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【キン肉マン】187話感想 ネメシスが火事場のクソ力発動!アロガントスパークで決着か!?

キン肉マン187話ネタバレ感想
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600: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:02:31.19 ID:OZMwdoVk0.net

ネメシスが先にスパーク仕掛けたか
こりゃスグルの勝ちが決まったかな
kinnikuman187-16103102.jpg

602: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:02:40.03 ID:StevPHip0.net

いきなりのスパーク合戦か

603: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:02:44.35 ID:dE2bV7lz0.net

やべえこれもしかしてスグル負けるんじゃないのか
そしてあやつがおこになりそう

615: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:04:10.40 ID:9E19RD+p0.net

>>603
いや多分負けるんじゃないかな、
自分の最高の技を信じられなくて祖先とは言え他人の奥義を借りた時点でメネシスはもう負けフラグ立ってる
素直にマッスルスパーク撃ってりゃ俺も勝ち負け解らんって言えたけど

608: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:03:31.90 ID:bkKWQAFJ0.net

大方の予想通りのアロガントだったね

609: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:03:36.25 ID:xGyhVmem0.net

そのままマッスル・スパークに入っていれば、
多分無意識的に本当のスパークが決まっていたんだろうがな・・・

629: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:05:01.04 ID:4UEyiA8L0.net

>>609
シルバーマンがアロガントは欠陥ありと言ってたのに
頑ななのがネメシスだなと思う

610: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:03:41.35 ID:nYMcVGvK0.net

肉が負けるってのはありえねーからネメシスのクソ力アロガント破られるか肉が起き上がるな

614: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:04:09.52 ID:XGHk+IcG0.net

これほど明白な負けフラグ技もなかなか無いで

620: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:04:33.38 ID:PyVJhD420.net

よりによってシルバーマンが未完成の技だという、アロガントスパークをかけるって
ネメシスの敗けフラグじゃね?

623: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:04:41.15 ID:UnVMzM3PK.net

やっぱりアロガントのほうに持って行ったか…
これが敗因になるんだろうな

626: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:04:48.60 ID:AlRYmE6A0.net

二人でブリッジ飛ばし続けたら宇宙まで上がっていけそう
kinnikuman187-16103104.jpg

625: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:04:46.08 ID:wq6Ckp9V0.net

ここでマッスルスパークならネメ勝もあったろうけど
アロじゃ負け決定だろう

631: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:05:27.84 ID:vzOycA5T0.net

タイトルがサダハルの慈悲なのに仕掛けた技に全く慈悲を感じない

671: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:08:58.74 ID:lOvORUOd0.net

アロガントスパーク出してくるのは誰にでも予想できたが
火事場のクソ力を受け入れるのとこれだけ早く出してくるのは意外だったかな
kinnikuman187-16103103.jpg

632: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:05:44.25 ID:K8Z8YmOC0.net

想定内といえば想定内だけど、やっぱりスグルが受ける姿見るのはショックだわ…

635: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:05:56.79 ID:1oUzrKz3d.net

シルバーがサイコにアロガント決めたときは肩とかベッキベキになってたけどキン肉マン大丈夫なのかこれ?w
今の時点で腕使い物にならなくなりそうだが

649: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:07:12.52 ID:4UEyiA8L0.net

>>635
才能あるとは言えネメシスにとって初めて繰り出す技だからな
シルバーマンの完成度だと何者も抜けることは不可能だろう

637: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:05:58.18 ID:ZdoVyoOEa.net

見よう見まねで出したアロガントスパークが失敗する感じか
所詮は付け焼き刃といった感じで

662: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:08:16.23 ID:UnVMzM3PK.net

>>637
シルバーがアロガント=未完成の技って言ってた理由が判明するんじゃ?

