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【キン肉マン】186話感想 風林火山を破られ、バトルシップシンクをくらったスグルだが…!

キン肉マン186話ネタバレ感想
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141: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:09:02.68 ID:0oaad3He0.net

火事場のロープか!
kinnikuman186-16102409.jpg

68: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:02:40.22 ID:q8giP0g00.net

将軍戦オマージュまで来たか

133: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:08:27.96 ID:wvqhjutE0.net

火事場のロープ力かっけー!
最近担当の煽りセンスがいい!

243: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:17:52.96 ID:ggxNgIam0.net

スグルが地獄の断頭台を防いだのも、火事場のロープ力だからねー
やっぱりゆではイイ!!
kinnikuman186-16102410.jpg

200: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:14:04.40 ID:vAd1kvyc0.net

実際はロープ掴んでダメージ軽減どころか肩と腕に大ダメージが行くだけな気もするがw

258: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:19:12.11 ID:j23QP+OW0.net

>>200
とは言ってもバトルシップシンクまともに食らったら試合終了だからなw。

114: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:07:03.95 ID:8/Ed5Ftc0.net

ここで風林火山とバトルシップ・シンクが来たか
もうあとはスパーク対決だけだと思ってたんで意表を突かれた
kinnikuman186-16102408.jpg

362: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:37:02.82 ID:LNEmhVmca.net

バトルシップ・シンク喰らった瞬間にロープが緩んでるけどダメだろこれw

278: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:21:22.93 ID:JOEnpCuh0.net

バトルシップシンクって
ロビンを不沈艦に例えて、それを沈めるという即興技と思ってたんだが
普通にラジナンネメシスとしての最強技だったのか

73: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:03:40.70 ID:I4dthMFh0.net

死んでるのか生きてるのかわからんロビン来た
kinnikuman186-16102407.jpg

117: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:07:27.78 ID:bIrLe1zV0.net

ロビンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

140: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:09:01.43 ID:Zqi9zdRs0.net

「命をかけて救え!」は正義超人ならではのモットーだな、さすがロビン!

125: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:07:56.80 ID:BpRehOrK0.net

ロビンのセリフが泣ける
やっぱロビンは最高のライバルやわ
王位編ラストに似た王として認めているセリフはぐっとくる

224: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:16:08.13 ID:8/Ed5Ftc0.net

やはりロビンはカッコイイのう
「私がお前になんとしても就かせたかったキン肉星大王」
ってセリフにしびれた

311: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:26:17.35 ID:DH8JuxPR0.net

墓場が消滅した今ロビンはどこにおるんじゃ

350: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:34:27.28 ID:cjtaQcHu0.net

>>311
超人の魂はなんだかんだでフリーダムだからなあ。
墓場に送られたとしても何らかの呼び出しや媒介があったらその場に現れて現世の超人に手を出せるほど墓場の管理はスカスカだし。

161: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:10:57.92 ID:LFz5Ewz80.net

ロビンは砂丘に埋めただけで殺してなかったってラストだろうな……

66: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:01:58.20 ID:KEd6HKlD0.net

なんだろう
アブーの「ああ望むところだ!」って言った時の顔見て、
なんか妙にうれしくなってしまった
kinnikuman186-16102402.jpg

110: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:06:50.69 ID:Zqi9zdRs0.net

>>66
粛清のためじゃなくて鍛えるための宣言みたいなもんだしな、そりゃ嬉しいわ。

70: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:03:12.92 ID:oSQCKgln0.net

泥臭く熱い試合だ
いいねえ

77: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:04:24.91 ID:eb5g0JhU0.net

ロープで助かったのって将軍戦とこれ以外で何あったっけ?
しかし割と真面目に風林火山破られたのこれが初か
kinnikuman186-16102412.jpg

83: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:05:00.34 ID:KEd6HKlD0.net

>>77
まあこれが初もなにもほとんど使ったことないしな

87: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:05:18.98 ID:dIS5yCFe0.net

