしてほしい。

※26955 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 19:32:00

もしドライバーが関わるとしたら、技そのもののパクリというよりは、当時の状況の再現ならあり得そうかも。
バッファVS将軍戦の「あなたを倒せる技は存在しない。あるとすれば、これから誕生する技だけ」の台詞とか。
それを今度は将軍が、「貴様を倒せるとすればまだ存在しない技しかない」みたいにオマージュすると。

※26957 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 19:40:27

シルバーと合体して完璧のマスクにならないと勝てないかも!あるいは、サタンの力を借りるとか‥でも、自力で勝って欲しいけど‥勝敗の鍵は武道のもとから離れ下界で見つけた力なのだと思いたい。

※26958 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 19:46:56

こんな悪魔将軍を見ることになるとはおもしれぇええ
しかし大雪山落としくらってなにごともないようにしてるのはやべぇな!

※26960 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 19:55:17

ダイヤモンドの汗は出てくるかな?

※26962 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:05:21

師を越える
神だった漢を超える

言葉にするのは簡単だが
実行するのはこんなにも・・・

※26963 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:08:33

どんな決着でも良いから最後にはザ・マンに笑ってほしい
あの眼を見る度にそう思わずにはいられない

※26965 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:16:29

反撃はザ・マンの地獄の断頭台に耐えてからになりそう。
通用しそうなのは忍法顔写しぐらいだけど、カラスマンだからニンジャに合わせてくれたけどマンにマンの姿と能力で挑んでも数ページと持ちそうにない。
鍵になるのは卓戦の経験だろうな。

※26966 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:16:35

超人界最強Sランク(超人閻魔帳より)の将軍様でも防戦一方か。。
本当にゾクゾクするね。

※26967 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:28:44

技としての究極はアロガントとマッスルスパークが出てるし
将軍の最高の必殺技は断頭台であって欲しいという思いがある
将軍に変に複雑な関節極め落としが似合うとも思えないし

※26968 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:29:27

>>26955
それいいな。
いまのゆでは絶妙に過去のオマージュ挟んでくるから
見たい流れではある。
あとはダウンしても何度でも立ち上がってくる将軍様に
力を贈っているのは死んでいった部下達とかだったら
より胸熱。

※26969 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:31:58

倒れていった悪魔超人たちの技を一つ一つ再現して
「これが我が弟子たちが私に見せた、完璧を超える悪魔の技だー!」とか
キン肉マンが「そうじゃった!将軍は6騎士の能力を全て使うことができるんじゃったー!」
と過去湾曲して

※26970 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:35:11

※26965
ザ・ニンジャの忍法顔写しも相手の能力と対等になったとはいうものの
結局カラスマンの体躯鸚鵡返しにようやく同等に追いついたってぐらいだったからなあ

※26971 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:38:18

確認だけど、大雪山落とし、あれ効いてないよね⁈

※26972 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:41:34

アロガントやスパークのような、
度派手な超必殺技に目が向きがちだけど
スグルVSアブーも伏線になってて
神クラスの達人どうしだからこそ
地味な基礎技で最後決まっても
納得できる

※26973 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:43:19

最初のロックアップを避けたのは大正解だったな
まだ殴られても距離が離れている方が、がっしり捕まってもう逃げられなくなるよりかは良かったか…

※26974 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:47:10

※26971
後になって、
あやつの体に何かしらの影響があるかもよ。
かつてのスグルVS将軍ときは
将軍は痛みやダメージに鈍感になりすぎてて
体の変調に気がつかなかったからな。
あやつも鍛えすぎの弊害があるかも

※26975 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:47:23

※26954
同意。金と銀が慈悲の面で一致する必要はないと思う。

※26971
ブリッジしてるし見た目効いてなさそうだけど、こればかりはわからないね。
後からくるダメージの線もあると思う。

※26976 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:51:14

※26970
時間制限がある上にカラスさんは内心でニンジャが自分を超えてくれる事を期待してたからね、仮にカラスさんが超人の成長を望む超人でなかったら時間切れで普通にニンジャが負けてただろうね

※26977 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 20:58:13

金銀マスク合体のアイデアは魅力的ではあるけれど、銀さんが消える前に、「あの人のことは任せましたよ」と金さんに言ってたからなあ。。。ないと思うんだが。。。

※26980 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 21:12:18

今のあやつの暴れっぷりを見てると、魔雲天って命と引き換えとはいえよく足止め出来たな。バッファローマンと交代したのが本当に慧眼だったと言うか
あやつの方が覚悟に敬意を表して、思惑に乗ってくれたのかもしれないけど

※26981 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 21:14:56

金銀合体のエネルギーを全部使って用意したのが今の身体。
銀のマスクは力を使い果たした状態…だよ?
将軍もまた金のマスクとして、台座に戻る結末ではないのかな。

ストロング武道のオマージュとして、ザマンのオーバーボディは最後まで脱がず
マスクが砕けるだけなのかもしれないね。
そう考えないと将軍の勝つパターンが見えてこないよ

※26982 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 21:17:21

大雪山落としは効いてなさそう。他ならぬ武道が九所封じの元祖だったのなら、受け方も同時に極めている筈。
でもそれは、かつて真の意味で完璧だった武道の技も時の流れと共に研究され、新しい技に取って代わられうるという事でもある。正しく時計は動いているのだから。
次回あたりで武道が断頭台にあたる技を出すのかな。そして将軍様がそれを耐えるのでは。キン肉マンがバスター合戦で阿修羅バスターを耐えたのと同じで。

