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【キン肉マン】189話感想 ついにスグルのマッスルスパークが決まる!!

キン肉マン189話ネタバレ感想
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57: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:03:18.74 ID:B5VA/40u0.net

決着か
kinnikuman189-16112801.jpg

64: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:03:45.31 ID:qhr6e4B/0.net

あっさりマッスルスパーク決まったけどこれは来週決着かな?
しかし今のゆでの画力で書くスグルのマッスルスパークカッコ良いな

108: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:05:57.44 ID:kiAGUjTS0.net

>>64
まさに奥義ですわ
美しい

222: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:12:36.92 ID:kL8L6STQd.net

>>64
うん、かっこいい
ちゃんと威力あるように見えるし

66: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:03:46.18 ID:7cL32cln0.net

ネメシスは自爆してヘロヘロになってるからな
なんかすかっとしないような

67: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:03:48.20 ID:yXCyuF9U0.net

熱いだけでなく切ない試合だったな

69: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:03:50.82 ID:x8M+Xv/d0.net

決まったな
さすがにこれでネメシス戦終わりか
次回でネメシス語りと適当に回想1話ぐらい挟んで
いよいよ将軍vsザマンか

70: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:03:54.05 ID:yz5c46eS0.net

うーんこのキン肉マンの正義超人としての心意気、王者としての風格よ
しっかり相手の拳を受け止めて尚且つ相手の主張も理解しつつ、それでも自分の意思を技に乗せて放つんだな

71: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:03:59.14 ID:yRfk5NOC0.net

息も絶え絶えに完璧超人の象徴としてスグルに勝たねばならないと言っているネメシスを見守るスグルの眼差しがなんかすごいいいな
kinnikuman189-16112803.jpg

77: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:04:24.43 ID:B5VA/40u0.net

マッスルスパークなら勝てるかもしれないと思っていても
あえて完璧の技にこだわったんだな

良い試合だった

98: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:05:36.87 ID:U2CbMHQv0.net

ネメシスはピークの言う通り生真面目なやつだな
でもかっこよかったよ

79: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:04:39.23 ID:noiA+zqU0.net

いつもと違うアングルのスパークもいいねえ
kinnikuman189-16112808.jpg

178: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:09:44.77 ID:7Yx29GNW0.net

>>79
見せ方工夫してて良いな

84: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:04:49.60 ID:HdcLKbGg0.net

今回のマッスルスパーク無茶苦茶格好いいな。
絵の力半端ない。

89: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:05:13.02 ID:rmsZjWLN0.net

「スグルよ マッスルスパークじゃ!」
いや話の流れとしては全く正しいんだけど、ネメシスの状態を見てると無慈悲な追い打ちにし見えねぇぜ・・・
kinnikuman189-16112805.jpg

93: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:05:25.69 ID:7Yx29GNW0.net

予定調和な流れだけど
いい意味で予定調和だな

170: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:09:19.27 ID:g9c75EdJ0.net

予想通りの結果ではあるけど、王道だなw
サダハル様には目から汗が出たぜ

73: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:04:09.89 ID:YreL3hUB0.net

さすが虐殺王、殺意の塊の技だったとは
kinnikuman189-16112804.jpg

104: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:05:47.77 ID:qhr6e4B/0.net

ってかアロガントは自分にダメージ蓄積されてると危ない技なのにニャガニャガに躊躇なくぶっ放した虐殺王さんはもしやニャガニャガの攻撃でダメージ殆ど受けていなかった?

181: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:10:00.12 ID:j2Z2EMeJ0.net

>>104
シルバーさんは技を極めるための鍛錬積んでるから、ダメージ受けててもしっかり出せるのだろう。
ネメシスが才能あっても、あのダメージと一見だけでは、アロガントは無理って事かと

203: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:11:32.71 ID:GuqQ0O8S0.net

>>181
将軍様が「反動キツ過ぎて磐石の勝利掴めないから奥義から外した」って言ってるし、銀でもダメージ負ってたら普通にキツいんじゃないか

106: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:05:55.10 ID:hLZshSQz0.net

ネメシスも反動でボロボロになることを覚悟でやったんだな、あくまでも正義超人じゃなくて完璧超人の立場ゆえ
それが敗因につながっても仕方はないと思うしかない

112: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:06:11.81 ID:LqD+yYH/d.net

マッスルスパーク天って表現ちがくね?
アタル版とスグル版マッスルスパークだろ
kinnikuman189-16112806.jpg

134: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:07:15.71 ID:3cMRZiOV0.net

初代シリーズで「天」って言われたのは多分今回が初めてだよね

120: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:06:28.81 ID:bfeyRsQc0.net

このナレーションが元でスグル版が「天」と呼ばれるようになった説

122: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:06:45.89 ID:bWNttiym0.net

天地の設定は残しているんだな。
だったらインフェルノの地を是非みたいよね?

