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【キン肉マン】165話感想 アロガントスパークで決着!これは虐殺王の技ですわ

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833: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:11:00.40 ID:Q/0TtTJU.net

久々にゾクッとする必殺技だったわ
なんだよこの殺人技
kinnikuman165-16040409.jpg

693: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:01:42.10 ID:NwgbSTGY.net

シルバーマンの本性ってもうタイトルからして……

775: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:08:01.52 ID:3Jhmt3gC.net

やっぱり虐殺王じゃないか!

695: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:01:59.69 ID:nz4JeRha.net

アロガント【arrogant】
[形動]横柄な。尊大な。傲慢な。「―な言動の政治家」

696: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:02:04.42 ID:ghuRNZhZ.net

漫画のタイトルでまずゾクリと鳥肌立ったの久々だわ

709: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:03:59.07 ID:dkEIScF+.net

傲慢スパークか

超人墓場体制を作ったサイコの技が輪廻
技名に設定を載せるのがゆでの最近のマイブームか

699: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:03:11.64 ID:9lhCReby.net

キミと分かり合うとはなんだったのか

703: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:03:30.06 ID:Dw9s2sjp.net

ずっと塩だったけど最後だけカッコよかったな
強すぎる気がするが

694: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:01:56.02 ID:41lqUqWY.net

何という素晴らしい技なんだ!
kinnikuman165-16040406.jpg

706: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:03:47.56 ID:3tNK3vnf.net

ネメシスが大喜びしてるのがなんか面白いな

782: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:08:41.94 ID:cYWBfwgz.net

ネメちゃん興奮しすきワロタ

741: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:06:22.91 ID:sdk3pi0B.net

フェイスガード上がるシーンと「私の本性さ」って言ってるシーンの
目つきがペインさんの比じゃないくらい鋭いな、正に虐殺王の顔ですわ
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705: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:03:43.90 ID:989o1a+C.net

やっぱり虐殺王だったのか…

722: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:05:14.26 ID:LONJ9A3r.net

>>705
本質は完璧超人時代の虐殺王のままなんだろうね、スグルたちは試合を通して分かり合えたけど、
シルバーは実の兄のゴールドですら分かり合えず、お互いの首をはねる結果。

707: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:03:49.30 ID:LONJ9A3r.net

シルバーマンは正義超人の祖ではあるが正義超人ではなかったのか・・・

744: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:06:35.28 ID:6PpyMvTb.net

完成版がスグルのマッスルスパークなのか
さすがだ
kinnikuman165-16040401.jpg

713: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:04:25.43 ID:gfa+g24r.net

スグルすげーやん

708: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:03:54.90 ID:Kf3TA0zm.net

突然スグルに対して敬語になって違和感

924: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:15:38.79 ID:kZCbJsZo.net

何故か最後のコマだけですます調w

710: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:04:20.68 ID:iIFx8Pht.net

おいおい来週休みかよ

712: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:04:25.20 ID:XqAyqL5h.net

まず、スグルとネメシスのスパークの違いは何なのかというところからはじめないとな

714: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:04:30.01 ID:vcbg3DyW.net

ニャガ死んでんでんでーーー
ガン無視かいw

735: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:06:02.95 ID:LONJ9A3r.net

>>714
サイコマン、全身の関節があり得ん方向で破壊されつくしているなあ・・・

716: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:04:58.83 ID:3tNK3vnf.net

ネメシスのスパークは完成してないってことか
ラーメンにもそんなこと言われたし

908: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:14:34.45 ID:BEUi4KuN.net

>>716
でも殺傷能力から言わせれば
アロガントS>>>(越えられない壁)>>ネメシス版MS>>>>>>スグル版MS
だろうけどね

スグルのが一番攻撃力低いけどそれゆえに完成形という皮肉

725: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:05:25.37 ID:dkEIScF+.net

ストーリー的には質の高い回が続くな

同じ技・同じ人物の戦いぶりを見て正義超人スグルと完璧超人ネメシスの差をこうも見事に描き分けるとは

728: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:05:42.19 ID:Dw9s2sjp.net

シルバー生きのこったけどどうすんやろ
ゴールドとタッグ組むのか?