>>77
そもそも使用歴が全然ないからなあ・・・
今回で三回目だし。

92: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:05:50.18 ID:HHFNaK6EK.net

スグルに救われたピークがネメシスに風林火山攻略法を教えてスグルを窮地に追い込む
仕方ないけど、勝負の世界は非情だね……
kinnikuman186-16102411.jpg

93: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:05:57.80 ID:wcXtfbUM0.net

ネメシスも素直にセコンドの助言に助けられたことを認めてるし
爽やかな試合だな

116: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:07:20.51 ID:/hTArc4m0.net

セコンド付いても割とサダハルが楽しそうだな

322: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:29:16.48 ID:f+FsRdoF0.net

スグルが風林火山で仕留め、その後命を救ったピークが
ネメシス側のセコンドについて風林火山の弱点をアドバイスして技を返された

スグルとしては見事に敵に塩を送ってしまった形になったが、その展開が本当に清涼感をもたらしてくれるわ

148: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:09:45.58 ID:/hTArc4m0.net

完璧超人に同じ技は二度と通用しない!もはやこれは常識!
kinnikuman186-16102404.jpg

174: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:11:55.15 ID:udZnaGEsa.net

二度同じ技を喰わない!
って、どこの完璧聖闘士ですかw

166: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:11:08.67 ID:sbgzQGGg0.net

完璧超人に同じ技は通用しないってよりピークだから学習したんだと思ったわ。
しかし今回も面白かった。

145: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:09:32.43 ID:Qg08yX8R0.net

・ピークのセコンドっぷり
・打ち破られる風林火山
・ロビンとの会話
・火事場のロープ
大満足です

169: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:11:31.80 ID:Zqi9zdRs0.net

ピークアブーのセコンドのおかげで風林火山破れたから、ネメシスは一人じゃなくなったな。
今孤独であるザ・マンも救われるときが来るのだろうか?

177: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:12:15.71 ID:KEd6HKlD0.net

>>169
この後将軍対武道のラストバトルが待っているわけだが、どっちもセコンドとか必要なさそうだしな
サンちゃんが将軍のセコンドについても見てて面白いだけだし

78: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:04:30.23 ID:dIS5yCFe0.net

ウォーズマンもなんとかここから先にいい助言をしてほしいもんだ。
試合がない分、最後の見せ所かもしれんのだからな。

128: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:08:10.37 ID:pU/y9OSn0.net

とりあえず技も一通り出たな、後はマッスルスパーク合戦で決着か

86: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:05:17.58 ID:z3O5I0y30.net

あとは不完全なスパークぐらいしか技がなくなってしまったか
意外とあっさり終わりそうだな

100: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:06:13.12 ID:dIS5yCFe0.net

>>86
ネメシスはまだスパークのほか、無理やりアロガントの方を発動する可能性がありそう。
結局は切り返されて、スグルのスパークの前に倒れるだろうが。

112: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:06:59.96 ID:I4dthMFh0.net

>>86
結婚式前夜秘話の対テリーみたいに、純粋に殴り合いマッチの可能性も。

90: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:05:41.67 ID:jOTSilUR0.net

何か、互いに相手の勝ちを言い合っての、引分になりそう…

146: 作者の都合により名無しです 2016/10/24(月) 00:09:38.52 ID:12WZryib0.net

まあお互い不発とはいえ必殺級の技くらってるからな
ここから長く戦うことはむずかしかろう

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1477232323/
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この記事へのコメント

※19162 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 02:43:10

(ザマンを除けば)もう自分しか・・・と言っていた前回からのオレたち完璧超人の方だーっ!は美しすぎる流れだわ

※19163 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 02:49:31

オレたちって言うのが本当に良い

※19164 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 02:56:45

ここまで武道が何のリアクションを見せてないのが気になる
ネメシスの試合を見てピキピキになってたらどうしよう

※19165 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 02:58:56

完璧の思想に染まったあやつに
ピーク含めて粛清されそう

※19166 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 03:06:24

これはネメシスに火事場のクソ力発動フラグだな

※19168 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 03:48:54

>>141
「か」ではなく「力」だ

※19169 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 03:53:14

※19164
あやつやその親衛隊のラージに吊るされるくらい
あやつ派にとっては異端のネプと
「種に交われば種にあらず」の禁忌にふれ
ラージの死の掟もすっぽかした「惑わされるな」と叱りつけたピークアブーだから
普通に考えれば眼力でガラス割りまくり級のピキピキだろう