※26986 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 21:48:29

忍法顔写しも今回の地獄の九所封じも
ただ完コピをしたっていうだけでは
やっぱりオリジナルは超えられないということなんだろうな
それプラス、あるいはそれ以外に何かがないと・・・

※26987 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 21:50:07

※26954
友情はどの陣営にも形は違えど存在してるのでまあ前提として
そこに加えるテーマが正義超人が「慈悲」なら悪魔超人は「執念」なんじゃないかと個人的には思ってる
完璧超人は・・・「美学」かなあ、ネメシス見てると

※26988 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 21:53:13

ミラージュマンの頃からそうだったけど
やっぱり完璧超人始祖たちって
悪魔将軍になった時のゴールドマンのことをもう既によく知っているよね

「お前の地獄の九所封じの中ではこれは八番目の技だったかな」とか言っているし

※26989 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 21:59:47

※26982
九所封じの元祖といえば元祖・地獄の断頭台を使う、時空を超えた全ての悪の超人の総大将というご先祖が居てだな……

酒呑童子は結局何なんだろう、ゴールドマンとはさすがに関係ないだろうし
サタンが悪魔将軍の前に契約していた相手って事か?

※26990 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 22:00:37

※26982
もうここまでになってくると
相手の技を返せるか、じゃなくて
相手の技に耐えられるか、になってくるな

※26994 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 22:27:37

※26980
実際に圧倒的な実力差で見せる必要のない完武・兜砕きでKOした後で称えるかのようなフォ-ルをしてたからね

道連れの時も本来なら簡単に振りほどけたけど魔雲天に敬意を払ってあえて思惑に乗ったとみて間違いないと思うよ、下等なりに良く頑張ったと褒めてるし魔雲天の最後に対する評価もかなり高評価だったしね

※26995 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 22:45:22

いくら師弟でも全く同じ技は使って欲しくなかったなぁw
次の将軍のターンに期待w

※26996 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 22:50:01

まぁ金として勝てないのは仕方ないし当然でしょ。悪魔将軍としての戦いにシフトしてターン交代かな?

※26997 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 22:52:24

銀のアロガントはマンを仮想敵にして開発したのだろう。
アロガントは完璧超人を脱退して正義超人を立ち上げた際に、自分の立ち上げた正義超人の理想を追求する為に奥義から外したのが正解かも。マスパは必勝かつ解り合えるための技として弟子や理想の為に作りたかった技で、マンや始祖と解り合おうとする気配が感じられない。銀は完璧超人から抜けた時点でマンや始祖達は昔の知り合いと切り替えたのだろうな。
反動がきつくて安定して使えない殺意に特化した殺人技まで行かないとマンに有効打(仕留め切れるとは言い切れない)を与えられそうにない。
安定して勝てないから奥義から外したにしろ、正義超人の理想を追求する為にしろどっちにしても銀は完璧な完璧超人。

※27002 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 23:19:07

※26997
そう考えると表面上は偽悪的な道化師を演じながら本質は誰よりも仲間思いで情に厚く最大のタブ-である掟に背く事になっても自らを犠牲にしてまで盟友達を護ったサイコさんとは本当に対極だよね

シルバ-さんが正義超人になりたかった完璧超人
サイコさんが完璧超人になりたかった正義超人
だからこそシルバ-さんはサイコさんを尊敬してたんだろね

※27003 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 23:28:43

試合中、将軍様のセリフは多くないけれど、その内容は、いずれも力強く、マンを倒す気満々のセリフなんですよね。

弱気のセリフがでてきたらマズイと思うけれど、今のところは逆転を期待できるものと信じています。

※27005 : ムダレス無き改革 2017/02/06(月) 23:39:46

※26989
銀の子孫がキン肉族であるように、設定とは逆に金の子孫の傍流とかかなぁ。
なんか銀以上にどうやって子ども作ったのか想像できんけどな…
…劇場版のことは忘れろ、そうすればお前は強くなる!

※27007 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:05:13

※27005
目がカッと光っただけで悪魔騎士クラスが甦るんだから、土とかこねて適当にまばたきしたら子孫が沢山できそうな気がするな

※27008 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:08:15

壱式奥義も断頭台もマンは知っているから通用しないと思う
将軍様はいずれ戦うとわかっていたから
アヤツ用の秘奥義を用意している気がする

※27010 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:13:53

悪魔にだって友情は有るんだ。
アトランティスやバネの友情を考えると、卓や悪魔騎士、悪魔超人ら次世代から得た物を遠慮せず使うのでは。
二世で卓が記録の抹消をしていたのは将軍にマスパをパクられ、悪魔に正義超人の奥義を盗まれた醜聞を消す為だったのかも。

※27012 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:16:53

将軍がアロガントスパーク撃ってきてもある意味不思議はないんじゃないかな

※27013 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:18:50

※26989
悪魔将軍という素体より前の、旧式の依代という意味にも取れるな
しかも「時空を超えた全ての悪の超人の総大将」だから
実際の時代とかも関係ないという風にも取れるし

今だったら時間超人で
時系列を無視なんてこともできるな

※27014 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:21:22

キン肉マンがテリーやロビンの技を使って友情パワーだっていうのはパターンとしてありだけど、将軍の仲間って一芸超人が多いから、頼りにならないんだよね。
「あの技は!サンシャインのジャイアントスイングだ!」って将軍がやっても盛り上がらないしなあ。テリーはアシュラマンの技無理やりやってたけど。

※27015 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:22:33

閻魔はこのまま断頭台に移行すると思うが将軍が断頭台返しの流れだな、だが決定力にはやはり欠けるという感じか

※27017 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:30:23

将軍の体が徐々に「ピキィ」となっているのが不安だな

※27018 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:38:02

※27014
悪魔超人勢以外の技の借り手候補は関係性的にシルバーマンとキン肉マン位だし、
シルバーマンの技では結局ゴールドマン時代の技と変わらない扱いだろうし、
そうなると、バスター、ドライバー辺りを使うのかな

※27023 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 00:59:04

※26989
劇場版以前にアニメ版もかなり原作を無視したオリジナル入ってるし
もう一つのキン肉マンの世界って認識で良いと思うよ

無印&今シ-ズン、V、二世、アニメ版、劇場版
でそれぞれ別々の世界の話って事なんじゃない?