650: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:07:19.50 ID:PyVJhD420.net

観客からリングの両選手への熱いコールが起きるって、やはりいいのう。
kinnikuman187-16103107.jpg

676: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:09:07.98 ID:rVrhN3eh0.net

完璧超人が勝ったら人類やばいだろ、ってツッコミはおいといて、

キン肉マンもネメシスもどちらも頑張れーっ!
ってのは俺らの気持ちを代弁した良いモブだな

640: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:06:23.49 ID:qvzsk3dJ0.net

ネメシスってあんなにヘロヘロになる程ダメージ食らってたっけ?
まともに決まったのは威力不十分のキン肉ドライバーだけだろ

661: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:08:15.59 ID:9E19RD+p0.net

>>640
セコンド正義超人とかのアドバイス攻撃とか殴り合いとか風林火山の風と林とか地味に削られてったんじゃね

651: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:07:21.22 ID:nJbSzsF80.net

あやつが完璧にキレてるよな
ネメシスが銀の技を使ったからか、それとも友情パワーや火事場のクソ力に目覚めたからか
kinnikuman187-16103106.jpg

653: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:07:31.10 ID:vzOycA5T0.net

サイコマンがあんだけ付け焼き刃はいかんって身を以て示したのにサダハルはなんで学ばないの?

677: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:09:15.50 ID:StevPHip0.net

>>653
ネメシスにとってはそれだけの価値があったんだろうな

643: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:06:34.55 ID:6VuMUn8u0.net

しかし、傲慢なる天罰とか、煽りかっけーな
kinnikuman187-16103101.jpg

658: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:07:57.80 ID:j8kfDnyc0.net

最後は負け濃厚の慈悲無きアロガントスパークか
サダハルおじさんやっちまったな
こうなるとどうやってスグルが返すのか楽しみだ

666: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:08:39.39 ID:sm0TDu5O0.net

いやあ熱いしおもろかった
次回かその次で決着つきそうだな

616: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:04:15.88 ID:eA8YBQf70.net

確か七日はカレクックの日だったような
まあ祝日あるししゃーないか
kinnikuman187-16103105.jpg

722: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:13:19.21 ID:e1BtmPq90.net

ここで2週間カレクックかよw

833: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:26:30.15 ID:J8PsemB90.net

こんなクライマックスで終わられてどんな思いでカレクック編を読めばいいんだよw

667: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:08:42.32 ID:Q6KLqaJO0.net

ネメシスの付け焼き刃のアロガントスパークに耐え切って、スグルが真のマッスルスパーク掛けてKO勝ちか
ダブルKOで終了臭いな

715: 作者の都合により名無しです 2016/10/31(月) 00:12:52.17 ID:QLHOAKfm0.net

相手を殺すつもりで放たないと決まらない技だから
慈悲の心が芽生えた今不完全になって倒しきれないんだろう

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1477240675/
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この記事へのコメント

※19741 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 01:40:57

まぁサダハルさんからすれば、アロガントこそ彼の理想型らしいし多少はね?

※19742 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 01:41:22

アロガントスパークは相手を再起不能にしてしまうから
シルバーマンにとって不完全な奥義じゃなかった?

※19744 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 01:42:39

慈悲の心で発動するクソ力を使って仕留めるつもりで掛けるアロガントを放つ
何か矛盾だな

※19745 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 01:45:34

ここでアタル兄さんの出番だな(適当)

※19746 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 01:45:36

外野の閻魔と将軍様とネプが3人とも「そこでその技かよ!」みたいな感じに見える。
天の部分は極まっているみたいだから、決め手となるのはは地に繋ぐところになるのかな。
天と地の間に実は「人」が必要、みたいな展開でネメシスのアロガントスパークを抜けてスパーク返しとか。

※19749 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 01:51:55

タツノリの教えを受け入れ、慈悲の心を受け入れた時点で、ネメシスはスグルのマッスルスパークこそが正しかったことを認めてしまった。
だから、そのマッスルスパークで勝っても真の勝利にはならないと考え、完璧側の思想の体現であるアロガントに走らざるを得なくなった。
しかし、アロガントは慈悲の心を持っては完成出来ない技。
どっちにしてもネメシスは詰んでいた。

※19750 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 02:03:37

あれ?もしかしてあやつさん充血モードに戻ってる?