でも今のあやつはネメシスにしおらしい迷いの姿を見せてたり
その前もダンベル消滅を受け入れてたりと
頑固さがやわらいでる

※19171 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 04:07:03

第63話 引き裂け!タワーブリッジネイキッドの巻!!
「ロビン 技を解けーっ!
おまえが正義超人界や私たちの友情のために闘ってくれているのはわかる…
しかしこのままでは窒息死してしまうか 両腕をもがれてしまいかねん!
おまえのそんな姿を見るのは 私は友として絶対にイヤじゃーっ!」
「キ…キン肉マンよ デビューしたての小僧っ子超人ならその激励は力になるかもしれんが…
私のようなベテランの実力派にはこう言うべきだろ!?
窒息死結構! 両腕がもげることなど恐れるな!
『命にかえてもネメシスを倒せ』…となーっ!」



第186話 ロビンの思い!!の巻
「そして お前が私に言ってくれなかったことを今から言う
その命にかえてもネメシスを倒せ!」

※19172 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 04:09:56

こうやってみると123話越しか

ロビンvsネメシスは2ndステージでも後半の方だが
シリーズはじまってからそこまでより
そこから今までの方が2倍近くあるとは

※19173 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 04:35:18

風林火山を潰して自分の技に繋げたネメシスが激アツ

動かざること沈みゆく艦の如し ←カッコ良すぎ

※19174 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 04:43:04

両軍とも本当にクソ熱くて素晴らしい。
ダメージ的に今回スグルが2度大技もらってでかいからやはりネメシスの方が先にスパーク発動という展開か。
ピークに対して鍛え直す的な発言して潜在的な慈悲はもう持っていて完璧なスパークの条件は整いつつあるしスグル的にはかなりやばいな…

※19177 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 06:09:56

完璧超人に同じ技は二度と通用しない!
確かウォーズマンの中の人は一輝兄さんだったな。
後、ヒュンケル

※19178 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 07:09:32

内容は大満足! しかしネメシスのバトルシップシンク時の腕が何か変で萎える。ロビンと会話してる時の向きだと肩脱臼しないとフィニッシュの位置に来ないだろ。まぁ軟体野郎だから出来るかも知れないが...

※19179 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 07:31:52

今回の心境の変化を認めて「慈悲」のマッスルスパークを放ったらネメシスの勝ち、
それでも拘って「必殺」のマッスルスパークを使ったらネメシスの負けかな。

「俺はサダハルではない、ネメシスだ」「完璧超人軍のため」ってこれまで毎週言ってたのに、今回は全く意味が違うのが面白かった。

※19180 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 07:32:32

敗れた友の魂が…

※19181 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 07:34:54

同じ技は食らわないってのはネプの時でもあったよな
ロビンスペシャル破りとか

※19183 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 07:56:50

「いいぞーっ!ネメシスーーッ!」バンバン
ピークが嬉しそうで何よりです。

※19184 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 07:56:57

ロープの上に落ちたのなら衝撃は弱まりそうだが、ロープをつかんだぐらいではたいて変わらないと思うけどなぁ…。
ネメちゃんは少しずつ感化されてるなぁ。これは閻魔さんに粛正される流れだわ。

※19185 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 08:21:08

すみません、もう1試合ある予定なんですがそっちは大丈夫なんでしょうか?

※19186 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 08:27:08

火事場のロープ力とは懐かしいものを見せてくれる。なあバッファローマン?