148: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:08:11.46 ID:0KaJgh860.net

>>122
自分も完璧版インフェルノは見たい。
三大奥義と言う位だから、あんなにあっさり破られる技ではないはずだしな。

145: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:07:49.50 ID:phbiOesCa.net

マッスルスパーク天に固めた大ゴマ、何と言うかカッコイイより美しいと感じたわ。実は今までマッスルスパークってあんまり好きな技じゃ無かったんだけど、あのコマでそんな気持ちが一気に吹き飛んだ
kinnikuman189-16112807.jpg

196: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:11:09.02 ID:0KaJgh860.net

>>145
同感。

あれは何というか、今までの出てきた天とは違って決めているというよりも
美しい儀式という感じすらした。

慈悲の技という事を強調するが故の表現かね?

99: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:05:39.77 ID:vqowP12O0.net

これは、死ぬなーフェニックス!の謎も解けそう

164: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:09:03.49 ID:GuqQ0O8S0.net

慈悲の心を完全に理解しながらも「でも俺には俺の生き方がある」ってのは
本当肉らしからぬ〆だな

191: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:11:00.29 ID:AQ5YtUm50.net

キン肉マンの「ネメシス…いや、キン肉サダハル様」からの敬意の言葉は震えた
タイトル通りの正義超人の極みだわ
ほんと今作は各超人たちのブレなさ最高だわ

277: 作者の都合により名無しです 2016/11/28(月) 00:15:47.79 ID:Cea+M2FH0.net

ドキドキして読んだわ。ほんと毎週ジャンプ買って肉見てた時代に
心が戻った感じ。たまんねぇ感動だわ

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1480256129/
キン肉マン 57 (ジャンプコミックス)
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この記事へのコメント

※21875 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:20:04

最後の一撃は、せつない

※21877 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:29:37

>虐殺王さんはもしやニャガニャガの攻撃でダメージ殆ど受けていなかった?

オリジンはペインさんとシングマン以外のオリジンも耐久値が完全チ-ト集団だからな・・・虐殺王さんが不完全版のグリム・リーインカーネーションを喰らって初めて無傷とはいかなかったと言ってるから一撃必殺の技でないとダメ-ジまともに通らないんじゃないの?

※21878 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:30:42

二世はパラレルと思うことにしてたから
個人的には天地という二世で後付け追加された言葉を使ったことにちょっと複雑だった
まぁビックベンエッジのプロトタイプみたいなのも出てたし今更か

※21879 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:31:48

まさに決着にふさわしい想いをのせた一撃だったな

※21881 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:33:51

キン肉族三大奥義にスグル版、アタル版なんてついてる方がおかしい気もするし
そこは良いんじゃないの

※21882 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:35:36

※21881
まあ天と地の方が普通に奥義っぽいわな

※21884 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:42:05

まあそれぞれの代で若干異なるものの、空中での極め技→地面に叩きつけの二段技ではあったようだから、天地の命名も不自然ではないか。

※21885 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:43:30

ブロッケンJrがほぼ基本技でボッコボコにされたから間違いなくヤバいパワーのサイコ
それを受けてかすり傷程度で必殺技使ってようやくダメージが通るシルバー
やっぱ始祖は皆おかしい(確信)
ガンマンみたく最初から殺意全開で来てたら他の始祖も勝てたかわからんな

※21888 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:46:04

わざわざアロガントの方使った理由付けが見事

※21889 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:47:11

正直試合前のスグルのヘタレ具合から試合中もいつかへタレるんじゃないかと
ちょっと心配だったけど…まったくブレることない王としての矜持を見せてもらったわ

※21893 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 01:53:37

良い試合だった。
ネメシスは、完璧超人の拘りがなければ、勝ってたが仕方がないな。
最初の頃は、安直な偽キン肉マンみたいで嫌だったが
終わってみれば、凄い良いキャラだったな…。

※21895 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:01:50

多分、勝つだけならネメシスは勝てたんだろうな。
ただ、背負うものの大きさと言うか、矜持故に自爆覚悟で戦って負けた。
物語の主人公になれるかなれないかの差だな

※21896 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:05:04

※21882
天と地のマッスルスパークにて人を救うわけですな

※21897 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:05:49

下半身地面についてない気もするけど本当に決まったのかな

※21898 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:06:18

このあと将軍vs閻魔
で〆はスグルvsザ・マン?

どちらにせよあまり長くなさそうだから寂しい。

まあ、とりあえずSHフィギュアーツでシルバーマン出たら買うわ!!

※21899 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:08:05

二人ともカッコいいね

※21902 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:18:07

銀さんがニャガさんを〆た時はブロッケンが叩きつけられてて地面が柔らかかったから大丈夫だったんじゃないの?