※19752 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 02:15:20

ともあれマッスルスパークの時は発光が消え、アロガントは発光したままってのには意味があると考えた方が良いだろうな

※19753 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 02:42:02

ピークアブーの「何故その技をー!」が超人オリンピック決勝の農村マンと被った。

※19754 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 03:07:53

慈悲の心に目覚めてしまってるから本来無慈悲な殺人技であるアロガントスパークを決められないで失敗するって流れだろうなぁ

それにしても血走ったあやつと無表情?な将軍様とネプが並んだコマはなんかシュールに見えるw

※19756 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 03:21:53

>>650
スグルとネメシスの両者ダウンする接戦ぶりや
それを好試合として評価する観衆を含めた
試合そのものの盛り上げ方も良かったよな

一見アロガントに話題もっていかれてそればっかで埋まってるように見えた

※19757 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 03:29:44

※19742
「正義超人という新境地を目指す」シルバーマンにとって不完全、
完璧超人であった頃のシルバーマンにとっては完全な技
ネメシスは完璧超人であろうとしてるから
完璧超人から見たアロガントの素晴らしさを感じ取り即座に賞賛してた

※19759 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 03:37:24

※19749
哀しいなネメシス
尊敬する兄にあれだけ忠告されても今までずっと遠ざけてきた慈悲を
今回やっと初めて自分のものとして受け入れたというのに

しかし慈悲に目覚めたネメシスだからこそ
自分が優れていると思った、しかし慈悲には欠けるアロガントより
スグル版がどう上回るのかを素直な心で知りたいのかもしれない
これこそ技を通して「分かり合う」という境地なのかもな

※19760 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 03:43:48

ネメシスのマッスルスパークはシルバーに否定されラーメンにトドメをさせなかった時点で
本人の中じゃ不完全な技と切り捨てるしかなかったんだろうよ

※19761 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 03:48:14

なぜ対ラーメン版がダメだったのか次々回あたり分かるのかな

※19763 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 04:06:39

アロガントは、やられる方が惨めで格好悪すぎるという点で、
慈悲の心的にも、マンガ的にも、不完全だな

※19764 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 04:10:14

同じ技を極められてるのにスグルがニャガさんほどひどい目には見えないから、何となく大丈夫という気はする
重ねて見ると本当にニャガさん顔芸達者だなw

※19765 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 04:24:57

後半ムーブはアロガントより通常スパークの方が
胴の屈曲や頭部打ちつけなども加わってて高威力っぽいのに
サイコの首や腕がよじれる謎の風圧が発生してるんだよな
前半のムーブですでにサイコの腕や首の骨が折れまくってただけかもしれないが

※19767 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 04:44:12

不完全と言ってもそれは活人技としててで、殺人技としてはアロガントハ完成してますし。

アロガントの弱点があるとすれば、地での腕のロックはマッスルスパークとちがって逆関節に肩を決めてないから前屈したら逃げられるとこだけど、シルバーマンは天の破壊力と風圧で首をねじ曲げることでカバーしてた。ネメシスにその辺りが再現できずに逃げられるとは思う

※19773 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 05:51:26

タツノリがでた時はもうダメだと本気で思ったわ
マッスルスパークだったらスグル敗北だけど慈悲の心が云々で和解だったろうな

※19774 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 05:58:22

スパークの予備動作の腹ブリッジトランポリン
いつのまにかリベンジャーの予備動作と混じって
かけ手も上昇しながらの形式になったんだな

※19775 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 05:58:56

殺す気で放つアロガントスパーク 虐殺王 完璧超人の理想を体現

慈悲の心で放つアロガントスパーク 結果待ち

殺す気で放つマッスルスパーク 未完成

慈悲の心で放つマッスルスパーク 完成 正義超人の理想を体現

※19778 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 07:04:38

ああ、やはりアロガントか(諦)
あやつもキレてるし、この試合で全てが決着とはならない感じだな。

なんかもう…さんざん正義超人と同調しておいて、決めワザが借り物のアロガント…
先週の「あやつがキレたら台無し」コメは撤回します。
もう武道はキレていい。最後まで矛盾を解決できなかったネメシスは…

貴方そのものだよ

※19779 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 07:21:20

スグルはバスター合戦で実質KOされてるから、スパーク合戦で一本取り返して痛み分け
ネメシスが自害しないでもいい方向にもっていくんじゃないかな

※19780 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 07:40:42

この状況からもう一度マッスルスパークをスグルが決め直すのは無理があるから多分地への移行でもう一度ひっくり返って決着

地はもともとあの人の技、ってことは登場あるぞ

※19781 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 08:17:37

慈悲スパーク(クソ力があるから強い、必ず活かして勝利)>アロガント(ちゃんと決まれば必殺)>ネメスパーク(アロガントには及ばないが完成度は高い)>歴代の使ってきたスパーク>50%スパーク