766: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:07:42.58 ID:LONJ9A3r.net

>>728
なんつーかシルバーと正義超人が対戦する展開になるかも?
シルバーを倒してこそ正義超人が正義超人始祖から独り立ちできるっていう意味で、でも相手はウォーズじゃなくてスグルしかあり得んのだけど・・・

851: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:11:39.80 ID:tCMNPirX.net

>>766
銀に勝てそうのは将軍しかいないと思う。今の所戦う理由も無いけどな。

729: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:05:43.09 ID:XCcD6vLu.net

サイコマンにフォロー何もないのかよ
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730: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:05:44.76 ID:vLzwM+jt.net

ウソだろ…あのニャガさんがボロ雑巾のように…

718: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:05:04.13 ID:TyHsEw/y.net

試合時間45分もかかってたのか…

723: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:05:20.33 ID:41lqUqWY.net

腕の極め方がえげつないな

726: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:05:32.97 ID:0NnfE+h5.net

マジで体どうなってんだ
1人でかける技では一番痛そうなことになってんな

830: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:10:51.70 ID:XOvtaCh1.net

あのお喋りニャガが今回は呻き声しか上げてないあたりもうね

732: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:05:49.22 ID:VyvXH8Ga.net

性能だけ言えばマッスルスパークの圧倒的上位互換だけど、
あまりに必殺過ぎて「わかり合う為の闘いで使う技」としては欠陥品って事か

なんか肉でこういう技の見方が出てくるなんて新鮮だわ
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777: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:08:13.58 ID:4fixbKda.net

>>732
プロレスでは常々言われてること。
ヤオだヤオだと言う奴がいるが、ホントにレスラーの殺し合いが見たいのかと。

789: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:08:59.86 ID:dltJPyUx.net

ラーメンマンが言ったネメシスのスパークは卓とは似て非なるものという伏線は
スグルは人を生かす技、ネメシスは人を殺す技という点で回収されたのか。

781: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:08:32.85 ID:r511XMHl.net

壁画、自分で彫ってたのかよw
そうなると壁画の天罰もシルバーの仕業か
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770: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:07:54.85 ID:4WiczrWS.net

壁画はあえて答えを描いていないとかじゃなく
元々がただのヒントの絵でしかなかったのか
完成は自分の考えでしろと

698: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:02:59.37 ID:j2S4utPg.net

マッスルインフェルノも完成を目指さなきゃ(使命感)
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736: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:06:06.68 ID:VrQz487z.net

3大奥義全部未完成なのに
カミナリビリビリ喰らって殺されたマリポーサって・・・・

761: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:07:31.63 ID:H5wKxgzq.net

>>736
申し訳ないが相手が絶命する技はNG
ってことだったんかなぁ
リベンジャーもスパークも死にそうだけど

740: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:06:22.10 ID:NwgbSTGY.net

しかし、セカンド奥義が不完全だったから後世に託すために壁画に残したってのはいいけど、
インフェルノとリベンジャーはどっからわいてでてきたんだ
シルバー的にはあの三つをすべてあわせて一つの奥義にするつもりだったのか
その割にスグル版が完成型だといっているけど

776: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:08:09.68 ID:5ygru474.net

>>740
それは次で語られるんじゃない?
始祖にしたって奥義以外の必殺技に近い技は持ってるし、シルバーマンも多分他の二つの技もそういう立ち位置なんだろう

809: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:09:48.82 ID:NwgbSTGY.net

>>779
実は、アロガント・リベンジャーは、マリポーサがつかってたあっちのほうが正解でした、とかだったりしてな
普通のマットはともかく、今回つかってたリングだったらムリヤリ埋め込むとかそれだけでダメージすごそうだし

747: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:06:45.20 ID:ameOls4V.net

これでスグルとネメシスの対戦に因縁が増えたってわけか
アシュラマンとのバスター合戦に続きスパーク合戦に挑むわけか

748: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:06:48.29 ID:WNAO9+U5.net

サイコマン死んだのかな・・・
しかし最後の始祖がやられても眉一つ動かさないあたり、
ネメシスの原理主義っぷりは相当のものなんだな

750: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:07:03.52 ID:U90BqY/R.net

うーむ 今週もおもしろかった

760: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:07:29.79 ID:zulcvNE2.net

できればサイコマンに今一度話をする力を…

794: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:09:12.90 ID:9D11V9S4.net

今週は間違いなく傑作。戦闘も語りも謎解きも最高に熱い。
サイコマンに虫の息もさせなかったのは惜しいが仕方ない。

799: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:09:20.68 ID:zulcvNE2.net

上手いところで1週休むなあ
考えさせる

本当はサイコマンの死に際看取るまでやってほしかったけど

831: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:10:57.99 ID:LONJ9A3r.net

>>799
再来週まで待つしかないね、祝日以外も休載はさむとは・・・しかし最期のダンベルはどう扱うべきか・・・

803: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:09:33.89 ID:J67cyMus.net

サイコマンは死んだか。
ガンマンといい、良いキャラだったよ。

804: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:09:35.64 ID:21Lt5Ow1.net

シルバーもどんどん良キャラになってくな
しかしサイコがまさかの放置プレー

821: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:10:37.12 ID:zulcvNE2.net

アロガントというネーミングがまた深いな
シルバーマンにはたどり着けない境地がある中での不完全な必殺技だったのだろう

824: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:10:42.33 ID:Wv18Jskv.net

アロガントスパークの威力を最高とし
マッスルスパークの存在意義も保たせる
素晴らしい大岡裁きな回だ!