※27024 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 01:08:37

この流れにおける閻魔の〆は地獄の断頭台じゃなくて完武・兜砕きじゃないかなあ
零式奥義じゃないからフィニッシュにならなくてもいい技だし出すならここらへんがよさげなような

※27027 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 01:21:18

現状、通常攻撃と返し技だけでここまで追い詰められてると
完武・兜砕きが出たらそのまま将軍がKOされそうな圧倒的な強さと凄味を感じる

※27029 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 02:48:16

もしかして将軍もあの時地獄めぐりパート8をやるつもりだったんじゃ

※27031 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 05:30:31

ザ・マンとしての固有技があることが恐ろしい

※27032 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 05:39:33

原作とは無縁とスルーされかねない※26989に真面目に付き合ってる人が多くて感心した

※27033 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 06:35:29

アロガントスパークはもう腹一杯だし、いらんわ。

※27035 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 07:46:03

サタンは神殿に祀られている手前、動き難い金が下等っぽい設定でマンの武道コスのつもりで作った。
いつの間にか誕生、始祖達の時代の狂乱の原因、下等を虐殺に走らせるなど、本当に諸悪の根源。出来る事は金と同盟する前は悪を囁く程度。
その内、ゆでが考えるので期待。
じゃね。

※27036 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 07:55:02

※27035
言葉の意味はわからんがとにかくすごいくだらん

※27037 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 08:13:44

テリーの一撃にグラついた武道vsグラつかなかった正義が見てみたい

※27038 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 08:28:03

テリーマンはキン肉マンとは僅なな時間しか試合や殴り合いをしていないが
一番最初にキン肉マンの影響を受け一番長くキン肉マンと共に戦った超人

魔雲天はそんなテリーマンと小細工無しで死闘を繰り広げた超人

ジェロニモはテリーマンに可能性を見出だされ超人としての人生を歩む切っ掛けを貰った超人

ザ・マンが言う病原体の影響が何だかんだで巡ったであろうこの三人が僅かとは言えザ・マンにダメージや矜持を見せたのは納得出来る気がしてくる

※27042 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 11:34:03

もし仮に、将軍様が敗れて閻魔打倒がスグルに託されたら、スグル銀河の彼方まで全速力で逃亡しそうだな。

まあヨタはさておき、将軍様の反撃の糸口はやはり悪魔騎士たちのフェイバリット(の原型)なんだろうなあ。
個人的にも見たいんだよね、将軍様の順逆自在の術とかジャンククラッシュとか。

※27044 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 12:06:41

※27038
テリーは兎も角そこからジェロニモや魔雲天ってとこまで広げると
もうそれ登場超人ほぼ全部とかにならね?ってなる気ががが

まあ「友情は無限に繋がっていく」てのはキン肉マンという作品全体を貫くテーマのひとつだから別に問題はないんだけど

※27047 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 12:36:30

悪魔超人の技だと、アシュラ、ジャスティスの前例からあやつに完全に読まれそう。
ワンチャン有るとすれば、正義超人の技だけど、ジャスティスはミロスマンの動きからアシュラの動きを読んでいた。正義超人の技も銀の傾向から予想を超える物では無いと見切られるかも。
悪魔超人、自身の矜持何もかもをかなぐり捨てカメハメ殺法、卓の技で勝ちに行く泥臭い戦い方でもしないと勝ち目が見えない。

※27052 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 13:02:31

ネタだろうけどパイプ椅子って言うやつ多いな
でも今のゆで先生ならパイプ椅子攻撃も すごくカッコよく書いてくれる気がする

「キサマ~、凶器攻撃などして恥ずかしくないのか?」
「悪魔超人に 負けの美学などない。潔く負けるぐらいならブザマでも卑怯でも どんな手を使っても勝つ! その一念の先に新たな境地があるのだ!」

※27056 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 15:16:13

年末に、将軍は握手をするのだろうかと書いた時は、武道が簡単には握手してくれないだろうなあ、なんて思っていたけど、まさか武道から握手してくるとは思わなかった。

※27060 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 18:00:51

問題は凶器攻撃が素手より弱そうな事。始祖レベルだと素手の方が強そう。
ジャンククラッシュを極め始祖を越えたジャンクマンがいるから将軍に高め続けた何かが有れば越えられるかも知れないけど試合の流れからジャンクマンの様な高め続けた一品物は無さそう。

※27062 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 18:48:33

まあ弟子達にゃどんなことしてでも勝てと言っときながら
自分はどんなピンチでも綺麗に戦って潔く負けるだなんて筋が通らんわな
汚かろうが蔑まれようが意地でも相手の命を獲りにいくのが悪魔超人魂なわけで
完璧超人のゴールドマンじゃなくて悪魔超人の悪魔将軍なんだって意志表明にはちょうどいい演出でないかね、凶器攻撃は

ダメージなくとも咄嗟に技のかかりを緩くしたり目潰しして攻撃のチャンスにしたりのその場しのぎでも演出上は構わんし

※27064 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 19:48:32

何か、ザマンが言ってることって邪悪の神と変わらない気がする。結局は超人風情が神を超える力を持ってはいけないみたいな‥ザマン自体はわざわざ神の座を捨てて超人になったのだから、自分の手で理想の超人界を作らねば意味がないってことでしょ?神々にそれを証明しなければという想いにとらわれ過ぎて本当はわかっているのにそれができない‥そんな自分が倒されるとするなら、将軍なら本望なんだろうけど‥果たして勝てるのかな?