※19782 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 08:23:49

肉世界の観客は無責任というか刹那的というか盛り上がると後先考えないからなぁ
ビッグマッチが決まると仕事も何もノーシンキングでほっぽり出してすぐさま見に来るし

でも今回のコールは割と読者のノリとシンクロしてたと思うんだ

※19783 : デルタマン 2016/10/31(月) 08:33:17

ダブルノックアウト

アタル登場

完全決着

※19784 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 08:33:39

アロガントに拘ることが敬意だと考えるネメシスに対して、
「シルバーマンはたしかに完璧超人だが、正義超人になろうとしていた」ってその意志(遺志?)を汲み取ろうとするスグルが格好良かった。
「キン肉族を救う」と言葉に偽りなしって感じ。

※19785 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 09:08:13

>完璧超人が勝ったら人類やばいだろ、ってツッコミはおいといて、
無印時代は悲惨な事になるの確実だったけど、今の完璧超人にしても悪魔超人にしても信念が違うだけでやってる事、正義超人と大差ないからな・・・そんなに酷い事にならない気がするのが困る


※19782
ビッグマッチがあるたびに嫁を質に出す中野さんwww

※19783
意味不明なんだが・・・

※19787 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 09:17:22

ネプキン一味や二世の悪行超人だと人間に圧政や略奪をするだろうけど、今の完璧超人は人間にした超人達に「そのまま静かに余生を過ごせ」というニュアンスからして超人には容赦ないけど、人間に危害を加えるつもりは無さそう。
 でも始祖はかなり人間に迷惑かけてましたな(^_^;
 

※19788 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 09:38:50

>でも始祖はかなり人間に迷惑かけてましたな(^_^;
始祖って人間に何かしたっけ?
粛清したのはDQN超人だけだったはずだが

※19789 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 09:42:53

※19788の続き
と思ったけど、完成しないサクラダファミリアを作らせてたな・・・サイコさんがw
それ以外は人間には手出ししてないはずだけど

※19790 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 09:44:42

※19788
ガンマンは真眼でかつらや化粧などを飛ばしたり、サイコマンは人が近くに居るのにサクラダファミリアを壊して巻き込もうとしたり、シングマンは自由の女神を変体させたり、とわりと迷惑行為をしてた。

※19792 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 10:20:45

えっ、ここで2週間空くのかよ
待ちきれないよ

※19793 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 10:43:25

慈悲の心からアロガントが失敗するなら逆にシルバーも悲しいな
正義超人になることを渇望していたのにアロガントを完璧に使いこなせることが
自分が正義超人になれないことを証明してしまっている

※19794 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 10:54:00

しかしアロガントかけてるシルバーの顔がやっぱり怖ぇ
技に対する気迫が違うな

※19795 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 10:58:46

キン肉マンは正義超人としてのシルバーマンを
ネメシスは完璧超人としてのシルバーマンを
どっちもシルバーマンの系譜を継ぐキン肉族として戦っているあたり本当にいい試合だよ

※19796 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 11:11:02

しかしスパークのブリッジバインバイーンにはどんな理屈で相手を反撃不能にしているのだろう

※19797 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 11:27:52

※19796
超人が連続でタックルぶちかましてるんやぞ

※19798 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 12:07:58

慈悲の心で放つマッスルスパークは正義超人の技だから、「正義vs完璧」の試合で火事場のクソ力に目覚めたとはいえ完璧側のネメシスがマッスルスパークを撃ったらその時点でイデオロギー戦争は正義側の勝利になる。だから完璧超人の技であるアロガントじゃなきゃダメなんじゃない?