※21903 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:21:12

>>145
グワァキィ の描き文字がきれいすぎるせいか迫力がない

>>145>>196
多分ストーリーによる補正がかなりかかってるんだろうな
クソ展開のあとでこれとまったく同じ絵だったとしても美しくは見えなかったはず

※21904 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:25:34

「シルバーがどれほどの鍛錬を積んだことか」
今回の本筋とはあまり関係ないセリフだけどなんかいいな

一度は敵対したとはいえ
弟の苦労や努力をオリジンの同僚としてしっかり見てきてる絆を感じる

※21905 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:30:40

※21888
シルバーが見せたアロガントを絶賛してたし
ネメシスがアロガントを使う展開を外すと不自然だったから
使うのはほぼ確定だったけど
正義超人の慈悲心をネメシスに受け入れさせた上で
それでもあくまで完璧超人を貫かせる形で使うってのはさすがだよな

※21906 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 02:34:16

「こうなることが分かっていて使った」
「何故なら、自分は完璧超人だから」

生真面目すぎるぜ、ネメシス……!(;ω;)

※21907 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 03:09:15

正に完全決着というやつやな
完璧超人と正義超人の矜持がぶつかり合ったええ試合やったわ

※21908 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 03:12:47

スパァァァ~~~~~クッッッ

ってゆでらしくないセリフ回しだな
変な影響でも受けたかな

※21909 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 03:15:56

キャラがブレないだけでこの熱さよ
説得力が違う

※21912 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 03:49:58

ネメシス戦までもここまで名戦にしてしまうゆで凄い
この時点で完璧と正義が和解したようにも見えるし
この後は閻魔が完璧超人としてではなく師としてゴールドマンに立ちはだかるか戦わないで新生キン肉マンの〆かな

※21913 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 04:49:01

ここまで見てていたましい敵方のキャラもめずらしい。
ネメシス…(´Д⊂ヽ

※21914 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 04:53:19

予定調和と言われればその通りだけど展開が予測できてもすげーいいと思わされるのはさすがだわ
特に自分の信頼できるスパークではなく一見のアロガントを選んだのは安直な理由ではなく完璧超人として勝たねばならないからだって言うのはハッとした

※21916 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 05:58:41

何気に必殺技は掛け手にもダメージがかかる(ターボメン)
何をしてでもなく、勝ち方にもこだわってこそ完璧超人(マーベラス)
ちゃんと過去にフラグが立っているんだよな

※21917 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 06:03:46

※21908
その表現だけ見るとゲッターかと思ったわ

※21918 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 06:11:23

まさに王道ですわ

※21919 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 06:19:06

完璧超人って自分に縛りプレイかしてなお完勝しなきゃいけないから過酷だよね
正義超人はまだ楽な方
どんな手をつかってもOKな悪魔超人はもうイージーモードや

※21920 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 07:00:32

アロガントは奥義からはずした!?
なら替わりに何を奥義に据えたの?

※21921 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 07:01:54

でも、其れこそ二世で言っていたように負ければ悪人に地球が支配されるような戦いで手段を選んでいられないのも事実
完璧超人のこだわりは、永遠の修行者である完璧超人だからこそでもあるな。

※21922 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 07:17:49

やはり疲れたときの呼吸の最上位はゼイゼイなんだな。
「二人三脚でゼイゼイ!」を思い出した。

※21923 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 07:25:49

死ぬなぁーー!!ネメシスーーー!!

※21924 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 07:32:30

ネメシスが技受けながら微笑んでるのが、印象的。
彼も、もう少し早く産まれてればシルバーマンみたいな正義超人の開祖に、
もう少し遅く産まれてればスグルみたいな良きライバルに恵まれるアイドル超人になってたのかな。
一番腐ってる頃の始祖たちに出会ったのが不幸。

※21926 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 07:49:07

万年単位か、億年単位かは分からないけど修得までに下等の寿命では足りない気の遠くなる時間が掛かる技は確かに欠陥品だわ。
銀も下野して、下等と始祖の時間の違いを思い知ったとか。

※21927 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 08:22:43

※21920
結局代わりの奥義は開発できなかったと銀さん言ってた
「こんな奥義が欲しいねん」て石版に道筋を残したのがマッスルスパーク

しかし将軍様がああ言うくらい苦労してまでモノにした奥義を「欠陥技」とバッサリ切り捨てて封印しちゃう銀さんのメンタルはなんかすごいな

※21929 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 09:10:28

クソが付くほどの生真面目なサダハル様だけど、それは奇しくもザ・マンやサイコマンにも言えるのよね…
サダハル様は紛れもなく完璧始祖の思想を受け継ぐに相応しい人物だけにこの試合後の身の在り方が気になりすぎる

※21932 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 10:11:29

※21917
是非とも神谷明さんに叫んで欲しいな

※21933 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 10:22:15

これで決着か……
しかし次回でサダハル版とスグル版スパークの違いは判明するんだろうか……

※21935 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 10:50:47

くそ力が乗ってるか乗らないかの違いじゃないか
麺が食らったのはオメガとかサタンクロスが食らったのと同レベルのスパークなんだろう

※21937 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 12:01:36

終始真っ向から勝負を行って優位性を保ち続けたネメシスはさすがだし一回KO寸前だったとはいえ技に耐えきったスグルもさすがだった。

※21938 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 12:25:15

シルバーもスグルが初めてマッスルスパークを完成させたと言っていたわけで
仮にネメシスがマッスルスパークを使ってたとしてもスグルの勝利は変わらなかったかと

※21939 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 12:33:22

銀は、あやつがかつて夢見た超人を素晴らしい存在に高める事が目的で自分の奥義も完璧、悪魔の育成方針も下等を育てる手段に過ぎない気がする。鉄の汗や王家マスクの掟は正義超人黎明期の試行錯誤の完璧色が強かった時代の名残かも。
アロガントスパークをダメ出したのは今までの描写を見ても納得出来る。