※19189 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 08:44:01

>>何か、互いに相手の勝ちを言い合っての、引分になりそう…

あれだな、ネメシス版マッスルスパークを受けてなおキン肉マンがイメージだけで、ネメシスを殴り続けて、それを感じたネメシスがエア牛丼を作って、夜食にしようとか言い出すんだな

※19190 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 09:08:07

コレって、変形SSD?それともタダのツームストーンパイルドライバー?

※19191 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 09:30:15

もうザマンちゃんは信念グラグラだから粛清されるって感じではないな

※19192 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 09:53:59

※19185
少なくとも、スグルはもう一戦やるのは明らかに無理なので、
武道が将軍に勝って、スグルと最終決戦という可能性はまず無くなったと考えていいな
将軍と武道でキッチリ終わるだろう

※19193 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 10:39:19

あやつはもう悟りに入ってそうだからこの戦いを見届けたら結果がどうあれ後は全部ネメシスに好きにしろと託して消える気でいそう
で、私はもう消えるけどその前にお前は私と戦いたかろう?私もだ。と将軍様とエキシビジョンマッチ突入的な流れになるんじゃないかと勝手に予想

物語の帰趨を賭けた主人公VS主人公のあとのラスボスVSラスボスは試合内容さえド迫力なら番外でも構わんでしょう

※19194 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 10:46:03

言われてみればアニメじゃ風林火山使いまくってたってだけで
原作じゃそんなに使ってなかったね

※19196 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 11:38:47

う、うーん、本当に武道どうするんだ…?
この後でキレたら台無しのような気もするが、単に改心して終わるにはまだ何か足りないような気もするんだよな。
その何かを補うのが将軍サマなんだろうか?

※19198 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 12:34:57

キン肉マンのマッスルスパークをくらって気合だけで立ち上がろうとするも体が全く言うことを聞かないネメシスにネーメーシス!の大エールよ

※19200 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 12:42:26

ロビンのエールを受けたからバトルシップシンクをスグルがロビンスペシャルの体勢みたいに両手からマットに落ちて防ぐかと思ったらまた将軍戦のオマージュで痺れた。

※19201 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 13:05:17

武道と将軍は引き分けか何らかの方法で消滅かな。
旧世代が去って、肉、サンちゃんor牛、ネメで
新世代の時代に入る、と。

※19203 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 13:47:22

ジャスティスマン戦でテリーマンの助言を聞くアシュラマンを思い出した

※19205 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 13:54:23

前座試合だと思ってたネメシス戦が想像以上に熱い!

※19210 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 15:58:39

ネメさんもっとゴネるかと思ったから、意外に早く考え変わって驚いた、優秀だと言われるだけあるわ

※19213 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 16:36:40

次のシリーズは果たしてあるんだろうか。今シリーズでスパッと終われば名作なんだがラストがスグルでなく将軍様の試合ってのもどうなんだろう。

※19216 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 17:17:51

※19196
とりあえず将軍との闘いはあるだろ
ゆでは読者の反応に敏感だし
改心はしてもケジメとして将軍と決着は付けると思う

※19217 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 17:38:35

※19216
今の、ゆで先生は良い意味で読者の期待通りに作品を作ってくれるかな…

ストーリーは予定調和なのに、飽きさせない面白さを提供してくれるのは、戦国時代の小説をみたいでもある

※19218 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 18:42:36

しかしピークは自分が食らったあの状況で風林火山の唯一のスキを感じ取ったのか
その辺やっぱり完璧超人って事なんだろうかな

※19220 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 19:00:35

この試合が面白からこそどんどんハードルが上がっていく将軍vsあやつ
でも今のゆで先生なら軽々超えてくれるという信頼がある

※19221 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 19:11:51

完璧超人に同じ技は通用しないってならスパーク効かなくないか?
喰らった事はないから有効とか?

※19223 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 19:40:08

麺「肉のスパークとサダハルのスパークは違うものだった」シルバー「自分にとっての真の完成版スパークは肉がフェニックスを倒した7000万パワースパーク」って発言があるから、(少なくとも効く効かないという次元じゃ)同じ技じゃないんだろうと思う

※19224 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 19:42:10

※19221
言葉通りにしか読み取れない真面目君かな?