836: 作者の都合により名無しです 2016/04/04(月) 00:11:05.25 ID:0NnfE+h5.net

死ぬなー!フェニックスー!
が完成の要素だったということか

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1459337892/
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この記事へのコメント

※8038 : ミニチュアダックスフンド 2016/04/04(月) 12:09:09

シルバーのインフェルノも見てみたいな
こっちもえげつなさそうだけど

※8039 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 12:11:50

正義と友情のために道を築きながら自分の残虐な本質に嘆いていたシルバーマンは、同じく板挟みになっていたヒカルドに似た悲しさがありますね…

 スパークの系譜は現実のプロレスで言えば、真っ逆さまに落とす危険なテーズ式パイルドライバーから、ゴディや天龍を経てパワーボムに昇華されたのに近いのかもしれない。

※8043 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 12:27:14

「死ぬなーっフェニックス!」って散々ネタにされてたけど、最後にわかりあう事が出来たのだから銀の目指す技としてはまさに完成形なんだな

銀は自分にとって最高の友達が相手でも「わかりあう」と言いつつも、相手を完全否定するだけで終わる技しか使えない
あまりにも業が深い

※8044 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 12:27:50

残虐超人も正義超人カテゴリーに括られてる事に繋がるのかねー。

※8047 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 12:38:52

???サイコマンはこれで死んだのか??失神してるとかじゃなくて??だって分かり合う為とか目を覚まさせる為とか??
せめて何かフォローはあって欲しいもんだぜ。

※8049 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 12:53:57

※8047
フォローは今後間違いなくあるだろうが、とりあえず今回分見るだけでは「気味を仕留めるにはこの技しかなかった」「私の本質は完璧超人」発言からして、自分の戦い方では正義超人の目指すわかり合いの戦いはできないというのを行動で表したようにも取れるな

※8050 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 12:56:25

シルバーが完璧超人の掟で優秀な超人が何人も死んだことを嘆いている時の表情が、実に悲しそうで良かった。

※8051 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 12:59:39

マッスルスパークはあれかな。技の完成度を上げれば上げる程相手を行動不能にする関節の破壊力は上がっても肉体自体の殺傷力は落ちていく技みたいな感じかな。
純粋な殺人能力重視のアロガントに比べて、正義超人の目的を達成するのに理想的なステ振りがなされた完成形的な。

※8052 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:01:48

流石に今シリーズのある意味顔になってるニャガさんが、これで一言も無しはないだろう
悪役らしく最後まで銀とは分かり合えず、マグネットパワーを追求し続けて事切れて欲しい

※8053 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:02:01

金と銀が合体してブドーと対戦したりしてね(´・ω・`)んでジャスティスはスグルVSネメシスの試合解説兼レフェリーになったり・・・

※8054 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:08:26

アロガントスパークって天のクロスアームもヤバイけど地の方もマッスルに比べてかけられる方の肘が内側向いて落下時にひじ関節が変な方向に捻じれるようになってるのね・・・エッグいわぁ

※8055 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:11:45

ここまで「わかりあうための試合」だと思って見てきたのに、最後にあんなとんでもない技が出てきて、登場人物たちと同じようにしばらくポカーンとしてしまった…

「完璧な必殺技」こそが「不完全」ってのも、すごいな。
ブドーのハードルがメチャクチャ上がっちゃったけど。

※8056 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:12:16

傲慢スパークを決めた後のキン肉マンとネメシスの態度の対比が
明確に別れたな。片や憧れと尊敬、片や呆気とドン引き。

今回のベストコマはニャガさんの血反吐をマフラーで防ぐシルバーマンに決めッ!

※8057 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:14:46

シルバーは祖先だけど、スグルみたいに戦いを通じて相手と分かり合えることができないってことか
スグルのマッスルスパークも三人くらい完全殺害してたけど、フェニックスは復活させて分かり合えたからセーフなのか

※8058 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:26:41

とにかく、本当にオリジンは哀しいなぁ。中年のおっさんでも年甲斐もなく涙が溢れでたw
特にサイコマンは哀しいなぁ。ただただ真面目で強く頭も良く、しかしみんなからは名前で呼んで貰えず⇦こらは何故だったんだ?敬意を示していた親友に殺されて?
あっシルバーに命を絶たれるなら、夢を見続けたいサイコマンにとっては幸せなのか?
うーん、やはり、サイコマンにはワンチャン欲しいな。

