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【ドリフターズ】64話感想 金柑頭、光秀に対する信長が煽りカスみたいになってるwww

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342: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 12:42:34.95 ID:eq1mFYLr0.net

やっとアワーズ届いた
ノブの金柑煽りが想像以上だった
内田声で脳内再生されてチョー楽しい
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196: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/29(木) 18:11:58.34 ID:w+Jb3gXD0NIKU.net

信長キレ過ぎワロタ
明智的確に煽っててワロタ

199: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/29(木) 18:36:51.11 ID:40gQvwLl0NIKU.net

>>196
とうとうノブが金柑に気がついて、金柑が煽ってるのか…胸熱

201: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/29(木) 18:46:39.28 ID:lMecWLKz0NIKU.net

信がエンズ落ちしそうで怖いな。
たぶん豊や与一が止めるだろうけど。

205: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/29(木) 18:54:12.19 ID:Br9pr5b40NIKU.net

>>201
信長が豊久に振り回されてるところを見た、光秀の反応を見てみたいなぁ

206: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/29(木) 19:05:05.34 ID:S9pDjpfE0NIKU.net

誰かに唆されて、本能寺を襲った
信長にムシャクシャしてカッとなって本能寺を襲った
自分の子供の将来を案じて本能寺(ry
信長を殺してみたくて本能(ry
ホモの嫉妬から本能(ry

キンカンの謀反理由は色々あるけど、ドリフターズのキンカンは
どんな理由でノブノブを襲ったのか

210: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/29(木) 19:25:01.70 ID:5o9lkC1S0NIKU.net

金柑「そろそろ焼き打ちしてぇなあ…お、いい寺あるじゃんイッタレ」

214: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/29(木) 19:33:51.15 ID:5o9lkC1S0NIKU.net

信長「金柑、派手にやるじゃねぇか!」

216: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/29(木) 19:39:49.85 ID:3NEOBlB60NIKU.net

あの煽り方の差を考えるとドリフ世界の本能寺の真相は性格の不一致な気もする
それともある種の同族嫌悪かな、考えてる事は同じでもやり方がお互い気に入らないとか

219: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/29(木) 19:44:28.76 ID:5o9lkC1S0NIKU.net

信長は色々と恨み買いすぎててどれかわかんねえ感じだが
金柑はなんか確実にブチキレてるよな
一緒に破滅してもいいレベルに焦がれてる
もうこれは恋だね!

345: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 12:45:24.32 ID:xAOAPy9Vd.net

そりゃあ金柑頭言われてれば本能寺燃やしたくなるよねぇ
drifters64-19122904.jpg

362: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 13:29:37.02 ID:OdvXPPwid.net

これまでのどの戦いでも冷静だった信長のこの余裕のなさ、
ヒラコーの描写が上手いな
謀叛と息子を殺したのが許せんのと敵としての光秀がいかに驚異かという感情があい交ぜになってるのを感じるわ
そして頭に血が上った信長がミスってこの戦いでは破れるな

365: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 13:51:04.36 ID:DFgb5IvI0.net

>>362
直接息子の仇を討てることに喜々としているようにも見えた

401: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 21:04:40.36 ID:inHV5kF90.net

信長謀反慣れしてる癖に切れ過ぎやろ

406: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 21:35:34.91 ID:eOrYY+EIE.net

光秀もわざわざ息子の事煽りに使うこと考えると身内贔屓が過ぎたと感じていたんだろうか

412: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 22:22:15.78 ID:vs/pk3zz0.net

>>406
信忠はともかく、下二人にはいい印象が全然ないからなあ…

468: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/31(土) 13:17:13.51 ID:Z+PN1/j70.net

以前も思ったけどノブは猿をかなり評価してるんかな
コレトーを煽るためだけに持ち上げただけな気もするが
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364: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 13:42:38.46 ID:JTmwBgdw0.net