※27066 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 20:02:05

※27064
ガンマンが真眼で直視しかけたあやつマンの「真の姿」って、閻魔化してるを通り越して、かつて自分たち古代超人を絶滅させかけた神々と同じような姿だったのかもね。

師父にして大恩人が、仇も同然の存在に成り果ててれば、そりゃ目をそむけもするよなあ……

※27069 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 21:04:29

僕の中ではマグネットパワーは立派な凶器です。
トーナメントマウンテン時のケンダマン、スクリューキッド、ビッグザ武道はガラスの破片やコーナーポストを武器として使用したけど、
悪魔将軍は手から剣を出して地獄のメリーゴーランドしてたけど、
ストロングザ武道は浮いたままの竹刀を使ったりするのだろうか?

※27071 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 21:35:02

たぶん、マンに「ゴールドマン」と呼ばれてる間は勝機はないかな。
下等に落ちて身につけた技か、もしくはボワッあたりがきっかけで、マンの意識が変化し、「悪魔将軍」と呼ばれ出すと勝機が見えてくるんじゃないかな。

※27072 : ムダレス無き改革 2017/02/07(火) 21:57:48

パイプ椅子攻撃はそもそも勝つためというより
キン肉マンに俺をナメてやがるのか的な意味合いで行ったものだしな

※27079 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 00:32:50

本編読んで、ここも読んで。
グムー、楽しい。

※27080 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 01:04:39

今回は熱い場面ばっかりでお腹いっぱいだけど個人的には
「お前達(完璧始祖)ですら私を超える存在になりうることは・・・」
「ありえぬとでも言うつもりか?」
のシーンはなんとなく他の始祖だってやろうと思えばマンを超えられるって言ってる気がして嬉しかったな

※27081 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 01:33:20

思い返せば、下等超人の中でもモブ(とはいえモンサンパルフェにたどり着いた)超人と組手をし続けたミラージュマンの根気強さは、見切りをつけたザマンにも勝てるかもしれないなんて思ったりする。

下等超人から完璧超人への転身を決める立場なら、下野も案外捨てたものではないなんて思ってたりして。
鬼の監督をして超人墓場から生き返らせる超人の選別(?)をしていたアビスマンも然り。

当人は宇宙の調和を維持する事だけを考えていたんだろうけど。

※27082 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 01:46:12

というか、武道の異常な強さが明らかになる連れてあがっていくマウンテンの評価
と裏腹に下がっていくネプキンの株。お前オーバーボディとはいえアレのコスチュームパクッた上で鉄柱振り回していたのかよ。
武道=ザ・マンはヒラの完璧超人内でも秘密だったので問題にならなかったんだろうが、サイコマンあたりが「殺しに行きましょう。粛清です。」とか言い出してもおかしくない水準だぞこれ。

※27083 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 02:27:23

※27082
タイミング的には遅すぎるかもしれないが、オメガマンに墓場で狩られたのはそれが理由だったりしてな。

※27084 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 02:51:30

将軍の体が「ピキィ」シーンがあるけど、ジャスティスマンの血管ブチブチ切れるシーンと重なる印象がした。
未回収のままだったジャスティスマンのネタを、将軍で使うことを採用したかなあって思った。まあ、考え過ぎかな(笑)

※27088 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 08:48:53

断頭台も壱式奥義も効かなそうだし、あと使ってない技っていうと超人圧搾機、地獄のメリー・ゴーラウンド、スカル・クラッシュ、魔のショーグン・クロー、地獄風車だけどどれも効かなさそうなんだよなぁ

かといってスグルのドライバーやバスターを使おうにも腕ピキィや足ピキィのせいで威力下がりそうだし、見てろって言ってるからサンシャインやバッファロー達との合体もしないだろうし
なにより今シリーズでサイコやマンに対して己以外の借り物の力に頼る様を非難してたしな

ただ1つ気になるのは、マンが魔雲天の時といい今回の九所封じといい、技を返せる実力が十分有るのに背中にダメージを受ける技だけは何故かくらってるんだよな

※27089 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 09:56:07

いつも読者のナナメ上をいくゆで先生だから、今後の展開は全く読めんが、一応、私のトンデモ仮説も載せておこうか。


マンを倒すのは将軍様でも最終的には無理かもしれない。

ただ、自身の予想を上回る成長を見せたゴールドマンの姿を見て、マンは、超人の可能性を再び信じることに思い到り、ネメシスの処刑を免除することを決意する。

そこに超人の神々があらわれ、「慈悲深き男よ、大儀であった」と声をかけ、マンは、ついに数億年ぶりに昇天する。

※27090 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 10:15:23

※27066
下等と言いつつもマウンテンに対する行動の高潔さからするとそこまで酷くはないだろう、邪神は自分の欲の為に動いてる小悪党だが善良(笑)の神は明らかな邪神の介入があるにもかかわらず一切何もしないで最後だけドヤ顔で出てきた無能の集まりだからな

※27092 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 10:54:17

まーそもそもあやつは神から超人になったっていう
他の始祖含む超人とは生まれが全く違う存在だからな
それでも元は超人に希望を抱いていたんだろうが
それに見切りを付けたから今の超人閻魔になったんだろうし