※19799 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 12:15:45

※19790
まあシングマンに関しては本来の形に戻しただけ
ガンマンも試合見てもいいが正直な姿でみろやといった言い分あるが
サイコさんだけはフォロ-出来ないわな
さらに言うならネプキンが攻めてきたのってサイコさんが見込んだことがそもそもの原因だしね・・・うん人間にとってサイコさん人気あるけど凄い迷惑だわwwww

なおカラスマンに関しては財政難で未完のままだった銀閣寺を完成させてくれてありがとうとなる模様w

※19805 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 13:01:26

リングにGINKAKUモニターで雰囲気ぶち壊しに

※19806 :   2016/10/31(月) 13:05:59

本家、シルバーマンのと比べると、
頭へのフックが明らかに、甘い件について。

※19807 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 13:23:13

アタルは生きてるから登場はあるかもだけどサダハルとタツノリのやり取りとの対比でサダハルが地に移行途中か落下中にあらわれてスグルに声掛ける、それ受けてスパーク地にひっくり返して両者WKOかなと思ってる。
アタルはタツノリ同様幻影での登場かも。

※19809 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 13:32:21

必殺の意思で放つからこそ成立する傲慢スパークを慈悲の心で撃つとは明確な失敗フラグすぎる…

※19810 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 13:35:29

サダハルのは火事場の兄力とか言われてて吹いたわw

※19816 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 14:52:25

>貴方そのものだよ

オチでワロタ

でも真面目な話、キャラ付けや抱えてる事情の方向性は違えど
サイコもあやつもネメシスも認めるべきこと(自分の過ちや他者への信頼)から目をそむけてきたことが積もり積もってネックや矛盾になってる点で同じなんだよな
あやつを直視しなかったガンマンもちょっと似てる

※19818 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 15:27:39

あやつの目の充血の理由を早く知りたいわ

※19820 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 15:59:21

シルバーマンの一目で「相手死んだ!」と思わせる風格と迫力あるフォームに比べると
やっぱネメシスのはどうにも付け焼刃感があるな

※19821 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 16:06:12

>リングにGINKAKUモニターで雰囲気ぶち壊しに
子供には受けそうだけどね(笑)
つまり観光名所を完成させたカラスさんマジ神w
と言う事でお後がよろしいようでm(__)m

※19822 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 16:10:12

※19820
まあそもそもマッスルスパ-クで望まない形で同胞の命を絶ってしまった事に後悔を感じた上にお兄ちゃん大好きな人だし国民からもあれほど慕われていた事考えると完全な正義超人だからね
殺人技より活人技の方が明らかに本人の適性にむいてる

※19823 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 16:44:26

あやつさんは目が血走ってても別に変じゃないよ。むしろ無表情だった方が怖い。

※19827 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 17:48:05

銀「それ違う言うたやろ」壁画ビーム

※19829 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 18:06:22

シルバーが見た目によらずガタイがでかかったから技の映えがすごかったのかね
なんとなくネメシスのアロガントはしょぼい

※19831 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 18:08:01

それにしても今回の幻影ご出演に限ったことじゃないが
ゆでのタツノリの使い方は神がかってる

※19833 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 18:49:38

なんだよこの面白いマンガは

※19834 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 18:54:17

サダハルと幻影のタツノリとの目線が合ってるように見えるのが何か良い。

※19836 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 19:23:04

今シリーズやたら面白いのは、編集が優秀だったんだなあ。
確かに、ゆでは絶対忘れてるだろ、ってシーンがばんばん出てくる。
それはそうと、サダハルの慈悲ってのはネメシスに火事場の馬鹿力を受け入れさせた事だろ? あそこで馬鹿力発揮しなかったらマッスルスパークくらって負けてるぞ。

※19837 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 19:40:00

未完成な技で無理して負けだったら、ネメシスが納得でけんし改心もないだろう

ここでスグルが負けるとは誰も思ってないからこそのスグル負けが来そう。

しかし殺人技を決めたのに殺せない→ネメシスショックを受けて次の展開とみた。


※19840 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 20:26:12

あんだけ盛大に振っといてスグルスパークの何がそんなに凄いんだの答え合わせを実演しないのは片手落ちでしょ
ネメシスだって身を以て食らわないとそれこそ納得でけんだろし

やっぱ最後はキン肉マンの逆転勝利からの次の展開でないと締まらない気がする

※19841 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 20:36:29

これネメシス勝てても閻魔様激おこやろ
火事場のクソ力を抹消するために出てきたのに…

※19842 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 20:43:42

閻魔様と言えば火事場のクソ力もだけど、マグネットパワーも気になる。
サイコが完敗したけど、自分もかなり持ち上げていた力なんだから何らかのこだわりはあると思うんだけど…。