※19227 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 19:58:46

※19221
ネメシスがいつスパークくらったんだ?

※19232 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 20:20:32

※19227
だから喰らった事ないから有効なのかなっと
ネメシス自身の技でもあるし熟知してるんじゃないかと思ってさ

※19236 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 20:48:17

※19232
言いたい事はわかるんだが、
「同じ技は二度通用しない」がなぜ「自分の技は効かない」に置き換わるんだ??

※19239 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 21:00:22

そういえばネメシスはタワーブリッジネイキッドにも耐えるほどの柔軟性のもちぬしだから、マリポーサの柔軟性で抜けられたことがあるマッスルスパーク天は効かない可能性があるのが怖い。

※19240 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 21:18:41

一瞬デビルシャークを防いだ時のキン肉族の「首を守るために腕を犠牲にするのを厭わない」って教えを実行したのかなって思ったけどまさかの将軍戦のオマージュに痺れた
こういう熱いんだけど爽やかな試合展開はあしたのジョーのカーロスリベラ戦っぽいなと思った

※19243 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 21:34:46

アブーを自害させていたら今回の流れは無かったわけだし、陣営を越えて切磋琢磨する事は正義超人、銀が夢見て叶わなかった理想。
銀的に慈悲の心が無く分かり合えないから100点を付けられないだけで、マスパの完成度だけなら誰も殺せていないネメの方が上なんだよね。卓は慈悲の心は有り解り合えたけどサタンクロス、オメガマン、フェニックスを殺している。

※19245 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:00:33

ピーク、スグルが助けなきゃ死んでたやん

※19246 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:02:55

※19218
忘れてるみたいだが元々ピ-クはネメシス、ネプに並びザ・マンに特別に目をかけられていた超強豪だぞ?

※19247 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:06:13

サタンクロスは寄生虫部分だけ、オメガマンは消滅の瞬間に何か託されてる、フェニックスはフェイスフラッシュで生き返らせた。よって全部セーフ

まあ最後は、銀さんの意向もあるし、スパーク合戦で卓の勝ちにはなるんだろうなあ

※19251 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:14:29

最終的にネメが慈悲の心を得たマスパで勝つ。卓が大叔父さんのマスパを参考に完成度を上げたマスパ(肉体負担増)で勝つのどちらにしろ陣営を越えた創意工夫、切磋琢磨と銀が理想とする結果になるよ。
だが、勝敗に関係なく卓はマスパの所為で緊急入院する。

※19252 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:15:03

※19239
あれは火事場のクソ力がなかったから。
てかちゃんと読んでないのか?

※19253 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:20:02

※19252
フェニックスへの二回目は神が知性の神だけになっていたから柔軟性つかえなかったのだが。そっちこそ読んでるのか?

※19254 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:25:19

ふと、なんかピーク見ててこいつもしかしてザ・マンの造りだした人工生命体じゃね?っておもった。
ザ・マンは天界から降りてきて徐々に力が衰えてきて代用パワーとしてサイコにマグネットパワーの研究をさせた、パワーの人体への応用に造った試作体がピーク。だからザ・マンはピークに特別に眼をかけている
それでも自身の衰えは止まらず武道の仮面で姿を隠した。(閻魔のときも衣装等でごまかす)
将軍様も衰えをを察してるからこそ「自分の手で終わらせるため」に立ち上がった。今作は過去作のオマージュが多いが武道の仮面が割れたら中からヨボヨボの爺さんが出てきたら最大のオマージュになると思うんだが。
まあ今の話の流れでする議論じゃないけどね。

※19255 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:25:50

※19253 
どう見ても柔軟性ありきで逃げてるし、吐血して満身創痍のフェニックスと、クソ力に目覚めてるネメシスではまた状況が全然違うし、何処を読んだら良いの?