※21941 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 12:57:41

結果のわかる試合なので心配してたけど、テンポいいし、気持ちいいわ。

シルバーマンの気持ちになってみると、あのヒント絵だけで、弟子たちが自分とほぼ同じ形の技にまで辿り着いたのは嬉しいだろうなあ。多少の違いこそあれ。

このあと、マンはどう動くんだろ。

※21943 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 13:16:00

スグルはやはり友情パワーがあると耐久もスタミナもバケモノだな
バッファローマン戦しかり、
悪魔将軍からサイドキン肉バスター返しに地獄の九所封じフルコース、ダイヤモンド攻撃くらっても戦ってたし
以後友情パワー封印路線になったのも頷ける

※21944 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 13:18:29

今回の戦いを見ていると、シルバーマンの苦悩の訳が分かるわ……
きっと、こういうことがしたかったんだよね。戦いを通じての対話、相互理解、成長

でも、本人が極めた技は、問答無用の殺人技のアロガントスパークだったわけで

※21945 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 13:22:17

ネメシスぅうぅうう、お前って奴はなんて気高い超人なんだ!
完璧バスターを決めた時と、一度目のスパークを返した時…
少なくともネメシスは二回この試合に勝っているのに。

クソ力が消えさえしなければ、アロガントの反動にも耐えたんだろうなぁ。
名前の通り、クソな力だぜ! クソ
所詮は正義超人のパワーか…

※21946 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 13:23:21

正義超人が正義超人道を見せつける度にシルバーの悲しさと株が上がっていく
始祖が登場する度とっくに退場したのに株を上げていったミラージュマンやアビスマンのようだ

※21947 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 13:26:52

アロガントスパークは諸刃の剣、大きなダメージが蓄積した状態で放つのは危険、だからこそ蓄積を最小限にするために防御を主体にした戦い方をせざるを得ない。
防御の達人であるシルバーマンでないと使いこなせない技だって、すごい納得したよ

※21952 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 14:32:18

サダハル様の敗因が完璧超人の技にこだわったからっていうのが凄い、これが悪魔超人の考え方なら「胸くそ悪い正義超人の技をパクってでも」ってなるだろうし、過去の展開と、それぞれの考え方がきれいにまとめてある展開よね

※21956 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 15:07:25

最後のマッスルスパークうつ所は泣きながら読んでたわ・・・いやー良い試合だ!

※21959 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 15:51:50

>所詮は正義超人のパワーか…
呼び方はいろいろあるようだけど下等超人のパワーな
完璧超人が認めようとしない、感情に起因する不安定なパワー
最初にそこに目を向けたのは独立前のゴールドマン

キン肉王族(つまりシルバーの子孫)の強みである慈悲の心が
クソ力の大きなパワーソースになるようだから
ゴールドが見出し、シルバーがより効果的な形を追求し
その結果下等超人の中でもキン肉族がより大きなクソ力を手にしたんだろうな

※21960 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 15:56:31

※21946
やっぱ話の作り方が丁寧なんだろうな
ネメシスがあっさりアロガントを使えたらシルバーの株は下がってたが
どう見せると今描いてるキャラだけでなくほかのキャラも引き立つかを
よく考えて話を作ってるからこそ、退場したキャラでさえあとから株が上がることもある
2世や究極タッグの頃は株の下げあいで強く見せようとしてたのと対照的

※21962 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 16:00:12

始祖はもっと越えられない壁であった方が良い。少年漫画には越えられない壁が多すぎる。努力だけでは勝てないレベルがあるということを見せつけることも真理なり。

※21966 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 16:38:46

ネメシスのダメージに目が行くけど、
キン肉マンも辛うじて絶命を免れた、というようなものだから、
次の勝者との決戦はなしでフィナーレかなぁ。
再びメディカルサスペンション送りも変だし。

※21967 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 17:01:41

アロガント使った理由が前回の独白だけだとネメシス迂闊な感じもあったけど
ネメシスの株を下げない読者も納得いく形で補強されたな
なんと生真面目な…
これであやつがどう出るのか

※21969 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 17:18:29

技特性からして銀マンなかなか凶悪だな
こうなると心が変わった理由を知りたくなってくる

※21970 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 17:30:09

相変わらず始祖達は出番が終わっても株を上げていくな
さて、問題はここからだ。
決着してからのネメシスとの会話、あやつがどう対応するのか、そして将軍とあやつはどんな流れでこの戦いの決着をつけることになるのか。
いやぁ、楽しみが多いっていいことだぜ!