※19843 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 21:28:00

アロガントスパークは正義超人を目指した銀に不完全とされた不幸な技、才能が有る王弟として生まれた所為で存在を消されたネメシスと重なる所が有る。ネメシスが銀でも出来なかったアロガントスパークのまま活人技に昇華、自分の技として完成させるなら勝つ見込みが有る。
ネメとアロガントの組み合わせは見方を変えると不遇の子の反逆にもなる。

※19844 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 21:40:03

ロビンは火事場のクソ力(大渦パワー)が出そうで出ないのが
ずっと続いてる一方、ネメシスは一発で成功したか。
もはやキン肉族はサイヤ人的存在になりつつあるな。
クソ力がスーパーサイヤ人で。

※19846 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 22:02:21

予想通り
ではなく期待通り、くっそ燃えた展開だった
いや、期待以上かもしれん

※19849 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 22:32:52

出すまでの流れとか色々細かい違いはあるんだろうが、やっぱり本家Aスパークとは全然違って見えるわ
ネメシスには悪いがいかに超一流の超人と言えど見よう見まねでホイホイ出せるような技じゃないし、また出して良い技でもないんだろ、コレ

※19850 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 22:51:20

でもシルバーのアロガントは慈悲の心が無いために不完全だったともいえる
慈悲の心に目覚めたネメシスがそのアロガントの足りない部分を補えば……

※19852 : ムダレス無き改革 2016/10/31(月) 23:22:57

※19829
というよりわざと借り物といった描写にしたんだと思うよ
いくらネメシスが稀代の天才でも同等かそれ以上の天才であるシルバ-さんが長年の研鑽の末完成させた技をすぐに真似するのは無理だろう

※19861 : ムダレス無き改革 2016/11/01(火) 00:24:29

慈悲に目覚めたのに慈悲の心を活かす技を体現できない
それがネメシスとスグルの差になるのかな

自分を信じてマッスルスパークを放てば技として完成し、
勝利していただろうにね

※19869 : ムダレス無き改革 2016/11/01(火) 02:43:18

このままキン肉マンが負けて、キン肉マンを凍結した状態のまま、オリンピック編に突入すると読者は衝撃を受けるだろう。間隙の救世主へと繋げることも可能。

※19870 : ムダレス無き改革 2016/11/01(火) 03:10:08

この戦いほどどっちが勝つかわからん勝負はないな。
強いて言うならキン肉マンVSテリーマンくらいか?

※19874 : ムダレス無き改革 2016/11/01(火) 04:53:04

ブロッケンマンvsラーメンマン
キューブマンvsチエノワマン
万太郎vsケビン
ヘルズベアズvsヘルイクスパンション

※19879 : ムダレス無き改革 2016/11/01(火) 07:23:58

ネメシス負け確だろw

※19890 : ムダレス無き改革 2016/11/01(火) 12:35:30

なんかアロガントの未完成を勘違いしてるの多かったな。シルバーマンが未完成と言った理由が殺しちゃう技だから正義超人シルバーマンの技としては未完成(殺したら判りあえない)ってだけで必殺技としては文字通り完成してるんだよな、あやつマンの介入でゴールドマンとの決闘でマッスルスパーク(殺さない必殺技)への改良が中断されてヒントというか各技の基本的な部分だけを描いたのが壁画。


俺はキン肉マンがマッスルスパーク返しではなくアロガントを弾いて遂に完成版マッスルインフェルノを放つに1ペリカ賭けるぜ!

※19907 : ムダレス無き改革 2016/11/01(火) 16:28:05

>なんかアロガントの未完成を勘違いしてるの多かったな。
あれの完成度そのものを疑う人は一人もいないだろう(呆
皆が議論してるのは完璧超人の未来の希望であるネメシスがシルバ-がたどりつけなかった境地にたどり着くための議論で的外れすぎるんだが・・・

※19918 : ムダレス無き改革 2016/11/01(火) 19:49:46

>なんかアロガントの未完成を勘違いしてるの多かったな
新参かストーリー分かってない不等号厨くらいだろう

当たり前のことをわざわざ事細かに解説してしまう19890は
分かってなくてあとで気付いたからわざわざ言ってるのかな

※19926 : ムダレス無き改革 2016/11/01(火) 22:54:31

ネメシスがマグネットパワー使えたら落下速度を強化して必殺になったのに。

※19936 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 01:04:38

マリポーサが受けた、奥義を間違えて習得すると壁画の天罰が下る設定とか、ここで出てきたら感動するかも。
「努力を重ねてるが未完成な奥義」ではなく「根本的な解釈を間違えた(偽)奥義」には天罰、みたいな。

ただこれだと、ラーメンマン戦ではネメシスのスパークも普通に決まっているところが説明つかなくなるんですが…

※19950 : ツーネー 2016/11/02(水) 07:14:52

シングマンよ、再び・・・・!!