※19257 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:42:51

ネメシスが自害の掟を捨てたか。
キン肉王家もネメシスに和解を申し出たし、これでわかり合う為の戦いは決着したも同然かな?
ここから正義と完璧の純粋な試合になるんだろう。
馴れ合いで終わらない所が熱くて良いな!

※19260 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 22:58:27

※19255
いいよ。お前に読解力ないのはわかったから。

※19261 : ムダレス無き改革 2016/10/24(月) 23:44:59

正義超人としての分かり合う事の勝負は既に決しているから、後は純粋な力比べ、技比べと強さの優劣を決める戦いでしかない。
勝てば俺は金との試合で引退する後は任せたになるだろうけど、ネメが負けた場合、ネメと卓の試合で完全に初心を取り戻し、次は負けるなと自害に触れずに金と試合か拗らせたままで金となし崩しに試合を始めるのかどっちになるのだろう。

※19267 : ムダレス無き改革 2016/10/25(火) 00:30:02

※19255
そもそもシルバーマンが理想と認めた真の完成形マッスルスパークは長かった戦いよさらば!のあれ一発だけ
サタンクロス~フェニに抜けられたやつまでは形だけはほぼ完璧だけど何かがまだ足りない未完成状態
ここからは予想だがおそらく最後のマッスルスパークはフェニックスが万全でも飛翔の神が憑いてても脱出不可能の完全状態のはず

あの一撃の何が違ったのかを自覚してもう一度再現できるかどうかがキン肉マンの勝敗の別れ道だと思う

※19271 : ムダレス無き改革 2016/10/25(火) 01:08:17

それにしてもこれはシルバーマンさんも神殿でニコニコの展開ですわ

※19275 : ムダレス無き改革 2016/10/25(火) 01:23:04

あと何週やるのか全く予想つかないな

※19281 : ムダレス無き改革 2016/10/25(火) 03:49:25

※19196
ただ下等超人育成の成果を認めて満足するだけだと偉大さが実感しにくいしな

それにこのシリーズのゆでの展開は誠実だから
「私も実は下等超人を認めていたのだ、だが見極めるため試練を課していた」
みたいな前言撤回っぽい言い訳はあまりしなさそうで、
考えが変わったなら素直にそのことは言いそう
それを引き出すのに一番弟子の将軍がうってつけか。

迷いがさめたあとのザ・マンは
金銀でも気付けない、さすがザ・マンという視点で最後に超人が目指すべき
理想を示してくれるのかもな

※19282 : ムダレス無き改革 2016/10/25(火) 04:05:18

※19261
いや、まだ分かりあうところまではいってないだろ
ネメシスの心に(分かり合いにつながる方向で)大きな変化があっただけで

※19220
同様にハードルがけっこう上がってた試合にテリーvsジャスティスがあるが
(おもにジャスティス側でハードルが上がる)
こっちはジャスティスの格上感を維持するのと
ストーリー要素を試合とかみ合わせていくのがうまく両立できなかった

今のスグルvsネメシスは事前にはいわば軽視されてた同士のカードだが
ラーメンvsネメシスとシルバーvsサイコで先に繋がる材料があれもこれもと
用意されていったのでこの試合はやるべきことに困ってない安定感がある

そうなるとシリーズ初期から大半の読者がビッグカードと期待しつづけた
最もハードルの高い将軍vsあやつはというと
実は今の試合ほど具体的な話の焦点があまり提示されてきてない
なまじオリジンの過去描写でそれぞれの存在感や人気がさらに底上げされてるだけに
この試合で使える直接的具体的なポイントがあまり描かれて来てないのは
不安材料といえば不安材料だな…

正直なところ、ラージナンバーズとの2ndステージまでがすんだあと
オリジンを出す展開までに5週くらい仕切りなおしの休載したように
シリーズ最大のカードともいうべき将軍vsあやつの前に
長めの休みをとってでも最高の試合をしっかり練ってほしい