※21971 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 18:05:10

ネメシスは王位後スグル相手にカウント勝ちのチャンスがあったりスパークを出してれば勝てそうだったりマジで強い超人だったな

※21972 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 18:06:55

サダハル大叔父さんはマスパを使っていれば勝てたけど、正義超人の技で勝っても無意味とより困難な傲慢スパークを選んだ。
タツノリもサダハルもアタル兄さんの「敢然と茨の道を進め」を実行している。真弓は比較的穏やかな道を進んでいるけど、水面下のドロドロの戦いは王位争奪戦の頃まで続いていたっぽいし、胃や神経、頭脳を使う謀略戦は有ったのだろうな。

※21973 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 18:14:14

ネメシスが力を振り絞って弱々しいパンチを入れる所が見てて辛い
最初はスグルをダウンさせるほどのパンチだったのに
今は届くだけなのが精一杯というのがね

※21974 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 18:31:20

所々の解説でさりげに弟をdisる金兄さんにニヤニヤしちゃうw

※21975 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 18:59:31

しかし本シリーズの最後はこのままあやつと将軍で締めになるんかね?主人公が最後じゃなくていいんだろうか

…まあここまで読んできた肉読者は本シリーズが超人達の始祖の物語なのを理解してるだろうしそれでも全然おkなのか

※21976 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 19:06:18

サダハルは天の時にクソ力発動で地の時に消失
スグルは天の時はまだクソ力エフェクトなくて地の段階で発動

完全に対になってたんだな…まさに光と影の王子よ

※21977 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 19:07:51

経験の差なんだろうけどスグルの耐久力だけは圧倒的だな
反動返るっていっても同じぐらいはダメージ多分入ってるだろうに

※21978 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 19:52:15

>一番腐ってる頃の始祖たちに出会ったのが不幸。
始祖たちに出会た事はもちろん完璧超人界に入れたことによりネメシスは救われただろう、悲劇だったのは一番腐敗していた時期のキン肉王家に生まれ事だよ

※21981 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 20:07:10

※21977
一瞬「ん?」ってなったけど、そうか「ダメージを受けた経験」の差か。
スグルはダメ超人時代からよーボッコにされてたけど、サダハル様は幽閉前から強すぎて大ダメージ受けた経験あんまなさそうだもんな。

※21983 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 20:16:48

スグルがボッコにされ続けても腐らなかったのは牛丼愛好会の面々とかバカやれる相手が居たからかな。
ダメ超人時代が有ったスグルと違い、大叔父さんは天才故に同レベルで付き合える相手はタツノリ爺さんしかいなかっただろう。スグルみたいに同レベルで騒げる相手が居たら、また運命は変わったかもしれない。

※21986 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 21:15:27

牛丼愛好会か……もう今となっては、あの人たちとプロレスごっこなんかできない(やったら死人がでる)って考えると、スグルは「自分の個人としての幸せ」に背を向け、「周りの、多くの人々の幸せ」を守る道を選んだんだなあ。
本当は寂しく思うこともあったろうに、それを外に見せないスグルは本当に素敵です。

※21988 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 21:32:31

サダハル叔父さんは、天才で俺TUEEEE、周りからチヤホヤ…みたいな中二テンプレじゃなくて、天才が故に疎外されちゃって、孤高にならざるを得なかったというのが、哀しい…。
そりゃ、唯一の理解者のお兄ちゃんを心底敬愛するよな…。

※21989 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 21:35:57

>>※21898
発売時期は未定だが、発売自体は決定してるっぽいぞ
今月のフィギュア王に載ってた

※21992 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 22:42:53

※21981
超人閻魔&オリジン「そうだな」
うん・・・完璧超人になってからは死にかけたの絶対に一度や二度じゃないと思う

※21993 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 22:44:50

※21988
処刑された民の様子からするとサダハル様は普通に民から慕われていたみたいだよね、天才すぎて疎外ではなく腐れ元老院にとって都合が悪いから謀略を受けたが正解だと思うよ。

※21994 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 22:46:23

威力が若干軽減されて、それでもなおサイコマンが一撃でボロ雑巾になったシルバースパークを考えると、火事場込みとは言えスグルがほぼ五体満足なサダハルスパークは威力が無さ過ぎる
反動というより威力がほとんど自分だけに跳ね返ってきているように見えてならない

※21997 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 23:10:54

※21975
次で最後なんかね?
将軍様敗北→スグルvsあやつマン or 将軍様勝利→スグルvs将軍様という展開もあり得るし

※21998 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 23:15:39

※21994
だから作中でそう言ってるじゃん
諸刃の剣だって
それが理由で虐殺王さんも封印したとも明言してるよ

※21999 : ムダレス無き改革 2016/11/28(月) 23:20:02

完璧な威力が出なかったにも関わらず、火事場のキン肉ドライバーのダメージは相当デカかったんだな
旧シリーズで悪魔将軍を倒した技だし、キン肉バスターと違ってまともに食らって倒れなかった超人も確かいなかったはずだから、威力だけみれば未だ最強クラスの技なんだな

※22002 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 00:25:38

さすがラスト5秒の逆転ファイター。
昔の歌詞見直してたら、よくできてると感心した。
ちなみに、くそ力有りだと
純粋に超人強度サダハル超えるし
2人の生きてきた年月考えると
わずか数十年で神の領域にまで近づいたスグルは
やっぱ天才なのかもしれんね。