※27094 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 11:47:01

シルバー曰く、僕らは神じゃなくて超人なのにそれをあの人は自ら神を捨てて超人になったにもかかわらず忘れてるって話だしな
下等を切り離して上から管理するなんて神様気取りじゃ自分たちの成長まで止めてしまう、中に飛び込んで一緒に成長してくべきなんだってのが兄弟の思想なんだろね

※27099 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 12:46:22

ただそれを言ったシルバーが今のところ一番神っぽい事やってるんだよな
火事場のクソ力が生まれたのもシルバーの子孫からだし
現在主流の正義超人は一時は見放した神々も認める存在となった
初心の頃のあやつの理想がシルバーのやってた事なんじゃないかね

※27112 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 19:01:51

あの人の事は任せたと言われたからには将軍が決着をつけてほしいよな…
名前的にスパークと比べてインフェルノとかリベンジャーは負のイメージがあるからこの辺りの原型が一式奥義?とか思ったりしてるんだよな…


※27005
金の子孫は牛な感じがするんだよな…
牛に対して情を持ってるような発言もしてるし

※27115 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 19:27:58

パワー吸い取られて超人強度ゼロで高速将軍様のターン!ってなるのかな
牛が超人強度ゼロで高速移動やったみたいなかんじ

※27116 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 19:44:13

このままボコられて兜砕きでダウン、金マンになりながら「こんなチンケな~」と言いながら立ち上がる。
再び組合いになり、「何度やっても無駄だ」とあやつマンが潰しに掛かるもボワッが発動、「将軍様が・・・?」「まさか火事場のクソ力を・・・!」と驚くサンと牛男。
「いや違う!あれはアタル兄さんの!?」と叫ぶ肉。上に投げ飛ばされるあやつマン。
「食らうがいいザ・マン!我が壱式奥義!」と出す技はマッスル・インフェルノ(の源流)
「そしてこれが、貴様が下等と切り捨てたものから得た力よ!」フェニッシュの形に移行、地獄の断頭台の形になりそのままリングへと叩き付ける。
「決まった~!!」と歓声に沸くも戦闘態勢を崩さない金男。そして武道の仮面にヒビが入り・・・といった所で次回に続く。まで妄想した。
業火のクソ力とマッスル・インフェルノって響き的に将軍様向きじゃね?というか、ここら辺ぐらいで挟まないとホントにアタル兄さん出所無くなる。おまけに金男の奥義がインフェルノの完璧版なら、完璧リベンジャーの使い手が次シリーズ登場フラグにもなるし。
しかし自分で妄想しといてなんだけど、完璧インフェルノって何だよ。桃白白のアレをどうやっても格好良く出来る絵面が浮かばんぞ

※27118 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 20:28:27

現状のパワー吸収からの反撃なら、肉vs牛の時のオーバーヒートを狙うのはどうだろう。
「知らなかったか?暴飲暴食は、身体に大きな負担をかけるそうだぞ」
吸収しすぎでパワーが溢れることにより、ダメージ+オーバーボディ破壊に至る、と。
問題は将軍とザ・マンの超人強度の差がありすぎることだが…少々早いがボワァしかないか…?

※27119 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 20:29:19

ラーメンマンの時みたいに、スグルがメシア様って叫んで、サタン降臨からのパイプ椅子だったら、ゆでは神!!

※27120 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 20:47:23

27066
かつて、超人と言う種を滅ぼすことを拒んで自ら、神の座を捨てた慈悲深き元神が超人の中の超人、ザマンと言う男だとするなら本当に戦うべき相手は将軍じゃなくスグルだと思うんだけど、どう思う。最初はこのままエンディングでもいいと思ったけど試合見てて、何かスグルが戦わないとザマンを納得させる超人の可能性は示せないような気がする‥

※27123 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 20:55:59

シルバーマンは兄弟喧嘩の前に3大フィニッシュホールドを彫ったけど、兄弟喧嘩前はそこそこ語り合っていたみたいだし、理想のフィニッシュホールドについても意思疏通できていたかもしれない。

※27126 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 22:04:36

貴様の元を離れ、下野した日に私はゴールドマンの名も捨てたのだ。
今の私は悪魔将軍だ。そしてこれが下野して得た私の力だ。
と言いながら壱式奥義炸裂かな。

※27127 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 22:10:56

インフェルノは粛清の日に一人ずつ相手にするのが面倒になった銀が下等ボードで纏めて処理、見ていて戦意喪失できた幸運な連中が勝手に地獄と呼んだ事が始まりと妄想。

※27128 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 22:46:45

※27120
スグルが勝てば下等超人の成長が証明できるから、本来ならそれが一番分かりやすいとは思う。
しかし王位争奪編を見た上で粛正しに来ている以上、ザ・マンの目はどこか曇ってしまったのだろう。
それに気づかせ、当時のザ・マンの目に戻す役割となると、やはりここは将軍かなと。
スグル含む正義・悪魔超人たちは、あやつに「私は何か間違っていたのか?」と言わしめるほど十分頑張ったと思う。

※27133 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 23:44:06

シルバーが下等に落ちて見つけた物をスグルが代わりにザ・マンに見せたから、今度はゴールドが見せなきゃいけないわけで、流石に将軍が負けたからスグルが戦うって展開はない気がする

※27134 : ムダレス無き改革 2017/02/08(水) 23:50:32

スグルとマンの戦いが大義名分がないのなら、スグルと将軍様の戦いはどう?