※19283 : ムダレス無き改革 2016/10/25(火) 04:18:35

>あの一撃の何が違ったのかを自覚して

いまだに読者の間で解釈が分かれることもある迷セリフ「死ぬなーフェニックス」

あの「死ぬなー」が伝わりにくいのは、最終回でページが(増ページとはいえ)限られてて
スグルの心理描写がていねいにできなかったせいもある

このシリーズは旧作オマージュだけでなく、旧作で変だったところ、足りなかったところの修正補足の意味合いも強いので
(特訓してたのに試合前に奇襲されてムダに終わったウォーズのビッグタスク対策を
かなり無理矢理「無駄じゃなかった」ことにする展開を入れたりしてるし)
王位の試合後の王者らしい語りにつながるように、スパーク時の心境をこのシリーズで説明しなおすかも

※19284 : ムダレス無き改革 2016/10/25(火) 04:40:03

この流れはもう少しスグルに押されて劣勢になって最後の最後の完璧陣の意地として見せてくれた方が良かった気がする

ただでさえスグルの相手としては珍しいくらい奇策・不意打ちの類をしてくる心配が一切無い正統派のネメシスだから、試合自体に危機感無かったし(基本スペックで勝ってる程度の差なんて、どうせ精神論と友情パワーで覆すの解ってたし)。
ネメシスがツンデレしながら慣れ合っちゃった時点で仮に試合でスグルが負けても、二人がぶつけ合ってた価値観って部分での勝負は完全にスグルの「勝ち」な訳で、個人的にはこの試合の見所がもう消えた。

あとはあまり引っ張らずにスパッと行って、最後の将軍vs武道の最後の師弟同士の決着に入って欲しい(もっとも武道も半落ち状態だから、もう正悪vs完ではない、将軍に師として最後の「師匠越えをさせてやる」だけの流れになるだろうけど)

※19311 : ムダレス無き改革 2016/10/25(火) 13:59:41

バトルシップシンクの真似しようとすると腕ってか肩やべーな
どんだけ柔軟性必要なんだこれ

※19335 : ムダレス無き改革 2016/10/25(火) 21:47:25

卓の不利はネメのセコンドのアブーがカメハメ殺法を完璧とはいかないまでも把握している事と卓の持ち技を全て知って助言できる事なんだよな。踏んだ試合数では卓の方が完璧勢より上だからアブーがコピーできない試合運びや不利な状況での試合運びとか経験で勝負するしかなくなっている。
銀が100点以上としたフェニ戦版のマスパは結局フェニを仕留めている。銀の技量から技の完成度より殺意や敵意が無いとか求めて到達できなかった精神面の境地の方を重視する感じがします。

※19353 : ムダレス無き改革 2016/10/26(水) 04:51:17

※19284
ちと先走りすぎじゃないかな
>二人がぶつけ合ってた価値観って部分での勝負は

今のところ、ネメシス的には資格を失ってるものの、一応は完璧所属の旧同僚に心を許した段階にすぎない
「真弓やスグルの良さは認めるが、その権力が悪用されるから完璧超人のような上からの統制が必要」という部分は今回で解消したわけじゃないし
それらが今後ズルズルなし崩し的に解消していくとしても
その過程がどう描かれるかに見所があるのがこのシリーズだろう

スパークにしたところでアロガントとスグル版の方向性の違いは
ただ技の威力だけでなくイデオロギーの違いまで内包してるのは明白だから
この先確実にあるであろうスパーク合戦でもまだ
価値観がどのようにぶつかり合い、互いにどう変わっていくかという見せ場はまだまだあるだろう

それにこの試合が名勝負になるためには
ネメシスだけが一方的に変わるんじゃなく
スグルもまたネメシスによって何か気付かされ変化するところがないと
本当の意味での「わかりあい」にもならないと思うし
これだけキャラが充実してきたサダハルにも見合わないと思うんだよな

※19355 : ムダレス無き改革 2016/10/26(水) 04:56:05

しかし
ネプやピークアブーらがネメシスを支える体制が
単なる「完璧超人の正義超人化」に成り下がりはしないだろうかと危惧してた人もいたが
ネメシスが心を開いて正義超人化していく中で
それでも完璧と正義の差別化をどう示していくのかも見所だな