本能寺の変の原因は秀吉への嫉妬説なのかな?
丹波に十年とかいっているけど、丹波に専念できたわけでもないし、
ていうかいつも信長の後始末で走り回っていたきが。

秀吉が従属大名あわせれば200万石超えの毛利から、あれだけ切り取れたのが異常なだけだと思うけど。

392: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 18:26:25.64 ID:q50oP+1O0.net

いきなり関ヶ原でなんかもう最終決戦っぽいんだけど早くね?
とか思ってたけど、ヘルシングは5巻でもうナチがロンドン襲ってるし、
後5巻くらい関ヶ原が舞台で終わりなんじゃねえかって気がして来た

394: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/30(金) 18:32:35.09 ID:h1x6Jmqh0.net

>>392
マモン平原がロンドン襲撃くらいで
廃城撤退後が最終決戦かのう

489: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/31(土) 15:35:32.44 ID:SYLpwxiE0.net

やっと今月号読んだ
のぶのぶご乱心クソワロタ
最高

490: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/31(土) 15:40:37.75 ID:Q1wEpYKW0.net

たたみかけるような長ゼリフ
ヒラコーの真骨頂よな

493: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/31(土) 17:23:10.55 ID:OdoM/zKIE.net

>>490
対してコレトーの一言で感情逆撫でる煽りよ
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495: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/12/31(土) 17:26:52.08 ID:hYt/hbJ80.net

みごとに逆鱗突いてるよな

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1482884030/
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この記事へのコメント

※24296 : ムダレス無き改革 2017/01/01(日) 23:00:36

>みごとに逆鱗突いてるよな
これ信長だけなら絶対に負けるよな・・・・

※24298 : ムダレス無き改革 2017/01/01(日) 23:22:39

あれ、信忠って自刃じゃなかったっけ・・・

※24300 : ムダレス無き改革 2017/01/01(日) 23:31:15

※24298
真実か嘘かはどうでもいいのよ
ノブキラ-の意図はノブを煽れるかどうかだよ

※24302 : 名無し 2017/01/01(日) 23:55:44

豊久と与一が諌めてからのドリフ故の信念爆発展開か。

※24304 : 名無し 2017/01/02(月) 00:56:34

秀吉があれだけ何度も命令違反を繰り返しても特に咎めずに赦してんだから、信長は秀吉を高く評価していたのは確実だろ。
特に勝家の陣から無断で帰った件なんて、他の家臣なら絶対に処断されてる。
信長は有能な家臣には甘いからな。
その代わり徹底的にコキ使うけど。

※24306 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 02:51:23

ここで勝っちゃうとスキピオや多聞の出番がなくなっちゃうから
負けるんだろうな

※24310 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 06:05:38

これほんとノブ大敗しそうだな

謀反についてはドリフはわからないが実史のほうだと一説には
ノブが天皇というか朝廷を廃止しようとしてた可能性があってそれが金柑的にはアウトだったんじゃないか説があったな

※24312 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 07:28:54

信長のあのキレ方だと、単に謀反起こされたってだけじゃなく、「信忠を殺された憎しみ」+「信忠が謀反を起こしたと誤解した慚愧」も混ざってそう。

本能寺の動機だけど、「自分と大差ない水準のやつが、事あるごとに自分を小バカにしてくる」って態度だとしたら、そりゃ光秀もキレて寺に火もつけるかもな。
なんせ中世の日本の武士って、命や秩序より面子が大事すぎるから。

※24313 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 07:46:20

腋が甘かった。以上
言い訳が許されるのは江戸時代から

信長が高く買われたのは戦後結構たってからじゃなかったっけ

※24315 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 09:00:34

いやいやいや、みっちゃんさん、あなた本能寺の時京都にいなかったでしょ?
なんかそう聞いたよ? なのに何で信忠の最後を知ってるのよ?