※22003 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 01:05:50

蛇足なのはわかるけど悪魔超人達と再戦の約束してるしやってほしい

※22004 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 01:25:43

HP1万で9000のダメージが返ってくるのと
HP1000万で9000のダメージがあるのとでは
やっぱり違うよなあ

※22007 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 02:46:59

ジャスティスとサイコマンが連戦しても無傷とかいい切り
同じく連戦したネメシスが回復必要と武道に止められる展開があるから
始祖と無量大数軍の耐久力の違いに納得が出るんだな
今回のシリーズは徹底してると思った

※22009 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 06:05:10

ネメシスはバスター食らったくらいで後はあんなに押してたのにアロガントでここまでヘロヘロになるのもなぁ

もう少しキン肉マン押して欲しかった

※22018 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 12:29:32

銀は耐久力が下等と一線を画しているだけでなく、錬度が違うからアロガントの消費HPが低く抑えられている点もありそう。
始祖の糞フィジカルと億年単位で積み上げる錬度がないと安定して使えないのがアロガントスパーク、攻撃力と要求値を下げ安定して使える様にしたのがマスパか。
銀の考案したマスパの反動で身体を壊した弟子達が居そう。銀は僕は安定して使えるのに…何故と悩んだ事があったとか。

※22021 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 13:31:46

流れ的にはマンと将軍は戦わなくてもいいと思っているけど、そのぶんこのシリーズが早く終わってしまうと考えると寂しいのう…。

※22030 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 16:05:39

※21952
でも悪魔超人だってウォーズマンの技に拘ったせいで負けたステカセとか
最期の決め技に尊敬する敵であるロビンの必殺技を出したアトランティスとか居るし
やっぱ個人によるんじゃないかねえそこらへんは
勝つためなら何やってもいいよな!なサンちゃんは楽しそうだけど

※22033 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 16:33:00

王道は王道ゆえにおもしろい、ってよく分かる回だわ

※22047 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 20:00:11

※21999
ゼブラが破ったのは火事場のクソ力の無いキン肉ドライバ-だからね、心臓病があったとは言えフェニックスがマッスルスパ-クの前段階ですら迫力が違いすぎて戦意損失するほどだったからな、大帝さんの時も余りにも技に迫力が無くスグルがビックリしてたからな・・・・ゼブラも火事場のクソ力がある状態なら破れなかったんじゃねえ?

※22058 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 22:14:25

この先、完璧の自死の掟とキン肉族の自死の掟が絡むのかな?

※22063 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 23:13:17

王家自害の掟は素顔を晒すか、マクスを奪われ24時間以上経った場合だから、スグルにマクスを剥がれない限りサダハルが王家の掟で自害する事は無いよ。
ガンマンの真眼はキン肉王家殺しだった。スグルは当たらないで本当に良かった。

※22066 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 23:29:43

※22063
そういえばガンマンが真眼使ったら素顔ばれて
キン肉一族皆即負けになるのか?恐ろしいなそれ

※22068 : ムダレス無き改革 2016/11/29(火) 23:58:39

>>ドキドキして読んだわ。ほんと毎週ジャンプ買って肉見てた時代に
心が戻った感じ。
ほんと来週のキン肉マンを待ってる心境ってこんな感じだわ。

※22077 : ムダレス無き改革 2016/11/30(水) 04:07:25

※22030
そういえば夢タッグの頃は
当時のプロレスネタを使って"掟破りの"他人の必殺技パクリがあったが
このシリーズも何気に他人の技を使う展開が多いな
"掟破り"や、それ以上にアイデンティティ奪取と蹂躪を徹底してたスカーフェイスの必殺技改良や異名奪いなんかとは違って
オリジナルの使い手に対するリスペクトやこだわりが感じられるものがかなり多い

ステカセは元々超人大全集で他人の技を特にリスペクトも無くホイホイ使うキャラだったけど
ターボとの「なぜウォーズの技を?」の問答のせいでなんとなくリスペクトが感じられる雰囲気になったし
アトランティスは完全にロビン戦を誇りに思ってたし
ほかにもロビンのネイキッドをウォーズが使ったし
ニンジャはカラスマンのフィジカルを写し取ることで勝ったし
ネメシスがあえてアロガントを選んだのも完璧超人としてのシルバーに理想を見出してたから
憎まれ口を叩きながらもスプリングもモンゴルのロングホーントレイン使ってるしな

なにげにこういう「技をとおしてのわかりあい」的なものも
あちこちでちりばめられてるんだな

※22081 : ムダレス無き改革 2016/11/30(水) 09:28:46

※22002
カメハメによる本格的な指導を受ける前に運もあったとはいえ素質だけでチャンピオンになり、一瞬の閃きでマッスルスパ-クの天のみとは言え見抜き、挙句クソ力さえあればいきなり実践で実現してたような化け物だからな・・