※19951 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 07:15:42

ネメシスは最初っから改心するのが確定してる中で、
ここまで話を盛り上げられるゆでは、やはり大したものよ。

ちなみに改心が確定してる理由は、キン肉族のマスクを被り続けてるから。
本気でキン肉族が嫌になったのなら脱ぐよね。蒸れるしブサイクだし…

※19955 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 10:00:05

※19551
ネメ「完璧超人として生まれ変わった今、こんなマスクともおさらばだ!」グッ
参式「それ脱いじゃうの・・・?」
ネメ「え?」
参式「シルバーが帰ってきたみたいで嬉しかったんだけどな・・・」(シュン
ネメ「・・・」

という事情があったのかもしれない

※19960 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 11:21:48

マッスルスパークの前身アロガントスパークを受けることでスグルのマッスルスパークがより完全になる展開か

※19961 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 11:41:56

慈悲の心で放ったアロガントスパークが変化して完全なマッスルスパークになる

※20000 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 18:26:23

技の完成度ならネメ版の殺せないスパークが上と銀さん言っていなかったっけ?
不殺技として見るとフェイスフラッシュ使う必要が無いネメ版の方が確かに高い。
卓版はサムソンティーチャーとの和解(サタンクロスは死んだ)、オメガ(所属陣営は違うが消滅時に卓に何かを託す域まで信頼関係を構築)、フェニックス(分かり合う事で邪悪神や害親、フェニ自身の性格と可能性を妨げた物から解放、フェニは死んだ)と精神面では銀の目指す領域を越えているだろうけど、不殺技としての完成度は…

※20017 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 21:28:30

※19936
マリポ-サ-のリベンジャ-は自分の頭より強度が上の相手に使った場合は自滅するだけの欠陥品だもん
あれを技の1つならともかくドヤ顔で奥義だと言われたら温厚なシルバ-さんだって流石にキレる

※20023 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 21:53:40

※20000
銀さんがネメシスのが上と評価してたのは全体の実力(特にテクニック面)の話
スパークに関しては「それもまたほぼ完成形には近づいていますがひとつ決定的なものが足りない」とのこと
理想の完成を感じたのは後にも先にもフェニックスに放ったあの一度きりだそうだから
スグルにしてもサタンクロスやオメガマンに喰らわせたのはまだ途上にあったんだろうな

やっぱ火事場のクソ力とか慈悲の心とかもう諸々がガッチリ噛みあわない限り超完璧主義者の銀さんの理想には届かない模様

※20031 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 23:00:53

血で滑って抜け出すパターン・・・

有り得ないか

※20034 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 23:29:37

「借り物の技だから隙がアリアリだー!」だったかな。
再生阿修羅マン戦のようにアッサリ抜けられて焦ってるネメシスが見えてしまう…。

一度も練習してない技で、ロビンのビッグベンエッジより甘いのだろう?
これで負けたら武道は怒って良いと思うぞ。よく、ここまで我慢した。
自分のやってきた事がこの程度だと思い知らされて、ハラきりしちゃいそうだぞ…

※20035 : ムダレス無き改革 2016/11/02(水) 23:41:28

※20017
銀さんのお仕置は解釈が明後日の方向に行かない限り発動しないのでは、威力は始祖なら軽く注意される程度(下等は黒焦げ瀕死になる)
インフェルノは徹夜のテンションで掘って、後日あんなの残したっけ?状態として、リベンジャーは地獄の九所封じを参考にして、頭突きで相手が失神すれば最後まで行かずに済むかも(銀がやると打ち上げの段階で下等の頭が爆ぜる)と作ったとか。