※24316 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 09:28:25

>ノブが天皇というか朝廷を廃止しようとしてた可能性があってそれが金柑的にはアウトだったんじゃないか説があったな

今にして思うと金柑の方が正しかったと心から思うほどに天皇制の偉大さが良く分かる・・・天皇制が無くなってたら売国政権民主党時代にガチで日本終わってた

※24317 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 09:33:40

※24315
だから嘘か真実かはどうでもいいの
ノブがブチ切れ冷静さを無くさせるのが目的なの

※24318 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 10:40:41

※24316
さすがに信長が天皇制を滅ぼそうとしたのはないよ。実際、権威を借りて度重なる講和の勅命を実現させたから、滅ぼすより利用した方がずっと良いと分かってた。

※24319 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 10:48:34

>※24316
まああくまで 一説 ではあるけどね

ノッブは古いものやしきたりには拘らないアレで 金柑はむしろそういう古い伝統とかを重んじる人というのもあったそうな

まあ民主政権時代以外にもなんだかんだ過去の歴史の中にも天皇っていうシンボルがあった影響はでかいから 本当にノッブが廃止しようとしてたならばノッブには申し訳ないが金柑GJといわざるを得ない

※24321 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 12:12:38

コレは大敗全滅しかけるのを木苺じいちゃんがなんとかして損害最小限にして撤退かな…

※24322 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 12:43:12

本能寺=信長も光秀も秀吉の掌の上で踊ってるだけだった展開を予想してる

※24329 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 16:52:16

どんな思惑も仕掛ける方にとっても危険な賭けでしかないんだよね
安全圏で成功確実なギャンブルなんて無い
本心で「冷静」ならばそもそもこんな戦なんぞ仕掛けんのよ
戦わずにいられない時点でその心は誰も彼もが沸騰しているのだ
それをどれだけ宥めすかして御し切れるかに成否がかかる
ノッブなら天皇制廃止より存続のメリットのデカさを選ぶと思うけどなあ
外国の勢力が日本に手を伸ばしてた当時の状況なら特に
ノッブのデカい功績の一つは宗教勢力の力を削いだことだと思ってる
後に秀吉、徳川幕府がキリスト教追放したのも合わせて
ノッブ、秀吉、徳川幕府がやらなかったらデカくなった一向宗勢力VSキリシタン勢(+ポルトガル、スペインなど)の内戦になって結局スペイン当たりの植民地か属国化なんてルートもあったかもしれない
そこから現代の厳格なイスラム国家じみた歴史になったりとかね

※24331 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 19:52:24

「金柑頭」。

ドリフだと「モチの上の飾り」って悪口だけど、センゴクだと「黄金色の頭脳」って褒め言葉だったな。実際どういう意味でつけたあだ名なんだろ。

てか、金柑に似てる頭ってどんな頭だ。

信長って、計算高いけどすげぇ衝動的な人間だったらしいから、思いつきでつけたのかもしれないが。

※24332 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 19:57:11

「金柑頭」は司馬遼太郎の創作らしい。歴史資料には全く記述がないそうな。

創作が歴史的事実みたいに扱われるのは、司馬遼太郎の功罪だなぁ。それだけ作家としてすごいってことだが、嘘と本当の区別をつけづらい。

※24333 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 20:20:26

というか親子二代にわたり、割と普通に天皇家支える側として仕事した信長を天皇制廃止論者と捉えるのはどうなんだ。

※24334 : hage 2017/01/02(月) 21:15:50

司馬は昭和日本暗黒時代説の大家だからGHQからこっちの日本ハンドラーには
都合良かったからな

とにかく司馬は見てきたように嘘を言うからなぁ

まぁ司馬のキャラクター描写能力はほんとすごいんだけどな
小説家としては逸品だけど歴史家みたいに扱われたせいで被害者続出

※24346 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 23:39:16

以前にも「戦とはどういうものか理解してたの猿だけ」って言ってたから、信長の秀吉への評価は本物だと思う。

※24347 : ムダレス無き改革 2017/01/02(月) 23:44:13

煽り合戦は惟任日向守の圧勝

※24351 : ムダレス無き改革 2017/01/03(火) 01:00:41

なんで息子の最後知ってるのって・・・煽りに決まってるだろ。わからないのかね。

※24358 : ムダレス無き改革 2017/01/03(火) 03:24:02

何が凄いってこの光秀の煽りを速水奨ボイスで言ってるってこと
これは三千世界で信長煽りやらせたら一等賞の光秀ですわ
ドリフ信長に限らず全信長がキレそうな言葉選びがたまらんな