※8059 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:31:41

単純にスグルのスパークの方が地の部分が相手の頭を叩きつける分致死率高そうなんだが
銀の方は頭は平気で肉体的にズタズタって感じで致死率は平気な気がする
いやズタズタにされたら死ぬかもしれんが・・・

※8060 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:46:24

※8059
サイコマンの首の方向が落下中と激突時で真逆になってるからマッスルGの背骨みたいなことが相手の首の骨に起きてるのかと・・・肩関節決めたまま首があの方向向いてるし、天の時点で既に首を両腕と足で締め上げてるので首の骨がやばそう。

あと、スパークは体をそり返して腕を極める角度を深くするほど頭より先に肩や腕が地面に着くんじゃない?最後にフェニックスに使ってる辺りとか頭が腹側向いてる感じに見えるし。ちょっと無理やりな解釈かもしれんけど

※8062 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:57:21

※8059
超人十字架落としやブレーメンサンセットに余裕で耐えるサイコの首を容易くへし折ってる時点でマッスルスバークは足元にも及ばない殺人性だけど…

※8063 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:11:50

一般超人なら天の時点で死んでもおかしくないよな
しかしかつてオリジンたちで試合してたときってあの技も使ってたんだよな?
サイコ以前の発言からするに奥義も当時はガンガン使ってたみたいだし
それで戦績分けてる当事のサイコマンの強さよ

※8064 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:19:33

肉対ネメシスにこのまま突入かな。それともニャガさん最期の大仕掛けで新ステージだろうか。

※8065 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:28:05

ネメシスいつの間にリング降りてたんだよ

※8066 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:29:22

落ちる時も手クロスさせて欲しかったなー

※8067 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:35:17

ニャガさんが、ジャガッタシャーマンみたいにされててワロタ

※8068 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:39:01

サイコマンこれで絶命したとか勘弁やわwww なんか喋らせてやれよ。
次回サイコマンの出番はあるんかね?

※8069 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:51:43

キン肉族三大奥義はそもそもシルバーマンの理想であってシルバーマン自身使えた訳ではなかったのね。
シルバーマンはあくまで完璧超人として正義超人を作ったのは面白いな。
ある意味理想と現実のギャップに苦しんでいたんだろう。
その理想の体現者がスグルであったと。

※8070 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:53:50

これからサイコはどうなるの?
もうガン無視で話進むの?

※8071 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:55:37

※8062
超人十字架落としはまだしもブレーメンサンセットをやられて首逝かれたら
よっぽどアレな超人なんじゃないかな(小声)

※8072 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 14:58:41

今回は特に秀逸やった

前回までは、相手とわかりあうために邪道技を真正面から受けて潔い勝負に徹してきたシルバーマンやったけど、そこからの残虐すぎる殺人技フィニッシュとか、落差が強烈すぎや

※8074 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 15:10:54

分かりあう為に戦っているのに殺人技しか使えない悲しさだな。
人間と仲良くなりたいモンスターが握手しただけで怪我をさせちゃってやっぱり自分はモンスターなんだって余計に自覚しちゃったのかもね。

※8075 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 15:11:16

シルバーあかんわ。前回まではかっこいい奴、気高い奴と思ってたが、サイコの方がよっぽど人間らしい(下等超人らしい?)心の動きがあったよな。マグネットパワーみんなに否定されて焦ったり、私のことは放っておいてくださいと拗ねたりジャスティスに伏せんしたり、シルバーを信じて部屋をそのままにしてたり友達、尊敬してると言われ心の揺れたり…。流石にサイコが可哀想過ぎるわ(泣) 次週サイコは何かストーリーに絡んでくるんか?、?

※8077 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 16:01:06

正義超人の祖と崇められるだけの心はあっても肉体と技術は何億年も鍛え上げて完璧超人始祖に認められたから変えられないんだろうな、今は歪んでしまったにしてもそれを仕込んで認めてくれた敬愛していたザ・マンのことを忘れないためってのもあるのかもしれんが

※8078 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 16:11:03

ザ マンはどうなっとるん?
次回ネメシスがシルバーにくってかかる展開とかなってサイコマンが若干動くとかで完璧超人も分かり合えていたんだとかいうのになったりして。

※8079 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 16:23:18

次回シルバーさんが講釈たれてる間に
いつのまにか倒したはずのサイコさんがいない!
という展開になりそうな気が

※8080 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 16:37:28

サイコマンについて、まだ謎っていうかスッキリしてないこと残ってるしな。 ただ、これ以上サイコマン掘り下げるとあやつの存在感が無くなりサイコマン以上の魅力的なキャラに築き上げるの難しくなるからな。なんかサイコマンは死んでない気がしてきた。ダンベルのこともあるしな。あれは下等超人の力を認めて自ら渡すところに意味があるんであって、シルバーないしネメシスがサイコマンの服の中探って奪うのだけはやめて欲しい。