マンが戦いの最中に、新たな提案として、将軍様にスグルと戦ってみよ、と言い出すとか。

荒唐無稽なストーリーだが、とりあえず肉マニアのお歴々に提示してみた。

※27135 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 00:10:01

あやつ式の九所封じのラスト・ワンは
やはり“完武・兜砕き”なんだろうな……
それともそれを超える零式奥義があるというのか……

※27136 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 00:24:42

零式奥義はないと思う
真の完璧超人に奥義など必要ない的な

※27137 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 00:41:54

※27135
サイコマンはグリムリパーとしての奥義とサイコマンとしての奥義を明確に区別してたから、武道もザ・マンとしての奥義を持ってそう。
始祖としての技を他の無量大数軍の前で見せてしまうと格が違いすぎて正体を疑われるかもしれないし。
それに武道もネメシス達に「私が本気で戦うのを見せるのは初めてだ」と言っているので、その言葉には兜砕きは本当のフィニッシュホールドではないという意味も含まれている様な気もする。

※27141 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 02:02:00

パイプ椅子ネタはちょっと飽きてきたな。

※27144 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 04:13:14

ジャスティスマンが弟子のミロスマンの技や攻撃は全てわかっているっていうのは
つまり今回の武道と将軍みたいなものだったんだろうな

※27148 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 07:22:21

仮に将軍が負けたとしたら次に戦うのは卓よりバッファローマンの方が適任じゃないかな
魔雲天の仇討ち的な面もあるが隙を産み出させたとは言え唯一正面から始祖を倒したバッファローマンこそが将軍の求めた可能性の体現者だろうし
将軍で倒せないとしたらもう正義と悪魔の両方の魂を背負ってのボワァぐらいしかザ・マンを倒す術がなさそう

んで、ザ・マンを倒した後はザ・マンや他の完璧超人が観ている前で正々堂々と正義超人キン肉マンと悪魔超人バッファローマンの試合で神おも超える可能性を手にした超人の戦いをやって終わりってのが一番綺麗に終わらせられると思う

本音はただ純粋に今のキン肉マンとバッファローの試合が観たいだけだけどな‼

※27161 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 13:30:24

序盤での圧倒的な力にネクストマッチを予想する人が多いけど、この戦いがクライマックス的な位置付けだから盛り上がっていると僕は思う。

金銀の融合を現(下等)超人界で体現したのが、アタル率いるソルジャーチームだったと僕は思うから、そういう意味ではアタルは大きなポジションにいると思う。
バッファローマンがセコンドから血盟軍の時の事を語り、将軍が始祖としての血盟意識に目覚めて業火のクソ力発動を予想。

※27171 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 15:41:22

※27135
ザ・マンとしてはわからないが武道としてはおそらくそれだと思う

※27172 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 15:42:08

※27136
超必殺技のある格ゲーで
超必殺技を使わないラスボスの豪鬼やMr.カラテが思い浮かんだ

※27187 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 18:32:56

※27172
カラテは覇王翔吼拳を使った記憶が・・・

※27199 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 19:43:19

27128
なるほど。たしかに将軍が負けてスグルが戦えば、今までの正義超人と悪魔超人の頑張りが無駄になるよなぁ。だとしたら、将軍には弟子のゴールドマンとしてではなく、悪魔将軍として戦って欲しいけど‥だからこそシルバーマンも復活するに当たってほとんどのパワーを兄に託したのだろうしね。何か、誰も悪くないだけに悲しくなるね!本当に粛清されるべきは超人の神のはずなのに‥ザマンも本当は超人の神を粛清したいのかもね!!

※27203 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 19:56:27

スグルがキン肉星の大王になる時、105人いる神の内、5人の邪悪の神が反対したのに他の100人の神はあっさりと認めた場面をザマンが超人墓場から見た時ってどんな気持ちだったんだろって考えると切ないな‥

※27210 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 20:27:33

※27127
冷静に考えるとあれの完成系が5邪神フェニックス版だとすると
攻略不可で目の前に壁が近づいてきてなすすべなく走馬灯を浮かべながら死を待つだけの鬼畜技だからな・・・・何気に地獄の名にふさわしいよ

※27216 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 21:03:52

五柱憑依のフェニ版は身体のバネが強いか驚異的に柔軟なら外せそう。卓が余裕を持って耐えていたから実力が近い相手を仕留めるには威力不足っぽいです。
インフェルノは雑魚相手の使い勝手から研究が進んでいない技みたいです。リベンジャーでマリポのお仕置は、銀がこれからどうするのか見守っていたけど、絵を再現しただけの世代の頃と同じだったから「変わってないじゃないか(ビシッ)」ぐらいの軽いツッコミだったのかも。

※27219 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 21:22:13

※27216
ゼブラ版は水平だからこそロデオスキップで外せましたが、ななめ上空の場合は空気抵抗が全身にかかる為、同じ破り方が出来ない上に(実際に技量的にははるかに上になったスグルがなすすべなく直撃食らった)・・・というか斜め上に向ってる以上仮に同じ破り方をしたら乗り手は振り落せても不自然な体勢で慣性の法則が働きもっと悲惨な事になります
オリジンレベルのフィジカルになると全身にかかる空気抵抗をものともしないで力づくで外せそうですがそれ以外ではかなり厳しいのでは?