ネメシスに匹敵する天才だと思うよ

※22086 : ムダレス無き改革 2016/11/30(水) 10:22:53

しかし完璧超人の「負けたら死」の掟は意味不明すぎるな
完璧超人同士で試合できないじゃねぇか
切磋琢磨もできん、一人で黙々と鍛錬してろってか
もしくは「自分より弱いヤツとだけ試合しろ」ってことだろ

完璧超人としての矜持や理想があるなら一番最初に破棄すべき掟だろうて

※22088 : ムダレス無き改革 2016/11/30(水) 12:37:10

超人墓場の前提なら「死んでもう一度やり直せ」になるから、自害の掟は機能する。
死んでもやり直せるだと、命の扱いが軽くなるし、銀の不老不死観から始祖の倫理観を推測すると、超人の成熟までの措置とは言え、思うところはかなり有ったのでは。

※22099 : ムダレス無き改革 2016/11/30(水) 18:58:38

スグルダメージなさすぎないか?
アロガントの天の部分だけでも不完全でもダメージ喰らうだろ?
同じ不完全のスパークの天でスグルはゼブラ仕留めたんだしさ
プラスアロガントの地の部分も喰らってるんだし
ダメージがサダハルに返ってくるのはいいんだけどスグル不死身すぎ

これからの展開としてはゴールドが断頭台を更にエグくして使ってくれることを期待しとこ

※22100 : ムダレス無き改革 2016/11/30(水) 20:47:13

倒れるたび、傷つくたび、俺を強くする♪サダハル様と同じくらいスグルも背負うものがあるし、そもそもスグルのクソ力は未だに成長中だから。

※22110 : ムダレス無き改革 2016/11/30(水) 23:35:50

※22086
下等超人と戦って負けた場合は自害だよ
オリジン同士が億年単位でスパ-してるのに完璧超人同士でスパ-をしない訳がない

※22099
スグル(火事場のクソ力が有る状態)は本来の身体では無いとは言え将軍様の地獄の九所封じの最後以外をまともに食らっても死ななかった化け物だからな・・・不思議はないだろう

※22119 : ムダレス無き改革 2016/12/01(木) 05:06:41

そういえば不完全だっただけかもしれないけど九所封じ食らっても普通に?動いてたな、感覚なかったら動けても転びそうだけど

※22120 : ムダレス無き改革 2016/12/01(木) 05:15:28

※22086
オリジンにはそんな自害ルールはない
オリジンは超人という種を神々に認められる存在に成熟させるという使命があるから
安易に自害したら責任放棄になってしまうからな
消滅規定もその原点をちゃんとふまえたものになってる
・超人という種が成熟したとオリジン全員が考えたとき(任務完了)
・超人が地上からいなくなったとき(任務失敗)

あと今のシリーズの解釈だとヒラの完璧超人にもラージのような自害規定はなさそうだな
ネメシスの話によればラージは完璧超人の中でも特に資質を認められたからこそ永遠の寿命を授かっていて
だからこそ資質が足りないとなればそれを返上するという意味で自害しなければならないわけだから

一度の失敗も許されないという点ではわずかなことで可能性を閉ざされてしまうわけだけど
その反面、寿命がないということで死すべき超人だった時と比べて可能性が広がってる面もあるわけだから
必ずしも理不尽なシステムというわけでもないし
ネプが元ラージという設定が本編で生きてるなら
ごく最近でもラージに登用することは行われているわけで、人が減る一方の先細りの集団でないことも分かる

※22122 : ムダレス無き改革 2016/12/01(木) 08:13:47

しかし、スグルのスパークは美しいのう
神々しくすらある

※22146 : ムダレス無き改革 2016/12/01(木) 16:56:30

二世でスグルの緊急入院はマスパの打ち過ぎなのか、ネメシス戦のダメージによる物なのか。
火事場のクソ力はダメージ先送りで戦いが終われば決算しないとならない縛りがありそう。

※22157 : ムダレス無き改革 2016/12/01(木) 18:34:11

※21920
亀だけど、三大奥義から外して石板に残し、後世で子孫に完成を任せたんじゃないか

※22184 : ムダレス無き改革 2016/12/02(金) 02:10:46

>どんな手をつかってもOKな悪魔超人はもうイージーモードや
>勝つためなら何やってもいいよな!

悪魔超人はどっちかっていうと呪術とかそういうのが怖いのであって
負けたら首はねられて処刑されたりする場合もあるし超人オリンピックにも出れないのでそこまでイージーモードって訳でもない
テリーマンの反則ファイトにも押され気味だったし普通のレスラーがやるような反則ファイトにもあまり慣れてそうでもない
ブラックホールのラフファイトもダメージと実力差をカバーするために無理してやってるだけだし

サンシャインにしても最後の方外道っぽい戦い方だが彼に負けたシングマンのみはっきり死亡が確認されていないので今でも生存してる可能性がある
一般人にも手を出さない等なんだかんだでそういう点では紳士。
シングマンはサンシャインの頼みを無視して放置するだけで完全に勝ってたしシングマンが間抜け過ぎるだけ。