※8081 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 16:43:03

※8070
ダンベルの事もあるし、ダンベル剥ぎ取りイベントくらいはあるんじゃね

※8082 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 16:45:51

弐式奥義を見た時から感じた漠然とした気味の悪さがわかった。あれって落下途中で首の骨と両腕が変な方向に向いているから天の時点で首と肩が折れているか脱臼しているよね。だから天だけでもパロスペシャルのフィニッシュくらいのダメージがあって、地上であの技をかけていたらその時点でダウン>決着なのだと思う。
ただ、これははるか上空で関節技を決めているから相手はダウンもギブアップもできない状態で両腕と首が破壊され、抵抗どころか当たりどころをずらす事すらできない状態で地面にたたきつけられる。
 何か自分の残虐性を満たすためだけの技って気がして、自分で友達って言っている相手にかける技じゃないよね・・・。

※8083 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 16:52:00

あやつはいつ本格的に絡んでくるんだよwww サイコは閻魔をひとりにはしないんだったよな。ダンベルの行方が気になる。

※8084 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 16:56:25

シルバー怖えなぁ。マジここにきて虐殺王の本性を納得させられる展開になるとはwww
サイコマンの方が可愛気があったな。

※8085 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 17:15:36

※8082
>>何か自分の残虐性を満たすためだけの技って気がして、自分で友達って言っている相手にかける技じゃないよね・・・。

そういう友人知人に対しても容赦ないところがやっぱり完璧超人なんだろうな。
ゴールドマンにしてもいくら対立しているとはいえ弟のシルバーマンとマジな殺し合いするくらいだからな。

※8086 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 17:28:30

ここで言われてるサイコマンの可愛気あるところが下等超人ぽくて人情らしいもの感じるけど、(感情豊かすぎるからな)実は格闘能力とか頭脳では申し分ない彼が拾式だったのは、こういうところが完璧超人としては劣ってると評価されてたんかな。俺の考察あってる?

※8087 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 17:39:35

そもそもシルバーが相手を殺したくないってのはあくまで「生きて切磋琢磨していく方がより高みに近付けるから」であって、相手を傷つけたくないという優しさからくる感情ではないっぽいな。

※8088 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 18:03:10

※8086
完璧超人は完璧でなければならないのならそもそもニャガさんが銀マンを目標にしていたこと自体おかしな話だからな。
完璧ではないと自分で認めていることになる。

※8089 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 18:17:05

わーわー、ギャーギャー、言えるのは幸せよ。震災で亡くなった肉マニアは、この興奮を知ることも無いからな。

※8090 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 18:18:46

↑ただ、ニャガは、今の自分を超える為にと言っていたから、より高みに近づくためだからこれは完璧超人として間違った思想でもないような。

※8091 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 18:19:38

ジャーマンスープレックとバックドロップの違いやろな 似た技だけど
手加減の出来ないジャーマンと相手に合わせて落ちる角度をかえれるドロップ

※8093 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 18:35:57

先週 シルバーマン殺る気満々過ぎるだろw
今週 いや・・・何もそこまでやらなくても・・・

※8094 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 18:41:17

今回、凄惨な話で読んでて唖然としたけど
アロガントスパーク練習中の回想でシルバーマンが「キャーまた殺っちゃった」って
感じで顔両手で覆いながら走ってる場面が微笑ましかった

※8095 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 19:25:51

完璧超人の鉄の掟によって最強になってるつもりが馴れ合いの正義超人の方が強いってのが最大の皮肉
ゴールドも悪魔超人を通じで負けたら自害の掟はなくそうとしてたのか

※8096 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 19:27:11

こんなシルバーマンに師事しようとした初期の正義超人はやっぱ残虐超人の割合が多かったのかなw

※8097 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 19:32:30

銀自身はトドメ刺さずにサイコを戦闘不能状態に追い込みながら最後の説得、
サイコが陥落しかけた所で、ブチ切れた武道が乱入してサイコにトドメ…かと思ったら、
躊躇無く殺しに掛かってちょっと笑ってしまった

※8098 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 19:36:07

※8096
完璧の巨像をぶっ壊してたヒャッハーな連中が当時の超人の常識なら完璧超人の方に何ら落ち度はない。
ただあの当時の超人のつもりで現代の超人を見ているから話がおかしくなるんだろう。

※8099 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 19:39:04

シルバーマンは下等超人相手じゃ攻撃力が高すぎて結果オーバーキルになってるから
虐殺王って感じだと思ったけど奥義がガチであかんやつだった

※8101 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 19:41:00

死ぬなーっ!フェニックス!
(思いやり)

永かった戦いよさらば!