※27221 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 21:24:42

かつて、キン肉マンが王位争奪戦の時に師カメハメを越えたように
将軍にも師ザ・マンを越えて欲しいな。
この戦いは完璧超人首領VS悪魔超人首領のじゃなくて
師ザ・マンVS弟子悪魔将軍(ゴールドマン)の戦いであると思う。

※27222 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 21:28:52

マリポーサ版マッスルリベンジャーはリングにめり込む威力の脳天頭突きを何度も御見舞いする地味にえげつない技なんだよな
頭までめり込んだら後は顔面に蹴りの連打喰らおうが文字通り手も足も出ないし相手にリベンジ(反撃)させないと言う意味では虐殺王としてのリベンジャーに相応しい気もする

※27224 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 21:45:27

虐殺王の場合、始めの一撃で身体がリングではなく頭が胴体にめり込み、反撃する間もなく即死しそう。あの人の場合、手加減しなければ全て必殺技だから参考にならないか。逃げ惑う下等の頭を杭打機の如く胴体に埋め込む虐殺王版が浮かんだ。
虐殺王はゼブラ版でも確殺出来るから、フェニ版が改良版の可能性も有るのだよな。

※27227 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 22:35:48

ステカセキングがマリポーサのカセットを使っていたら
アロガントな天罰が下っていたかもしれない・・・

※27228 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 22:43:31

オーバースーツが剥げる兆候まったくないな
今までの肉パターンだと、この将軍様が不利な状況から
なんらかの手段で一転アヤツマンを追い詰めて
そこからオーバースーツぬいで全力になる流れか?

※27229 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 22:44:33

※27227
そして神がかり的な電力を得たステカセさんが驚異的なパワーを手に入れる姿を想像して吹いた

※27232 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 22:54:21

※27203
あれにはあやつもガチギレしてるからな
無量大数軍で下等を抹殺したらそのまま返す刀で堕落した神々も粛清しにいく予定だったんでないかね

※27233 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 23:22:50

オメガマンは知性の神と組んでいてフェニを王位に就けようとしていた。あやつの指令はネプとスグルを狩ってこいだけだろうし、完璧としては神の手先になるのはどうなのだろう。
ゼブラが勝ち残るようなら、買収名目でフェニチームを抜けてゼブラチームの補充要員になっていたかも。ゼブラは苦難が有れば誰も当てにしないで自力で何とかする型だし、あやつの好みに一番近そう。

※27238 : ムダレス無き改革 2017/02/09(木) 23:53:45

先ずはあやつの格上げをせんとな
次に将軍様は下等に堕ちてまでして得た力を使っての逆転よ
勝敗の行方はケセラセラ

※27306 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 00:07:10

将軍様と対戦したアビスマンが、将軍様に倒される直前に「おまえはもっと先をいってやがったのか」と言ってたから、これから下等に落ちて得た力をマンに見せつける展開になると思うわ。

※27327 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 11:24:09

銀の壁画の解釈で、リベンジャーで打ち上げ、スパークを極め、動かなくなった対戦者の上に立ち勝利を誇る。
インフェルノは技を掛けている訳ではなく動かなくなった超人の上に立っているだけだった。解り合う気が行方不明で内容が正義超人ではなく、悪魔超人じみているからこれは無いけど、正義超人やキン肉王家の掟を考えると…う~ん。

※27328 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 11:44:38

壁画の左右は「もしかしたらこういうアプローチもあるかも?」っていう試行錯誤のうちの一つだから
結局これはいらなかったねで全然問題ない
あそこからはリベンジャーとインフェルノという理想と程遠い技しか出てこなかったわけだしさ

だったらそれで天罰受けたマリポーサが浮かばれないけどまあ別にいいでしょ、ジョージだし

※27332 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 13:48:13

ジョージが天罰(弟子を軽く叱る程度のつもり)を受けたのは偶々銀に完璧な地が出ている時だっただけか。
将軍のパイプ椅子は使い方を見るとスニゲーター教官の竹刀と同じ弟子に気合を入れる時に使う小道具になる。あやつも将軍に下等に堕ちてから何をして来た堕ちる前と変わってないではないかとスーパー竹刀でバシィするかも。
素手でアビスマンの顔面を陥没させた反省から、あやつは指導の際に竹刀を使う様になり、その伝統が悪魔超人にも引き継がれていると見るとネプキンの鉄柱攻撃は…あれは擁護不能だわ。

※27343 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 18:29:22

長い間技の鍛練も行わずに、マグネットパワーをに頼ったりテムズ川の底でじっとしていたから、コーナーポストなんかを使う事になってしまったんだ。悲しいね。

※27344 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 19:38:25

いややっぱ原因はキン肉マンだよ
完璧超人はキン肉マンと関わるとことごとく完璧さを失ってしまうらしいし
下等の更に落ちこぼれに追い詰められるという謎の事態に直面すると完璧超人の頭脳はバグるんだよ

ただネプやピークみたいに「友情っていいなあ」とか血迷ったこと言い出すか
ゴールドやネプキンみたいに凶器攻撃に走るみたいなとち狂ったこと始めるか
みたいな方向性の違いはあるけど

※27345 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 20:02:09

※27222
一つ致命的な欠陥がある
圧倒的硬度の相手に使った場合は自滅するだけ
それ以前に迷いを消したロビンに簡単に破られてるしね

※27350 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 20:47:06

リベンジャーとインフェルノは、実はそれぞれゴールドマンの壱式奥義とマンの零式奥義が出元だったりすると、三大奥義としてスパークとバランスが取れると思うんだよな
スパークだけがシルバーマンの理想:わかり合うことを体現しているのに対して、他の2つは殺人技の域を出てない理由にもなると思う

※27352 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 21:27:46

※27350
んなわけないだろう・・・というかそうでないとガチでやばい
インフェルノ+マン=確実なる死ってコンボだよな
マンの技量ならロデオスキップをしたら下方に修正して叩きつけるよね、それ以前にゼブラなんかとは(あくまでザ・マンと比較してね)比較にすらならない位の精度だろうからそれすら出来ないだろうから+マンの体重・・・あ・・・ガチで地獄だ・・・