※19359 : ムダレス無き改革 2016/10/26(水) 09:25:18

本当、ここはちょっと自分の感想、意見と違う奴が一人でもいると
御丁寧に一つ一つに難k…返信付けて長々と絡んでくる奴がうっとおしいな

特にキン肉みたいな古い作品ともなれば、歳も大方想バレてんだから
年相応に少しは落ち着いて、他人のコメを
「ああ、なるほど、そういう見方もあるのか」くらいに読み流すくらいしろよ

毎回特定人物の返信コメばっかになってんじゃねえか

※19372 : ムダレス無き改革 2016/10/26(水) 16:13:24

やっぱネメシスは中ボスやね
対フェニックス戦ほどスグルがガチじゃない

※19381 : ムダレス無き改革 2016/10/26(水) 18:31:03

ネメシスが自害の掟を捨て、アブーをセコンドとして認めたのに…
スグルとロビンのスタンスはまだ「命を懸けてネメシスを救う」なんだね。
ネメシス、もう救われてないかい?

後世を信じ、子孫に未来を託す所までもっていかないと駄目という事か?
正義超人が勝利し、超人に上も下もないと判らせねば駄目なのか?
その辺を次回に語って欲しいなぁ

※19386 : ムダレス無き改革 2016/10/26(水) 20:33:06

>>19381
慈悲の心は認めても、それが利用されるのではという所はまだ払拭されてないって部分かな?
ネメシス自身が慈悲の心に目覚めて(これはアブーをセコンドと認めたで充分だと思うけど)、かつ慈悲の心を継承してきたキン肉マンが勝って救った事になるとか

※19388 : ムダレス無き改革 2016/10/26(水) 22:26:17

ブロリ-厨ならぬフェニックス厨マジでうぜえな・・・

※19253
スグルが火事場のクソ力が発揮できなかった事実忘れてるだろう
万全のスグルなら神が5人宿ったとはいえ他人便りのフェニックス程度ならそのまま普通に終わったと思うが、仮に95万のスグルと同じ破り方をしたとしても7000万のスグルなら手を放すなんて事しないだろう、でそのままマッスルスパ-ク地で終わりだよ

将軍様のスネ-クボディはウナギを相手にする様なもの
対して5邪神フェニックスはあくまで人間の身体の柔軟性の極限

成程・・・ブロリ-厨が嫌われる理由が良く分かるよ

※19390 : ムダレス無き改革 2016/10/26(水) 22:39:52

内容はいいけど、も少し動線というかスピード線長くして
動作の速さを強調してほしいな。

その方が画的に迫力が増して好み。
UPされた80年代の断頭台のシーンでそう思った。

※19409 : ムダレス無き改革 2016/10/27(木) 02:18:23

※19359

※19252
※19253
※19255
※19260
※19388
みたいなのもいらんよな

※19410 : ムダレス無き改革 2016/10/27(木) 02:24:22

※19386
わかりきってることでもしっかり場を設けて描く漫画だからな

スト武=超人閻魔だと読者なら誰もがネメシスの説明回でわかってても
人面疽のくだりでスト武とはまさか…とひっぱったり
世界樹のときに改めて説明するのがこの漫画の作風

最近だとわかりきってる内容を説明しなおすだけでも
見せ場になるだけの作劇力があるからな

※19490 : ムダレス無き改革 2016/10/27(木) 22:35:57

バトルシップ・シンクの態勢に入る➡諦める➡ロビンの恐怖は…➡ロビンの幻
の流れでマッスルインフェルノのオマージュキターって思った人他に居ませんか?

※19593 : ムダレス無き改革 2016/10/28(金) 16:53:07

後半は違うけど
前半は意識して重ねてるかもな
攻防の中で特に抵抗もしてない諦めの良さと
それに続く語りかけ気味な長めのモノローグは普段やらないだけに

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