これが、完成形ね❗

※8102 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 19:47:43

先生、凄すぎる

毎週のように、展開が俺の予想を簡単に超えていく
しかも、数十年前の伏線をところどころ回収してるし
今シリーズの神がかりっぷりは何なんだ一体

※8103 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 19:59:57

卓版のマスパはオメガもフェニも最終的に殺っているけど、分かり合う事はクリアーしている。
メネ版のマスパは誰も殺っていない戦闘不能にする程度の不殺の技だけど、分かり合えていない。
始祖基準で見れば卓版まで弱体化していれば十分なんだろうけど、始祖以外だと卓版でも必殺の威力が有ります。
銀の傲慢スパークはペイン以外だと受ければサイコの様に無残な死に方をしそうです。完璧の死の掟もファーム(超人墓場)有っての掟でしょう。今回読んで、超人墓場も禁断の石臼も全ては銀の奥義開発の為の物だったように思えます(超人墓場、禁断の石臼の利用者一号は銀の奥義を受けたサイコマン)

※8104 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:00:39

他にもえげつない技は色々あった気がするが
今回のシルバーの必殺技が一番えぐく感じたわw

※8106 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:18:11

アロガント(傲慢)とアルジェント(銀)の掛け言葉も入ってると思うナリ
ナイスなネーミング

※8107 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:25:17

シルバーのは空中の時点で関節破壊、落下Gで追撃、着地で確殺って感じだけどスグルのは空中の時点では極めるだけで壊さないからフェニクスみたいに抵抗出来るし相手が生き残る目もあるって感じか。それでも死ぬ時は死ぬし(実際ラーメンマンは死ぬと思われてた)脱出不能のホールドから落下時のダメージを上げる型に変形するっていうスパークの構造そのものが殺意高すぎる。

※8108 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:36:41

なあ、マジサイコマンどうなるん?

※8109 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:43:46

死ぬなー!フェニックス!をもうネタとして見れなくなったなw

※8110 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:47:21

あの技って「地獄の断頭台」よりもすごくね?

※8111 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:47:31

今まで散々分かりあう為に戦うと言っていたのに最後の最後でこれだからなすげぇインパクトだw

※8112 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:50:28

アロガント地だけだとあれはマッスル地と違って肩を逆関節に極めてない(バンザイの状態を後ろから支持してる)から、単体だとまだ前屈したりして脱出の目は無くもない。しかしひとたび決まれば首と胸骨らが全壊するえげつなさだし、その前の天で脱出する力は残ってないからなおさらエグイ。

※8113 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:53:29

シルバーヤベェwww虐殺王www
いややわこんなんw

※8114 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 20:59:16

ということは、壁画に怒られたマリポーサの方がより強力なリベンジャーを放っていた!?

※8115 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 21:21:57

※8114
他の人も言っているが普通のキャンパスなら埋め込まれるだけで済むが
石のキャンバスにシルバ-さんの戦闘力であれ使えばくらった方一撃でミンチになる気がする

アロガントインフェルノは同様にシルバ-さんが使った場合食らったら頭が確実に潰れる気がする・・・

シルバ-さん自身高潔な人格者ではあるけどステ-タスがカンストしてるせいで弱Pでも精鋭と呼ばれる超人の必殺技並の破壊力があるのが業深い所だよね・・・というかこんなシルバ-さん相手に互角だった当時のサイコさんはどんだけ強かったんだよ(汗

※8116 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 21:37:14

キン肉バスター、ドライバーは炸裂した瞬間にダメージが生じるから途中で抜けられる。
しかし、シルバーのアロガントスパークは初手からジワジワと継続ダメージを与えて体を破壊しながらフィニッシュまで持っていくから脱出不可能。

……いやこれ残虐技だわ。よく考えたらマッスルスパークも二段構えなのがそれまでの技に比べて異質なんだな。

※8117 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 21:38:38

よりエゲつなくて、アロガントスパーク寄りの
フェニックスのリベンジャーはお咎めなしなのに
マリポーサだけ制裁食らうとかwww

※8118 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 22:04:28

自分の書き込みが抜粋されててお茶吹いた、ありがとう管理人

※8119 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 22:28:11


サイコマンのダンベルは、シルバーマンが一時預かって
スグルとネメシスの、勝った方どちらかに、
自分のダンベルを含め託す、て流れでない?