※20048 : ムダレス無き改革 2016/11/03(木) 02:54:10

※20000※20023
もうひとつの問題はラーメンマンの証言なんだよな
ネメシス版とスグル版は違うから助かった発言

「ネメシスの今の技はどう見ても私のマッスルスパークと同じ技ではないか」
「それが違うのだ 私も実際受けて初めて分かった あれは似て非なる別の技だ」
「だから私はこうやって生き延びた」

普通に解釈するとスグル版なら生き延びれなかったように読める

※20067 : ムダレス無き改革 2016/11/03(木) 13:25:29

※20048
ネメシスのスパークは、その点では「完成された不殺技」ではなく、「不完全な殺人技」という方が近いのか。
今回はアロガントを選んでしまったので、ネメシスのスパークに何が欠けていたのか、具体的には明示されないかも…

※20091 : ムダレス無き改革 2016/11/03(木) 23:14:24

ネメシススパークは殺意で放つ活人技が一番近いのでは。卓スパークは戦績を見ると慈悲で放つ殺人技。

※20092 : ムダレス無き改革 2016/11/03(木) 23:15:10

>銀さんのお仕置は解釈が明後日の方向に行かない限り発動しないのでは、
うん、だからそう言ってるんだが
相手次第で自滅するだけのマリ-ポ-サの欠陥品と違い本質はともかく技自体は問題ないから大丈夫だろう

※20113 : ムダレス無き改革 2016/11/04(金) 07:11:18

※20067
よく予想されてるように
「殺意がないと不完全なアロガント」と「慈悲心がないと不完全なマッスルスパーク」
の対比かな

試合前にセコンドの有無のことを強調→ネメシスにもセコンドが
というように最近は事前にしっかり仕込む作風だから
ラーメン戦のスパークでやたら殺意を強調してたことが関わってきそう

※20313 : ムダレス無き改革 2016/11/07(月) 18:10:21

※20067
「殺意がないと不完全なアロガント」と「慈悲心がないと不完全なマッスルスパーク」
の対比

アロガントをまともに喰らったサイコが死に至らなかったあたり、シルバーもトモダチのサイコには殺意全開で技を放てなかった結果、生きていたのかもしれませんね。(サイコが頑丈過ぎる可能性もあるけれど)

※20340 : ムダレス無き改革 2016/11/08(火) 02:05:49

ニャガさんの時はキャンバス穴空いててそこにぶっこんで威力減衰させたから…
逆にあれ、お互い穴開けてない状態やらマグネットで目曇ってキレにぶってたりしてない状態で技掛け合ってたら、それこそ勝率五部(ニャガさんの最初の決め技で死ぬかもしれないし、アロガントでも死ぬかもしれない)わけで。
シルバーさんは思想的・行動面でぐう聖かもしれないけど、いざ技となれば手加減を意図してできるようなタイプじゃないと思うよ。だからこその虐殺王なんだし。

※20342 : ムダレス無き改革 2016/11/08(火) 02:37:11

そういえば
勝率五分のシルバーとサイコだが
サイコがシルバーとの対戦でマグネットパワーなしGRを使ってたのは確実だが
シルバーはサイコにアロガントSを使ったことはあるんだっけ?

ゆでの中での殺意の定義も微妙だな
口ぶりからすればアロガントの真価を発揮させたっぽい(殺意のせモード)
その一方でアロガントの威力を落とすためにリングがえぐれた穴を狙う
(その意図がある時点で普通は殺意があるとはいえない)
だけど、ゆで理論だと双方を普通に両立できるんだろう



※20367 : ムダレス無き改革 2016/11/08(火) 14:10:19

サイコマン戦で見せたアロガントに殺意はなかったと思うぞ?
あれ、演技だったんじゃないかね。スグルとネメシスにアロガントスパークと
完璧超人である自分を見せる為の演技。

プラス、負けられない試合なので手加減はしなかった。試合後に「君なら耐えると思った」と言っていたしなぁ

※20440 : ムダレス無き改革 2016/11/09(水) 19:30:15

銀は技をかける前に落下地点を確定、技の始動後は余計なことを考えず全力でサイコを殺しに入ったとか解釈は自由でいいのじゃね。
アロガントスパークは超人再生術と禁断の石臼で何とでもなるでしょう。銀がマグパに良い印象を持っていなかったのは石臼の完成で殺意の研鑽も進んだせいかも。

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