フェニックスですらリベンジャ-はあの精度だからゴールドが使ったら確かにやばい事になりそう、腕を逆間接で首極めクロスさせるのか、タイガ-ドライバ-の様な後ろで固めるタイプなのか・・・まあ予想の斜め上を行くと思うが

確かにザ・マン、ゴールド、シルバ-の奥義が背景にあるとなったら文句なし至高の必殺技だよな

それにしてもスパ-クとリベンジャ-に比べると地獄はどうしても一歩劣るイメ-ジあったが使い手が違うだけで完全別格になるのマジでスゲエな・・・

※27353 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 21:45:02

※26962
しかも、神(笑)が多い中で正真正銘の本物の神で
神の中でも最高峰の心技体に加え文までを兼ね備えたお方だからね

※27357 : ムダレス無き改革 2017/02/11(土) 22:56:26

インフェルノ=関節を極めるから殺してしまう。どこも極めないならどうだろう。超人だった壁の染みを前に蹲る銀。ちゃんと極めれば…空気摩擦でボードは消し炭になった。僕ではダメだったけど、子孫や弟子達なら活人技に出来るよね(挫折)
リベンジャー=ブリッジの脱力を無くしたら…初動段階で被験者の頭が爆発or頭が腰のあたりまで埋り超人だった斬新的なオブジェの前で頭を抱える銀。これも僕は完成できなかったけど、きっと弟子や子孫ならやってくれる(挫折)
スパーク=〆(地)をどうするかじゃなく中継ぎ(天)を変えてみたらどうかな。先に掘った地を消して掘り直そう…もう時間が無い!任せたよみんな(やっつけ)
でも違和感が無い。リベンジャーもインフェルノも正義超人に相応しい技を開発して欲しいから残した。兄貴や師匠の技だったら何故残したのかの説明が必要になる。

※27366 : ムダレス無き改革 2017/02/12(日) 03:01:40

※27357
仮定の上での想像になるけど、シルバーマンは正義超人の理想を体現する至高の奥義を追求してたわけで、その理想に行き着いてくれるなら、なにも自分の考えた技から発展させた技であることにこだわらないと思うんだよな

そして、自分も認める最高の完成度を誇る3つの殺人技である自分の奥義と兄の奥義、師の奥義を叩き台に選んで、その至高の殺人技をあえて真逆の理想を持つ奥義へと昇華してくれることを望んで、あるいはこの至高の3つにこそ、その可能性があると見込んで、壁画に残したんじゃないか…とか

※27372 : ムダレス無き改革 2017/02/12(日) 09:04:07

自分では完成させる事が出来なかったから、残り二つは神を捨て超人に堕ちた師匠の慈悲と、下等に可能性を見出し完璧を捨て下等に堕ちた兄貴の可能性に賭けたわけですか。
兄貴や自分が可能性を見出し付き合いが深かったサイコマンでは無い辺りがシルバーマンが正義超人になれない活人技を生み出せなかった原因に感じる。
他の始祖がやるとしたら
ミラージュマン=下等から可能性を掬い出しそこから開発
アビスマン=最後まで自力で開発しようとする
ペインマン=金の奥義を残す(ペインの奥義は柔軟では説明できない体質有っての奥義で伝授するしない以前)
ジャスティスマン=下等が開発せざる得ない環境を作り自分では作らない
ガンマン=気に食わないがアイツの技が一番可能性が有るだろうとサイコマンの技を残す
シングマン、カラスマン、サイコマンの三人は銀が辿り着けなかった境地に辿り着けそう。

※27377 : ムダレス無き改革 2017/02/12(日) 14:35:49

そういえば、この前忍者は初勝利したが、将軍は誰にもまだ勝っていないんじゃないかw

※27380 : ムダレス無き改革 2017/02/12(日) 15:50:24

※27377
お前が新シリーズ読んだことないのはよくわかったから
今すぐ既刊の単行本全部買ってこい

※27381 : ムダレス無き改革 2017/02/12(日) 16:00:36

※27377

ここはお前のようなど素人がくる場所ではない。
今すぐ消え失せろ(by将軍様風)

※27383 : ムダレス無き改革 2017/02/12(日) 16:14:02

今現在勝ち星が無いのは
カーメン・魔雲天・スニゲーター・プラネットマンぐらいか?

まぁ、魔雲天は試合に負けても悪魔超人魂見せてるし
カーメンはモンゴルこなけりゃブロッケン倒してたし
スニゲーター教官はキン肉マン殺した事あるから
勝ちっちゃ勝ちだからセーフ

頑張れプラネットマン

※27391 : ムダレス無き改革 2017/02/12(日) 19:10:23

※27377
今シ-ズンすら読んでいない雑魚に用はない
単行本読んできて知ったかぶりの自らの無知を悶死してから出直して来い


※27383
それに加えスグル以外の正義超人の主力の何人かを復活させる大失態していますw

※27689 : ムダレス無き改革 2017/02/15(水) 07:56:13

※27099
「神らしい」の意味が食い違ってるぞ

※27094のいう神は上位者として超人を見下ろし管理する立場
ザ・マンが捨てたはずなのに回帰しつつある立場
※27099での神っぽいってのは慈悲深さとか成した功績のことだろう
これは27094でいうところの神の立場のザ・マンではなく
超人と共に歩み導く、超人としての立場のザ・マンに近いことだからな

※37064 : ムダレス無き改革 2017/05/15(月) 17:55:41

※26863
見事当てたね。

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