※24365 : ムダレス無き改革 2017/01/03(火) 08:00:45

明智のあだ名「金柑頭」説は江戸時代成立の説話集「義残後覚」にすでにある。司馬による根拠のない創作ってのはデマだよ。

※24373 : ムダレス無き改革 2017/01/03(火) 17:22:06

「お前の弟は甥の信忠見捨てて逃げたぞ」って言ったらキレるんだろか。

※24374 : ムダレス無き改革 2017/01/03(火) 18:06:19

原稿的には手抜きの極み
これで2ヶ月に1本落としてりゃもっと叩かれててもおかしくないんだがな

※24390 : ムダレス無き改革 2017/01/03(火) 22:14:47

ドリフの信長は有能と見込んだ奴を重用した男という描き方だから、わざわざ歳行ったオッさん手塩にかけて重用してたら飼い犬に手噛まれて激怒って感じだろうな。
でも本来、金柑の謀反を大軍だと勘違いして信忠自刃の流れのはずだから真実は結構複雑な感じになってそう

※24393 : ムダレス無き改革 2017/01/03(火) 23:00:04

豊さん、初めに出あった頃に、城を枕に討ち死にって説明してたよね

※24421 : ムダレス無き改革 2017/01/04(水) 11:13:24

実際の信忠は織田長益(信長弟)に「恥さらす前に自害せーや」って言われて切腹だっけ。
なお本人は逃げるもよう。

※24430 : ムダレス無き改革 2017/01/04(水) 18:59:04

考えてみたら茶坊主弟もドリフのぶからしたら絶対シメるリストの1人やな。
信長負ける予想多いけど、散々裏切ったやつ逆にしばきたおしてきた人生で光秀に二度もしてやられたよ、、、って展開はらしくない気がする。じじどんいるし、メンタル面でもお豊に与一にジェルミんいるしな

※24453 : ムダレス無き改革 2017/01/04(水) 23:02:44

>以前も思ったけどノブは猿をかなり評価してるんかな
>コレトーを煽るためだけに持ち上げただけな気もするが
そう思うでしょ?
コレト-がノブに仕えるまでの背景考えると
実際のノブのコレト-に対する評価は猿より上だよ
出世の仕方が半端じゃない

※24454 : ムダレス無き改革 2017/01/04(水) 23:04:28

※24430
そういえばハンニバルって完全チ-トがいるんだよな・・・
作者がボケさせた理由が良く分かる

※24495 : ムダレス無き改革 2017/01/05(木) 12:44:59

ドリフのノブは生前肝心なところで見る目がなかったみたいだし
案外ノブが絶賛してる猿の陰謀説を採用してるかもよ

※24580 : ムダレス無き改革 2017/01/06(金) 21:38:22

※24454
ハンニバルも人の心がわからないって点でノッブと同類だろ
勝ち続けることで諸都市のローマからの分離、勢力の解体を当て込んだ戦略たてて
完全に失敗したわけだしな。カルタゴがローマ以上人気も信用も無かったことが
全く理解できていなかった。

※24593 : ムダレス無き改革 2017/01/07(土) 02:06:05

ノブの煽りが徹頭徹尾本人への煽りに終始しているのに対して
光秀は第一声が息子ディスり
器が違いますわ

※24715 : ムダレス無き改革 2017/01/09(月) 16:46:42

※24593
『うえさま』という敬称からの『おまえ』呼ばわりからも信長に対する憎しみが覗えるしね
現代で例えるとワタミや電通みたいなブラック大企業の社長からパワハラを受け続けてきた役員よりも激しい憎悪を感じさせられるけれど、
実際に信長が光秀と対面したなら自分が50歳の姿のままなのに、信長よりも年長で初老な筈の光秀が何で若返って全盛期の姿になっているんだよということでも文句を言ったりしそうw

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