なんとなく、仮にスグルが負けて、ネメシスが勝つ展開でも、
ネメシスの心境の変化で、
ダンベル使って、オリジン全員消滅ルートに入りそうな気がするけど・・

※8120 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 22:33:37

リベンジャーだのインフェルノだのひたすら禍々しい名前だもんな三大奥義。さすが虐殺王…。
というか天で止めといても充分KO出来るよね?殺さずに

※8121 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 22:37:31

ちょっと関係ない話で疑問に思ったんだが
金と銀が戦って首ちょんぱしたよね
それの亡骸を展示してたけどマスク状態だったんだよね
キン肉マンも銀のマスク被ったりして金と共鳴させて判別したりしてたし
これって金と銀の生首を刳り貫いてマスクにしてたのかな
そして銀のマスクからまた中身が湧いて出てまた肉体形成したのか?
それとも今の銀さんは実は中身スカスカ状態なのかな・・・

※8122 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 22:41:17

捨式奥義でよもやKOだったのにな💦 「もういいサイコマン君は真面目過ぎたんだ。」「君の事は尊敬している。」「君はもっと強いはずだ。肉体的にも精神的にも」 わかり合う為に勝つはずがコレ………wwww やっぱ哀しいなぁ。

※8123 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:02:17

※8121
都合の悪い事は忘れよ

※8124 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:05:10

※8121
抉り抜くのは流石にグロイので・・・不思議パワーでマスク状態と生身状態に切り替えられるんでない?
肉体形成は個人でも普通にできるんだろうな。記念写真とか今回とかあるし。ただ、それと同時に六騎士、ミート等の他の超人をボディにすることもできる。その場合は能力が強化される代わりに精神集中してないとスグル戦のように分解してマスク形態に戻ってしまうみたいな感じじゃん?

で、どっちにしろ肉体形成中はマスクが素顔になって剥すことができなくなると

※8125 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:06:14

……これ、次の対戦カードスグルVSシルバーマンなんじゃないのか?

※8126 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:07:42

ちゃんとブロッケンでできた凹みを避けてその横の固いマットに叩き付けてる・・・

※8127 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:15:44

※8120
グリムリパーの時に鍛え上げた完璧超人は自害すること自体が厳しいみたいなことを言っていたから
始祖クラス相手に中途半端に手を抜いたらKO出来なかったと思う

※8128 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:21:17

※8124
なるほど、そういう風なのか。ありがとう

※8129 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:31:54

まだ戦えそうなメンツ
・正義
肉、戦争、銀さん?
・悪魔
将軍様、サンちゃん、牛?
・完璧
あやつ、ネメシス、ジャスティス?

もしやってくれるなら、肉&将軍様 VS あやつ&ネメシスとか見たいなあ

※8130 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:41:40

この銀さんの様子を見ると、元祖正義超人は残虐超人の在り方が近いのかもな。
現在の正義超人スタイルはかなり最近のもので。

そう考えると麺が完璧超人を目指したエピソードは正義超人になれない銀さんといい対比になりそう。
一方は完璧を目指すも友との出会いで正義超人としての生き方ができた麺。
もう一方は高潔な精神を持ちつつも、完璧始祖ゆえに「分かり合う」ことができず正義超人になれない銀。

※8131 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:54:37

サイコがまだ生きてるか仕掛け発動でステージチェンジじゃないと次の展開が難しいかな
もう新技残ってるのってあやつマンだけ?

※8132 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 23:58:17

これ、銀さんは単に天の時点で止めればいいだけでは?両肩骨折と頸椎捻挫だけですみそう。
ひょっとしてサイコだからあれですんでるけど、並みの超人だと天の時点で腕や首がもげるのか?(笑)

さんざん怪力自慢してたサイコが組技では歯が立たないレベルの怪力みたいだし。

※8133 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 00:43:36

話しても分かり合えないからこそあの技で仕留めたんだろうな
自分にはスパークが出せないから仕方なく悲しいな銀マンも

※8134 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 00:52:55

誰もが思った事だと思うけど…
(掛け始め)インフェルノ→スパーク天→(落下時)真リベンジャーの連続コンボで
繋げられないかなと。

シルバーマンならやりかねないと思いました。

※8135 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 01:25:29

試合決着時のシルバーマンの肩書きが完璧始祖(弐式)になっていて正義超人ではないのも示唆的だな

※8136 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 01:26:45

>>8134
インフェルノで壁ドン→埋まった相手をすかさずリベンジャープレリュードのヘッドバットで浮かせる→スパーク天→スパーク地のコンボ。通称マッスル・トリニティーの形はmugenで見た事があるけど、この流れはシルバーマンでも出来ないんだろうな…ヤツは完璧超人始祖を越えた最強の超人完全無比超人と言って良いから。

※8137 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 01:45:53

なかなか感慨深い回だった
サイコはちょっと残念だがこのまま退場かもな

※8138 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 01:55:02

今まで見た必殺技の中で、一番エゲつなくて破壊力ありそう…。
主要な関節部分、全破壊ですやん…。

※8139 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 02:03:35

確かネプが自爆して身体がバラバラになったとき、慈悲深い完璧超人4人くらいが元に戻したよな。ということは銀さんの首つなげたのは…、ネプ!?