プラネットマンは普通に卑劣だけど本人がバカでぜんぜん生かせてないし逆に敵に塩を送る結果になるだけの超人。
普通にどう考えても卑怯な手で勝利を得る事に成功したのは昔のアトランティスだけ。
そのアトランティスも再登場したらまるくなっちゃって悪辣さや卑怯さが薄れてしまった。
挙句の果てに将軍までいい人っぽくなってるし。

※22187 : なまたまご大先生 2016/12/02(金) 03:13:32

設定上何やってもいいイージーモードなのは旧シリーズの残虐超人かね(二世のとはまったくの別物)
超人オリンピックにも出れるし負けたら処刑とかもないし凶器でも反則ファイトでも普通にやれる
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しかもそれで一般人から人気
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ただし本当に何でもやれるのはシーク星人やキン骨マンなどの宇宙人、怪人の類。彼らは一度も死んでる描写が無いし特に大ケガもしてない。
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↓シーク星人にいたっては悪の宇宙人のくせに超人同盟の会長になってアメリカの半分を実質支配化に治め最高の暮らしをしてる。
ttp://web.archive.org/web/20161201160437/www.rrst.jp/cgi-bin_third/img-box/img20161202010200.jpg
↓ちなみにこちらがアメリカ超人協会
ttp://web.archive.org/web/20161201160614/www.rrst.jp/cgi-bin_third/img-box/img20161202005924.png

委員長も悪魔将軍戦でリングを支えてたあの一戦以外は「委員長権限じゃ試合続行!」とか「なんら反則は認められん!」等々自分の好き勝手にルールや裁定自体を変えられるし
人生イージーモードで少なくとも描写されてる範囲でほとんど苦労せずに最後まで良い暮らししてるのはおそらく二世だとイケメン、旧シリーズだと裏口入会の男、アニメだとサイコー超人の王子だと思われる

※22196 : ムダレス無き改革 2016/12/02(金) 06:53:21

↑なんだこれ
荒らしか?

※22197 : ムダレス無き改革 2016/12/02(金) 06:58:16

はぐれ悪魔コンビも人質交換と言って降伏を迫るという卑怯な手によって勝利したかのように見えるが
あれはどちらかと言うとテキサスクローバーホールドごときを砂になって抜ける事も忘れて本気でギブアップしそうなサンシャインがバカすぎる
自分のアイデンティティーであるレインボーシャワー出せる事も忘れてバラバラになりそうだとか泣き言言ってるプリズマンと同等レベルで滑稽だ
大体あいつは手足とか胴体がちぎれても砂になれば元通り復元できるだろうが
実際砂団子になったとき頭部と上半身と下半身を平気で分断してたし
どっち道人質とってる状況なのはテリーマン側も同じわけなのにそれを交渉に活かせず一方的に状況を悪くするだけのテリーマンの悪魔交渉技術の無さ。
それに改良バスター使われてもジャスティスマンみたいに外す力がテリーマンにもジェロニモにもない以上この技出すだけで一人戦闘不能にして減らせ、
タッグで一人になったら実質負けなのだから組み合っただけでそんな技使える相手と戦った時点でほぼ負けは決まっている。
最強技がアパッチのおたけびでもキーパーツを廃したサンシャイン相手では決定打にならないし
テキサスクローバーホールドは上記の通り下半身砂になってればかけられないのでニューマシンガンズ側には決め手なし。
結局本人達が言っている通りの「実力の勝利」。
どう考えても「実力」で完全に勝っているにもかかわらずピンチを演出してギブアップしそうなサンシャインのアホさが目立っただけ。

※22198 : ムダレス無き改革 2016/12/02(金) 07:09:18

次回決着しないにしても、もう大きな攻防はなさそうだな
スパーク食らう前でさえサダハルのパンチが弱々しかったのに
ここでケロリと回復して動くのも変
ダウンカウントに委ねるのか、マーベラスみたいに行動不能にされるのか
ヨロヨロでもサダハルらしい意地を最後にみせるか
終わらせ方はこだわってほしい

決着後ほっとくと自害問題に正面から向き合わなきゃならない
理想は、この試合中に技的にはネメシスほどパッとしなかったスグルが
正義超人的キン肉王族的な包容力でネメシスと何かを分かりあうことだが
ネプやあやつが出しゃばって場を強引に押し切ってしまうかも

※22202 : ムダレス無き改革 2016/12/02(金) 07:39:50

不完全とは言えアロガントを食らい、更に反動がアロガントより弱いとは言え超人五輪チャンプでも手に余るマスパを打ってだから、火事場が切れてダウンのダブルKOでは。これで立てるとスグルが不死身過ぎる。

※22254 : 岩間野ツーネー 2016/12/03(土) 14:48:04

シングマンの再登場に期待したい。

※22272 : ムダレス無き改革 2016/12/04(日) 02:20:04

そういえば
ガンマン→ガンマΓγ
シングマン→シグマΣσ
ペインマン→パイΠπ
ミュースマン(シルバーマンの別名)→ミューΜμ
などとこじつけてオメガマンΩωとの関連付けが盛んだった時期があったな
何年前だろう

※22313 : ??? 2016/12/04(日) 23:58:17

ここでオメガマンが出てきてネプと…なんて展開になったりして?

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