※8140 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 02:49:00

あれだけピンピンしていたサイコマンが実質弍式技一つでああなってしまった。一つは拾式奥義が不発だった事、銀マンに友達、尊敬してる、友情言われて動揺した事、マグネットパワー破られた事、自力での拾式奥義に失敗した事…で完全に心が折れてしまってた事が原因だな。だけど、ここまで掘り下げたサイコマンなんだし、物くらい言わせて終わらせて欲しいわ。次週そのチャンスはあるか?まさか完全放置で話進む?どっちなんだ?

※8142 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 03:29:52

マッスルスパークってフェニックスごと知性の神を殺した技だったけどその罪深さは触れてくれるんだろうか

※8143 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 04:20:36

知ってる人いるかわかんないけど漫画ストリートファイターのリュウの風の拳みたいな思想なのかね?シルバー的な理想形ってのは

※8144 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 05:00:25

今まで痛そうな技ランキングはアシュラの改良アシュラバスター(ジェロニモに使用した時)、サンシャインの呪いのローラー(ジェロニモに使用)だったがアロガントはエグイなぁ…

※8145 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 05:03:51

分かり合えないから弍式奥義だったのかな? 最古は自力拾式奥義はずされた時点で充分自分の生き様が違っていたこと、銀が言おうとしてたこと理解しそうだったけどな。
多分、銀自身も正義超人の開祖ではあるものの最古と同じ完璧超人だからまだ理想ではない。
「わかり合う」というには銀にも難しかったんだな。拾式奥義破っって「哀しいね…」のくだりで最古がマグネットパワーに溺れてしまった罪を認めさせるのが精一杯だったんかな。

頼む、最古!君は今何を思っているのか一言でも語ってくれ‼︎

※8147 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 06:33:49

銀マンの言っている完成版マッスルスパークは頃すことなくKOする技って意味じゃね?
あくまで超人レスリングを競技として考えているならその方が正しいと思う。

※8148 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 06:41:33

※8142
あれはフェニックスが自前の心臓病で死んだだけ
死のトリガーにはなったけど完成版スパーク自体の威力で死んだわけじゃない
実際、その後のフェイスフラッシュもフェニックスの心臓だけに当てて蘇生させてる

オメガを殺した段階では友情パワー抜きの未完成スパークだったので
『死ぬなーっフェニックス!!』
という友情パワーによって、活人の技としてスパークが完成されたと考えられる

あと、マリポーサだけ天罰食らってるのは、技の『入り』の解釈が違うからだと思う
未完成の技に完璧な正解はないが、絶対の不正解はある

※8149 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 08:05:01

※8062
>マッスルスバークは足元にも及ばない殺人性だけど…

スバークって何だよ。そんな誤字する人始めて見たわ。

※8151 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 09:05:07

必殺技だけ見るとシルバーマンのが将軍様より強いんじゃねって思った

※8154 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 14:09:51

これは将軍=ゴールドマンも地獄の断頭台とは別の完璧壱式奥義がありそうだな。

※8157 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 15:04:19

そういえやまだ壱式奥義は出てないな。
やっぱりあやつマンと将軍の戦いでお互いの奥義披露なのかね。
壱式奥義vs零式奥義とか熱いな。

※8159 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 16:40:08

地獄の断頭台はあくまで地獄の九所封じのラストワンだからね
アロガントスパークが天地合わせて一つの技であるように
体中ボロボロにして思考も封じた状態にあれぶちかますまでが一つの技として本来あるべき形
始祖戦でフルコースしなかったのは将軍様にも何か思うところあったのかもしれない

※8160 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 16:54:23

零式奥義→不明
壱式奥義→不明
弐式奥義→アロガントスパーク
参式奥義→不明(カレイドスコープドリラー?)
髭式奥義→不明(グレイブヤードタックル?)
伍式奥義→不明(テリブルペインクラッチ?)
陸式奥義→ジャッジメントペナルティ
漆式奥義→エルクホルンコンプレッサー&エルクホルンテンペスト
捌式奥義→マッ!
玖式奥義→鴉の早贄
拾式奥義→グリムリィンカーネイション

ミラージュマンさんとアビスマンさんとペインマンさんは奥義使ったのかも知れんけど○式奥義とは言ってないな

※8161 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 18:01:52

スグルのスパークが単なる下位互換で殺さずに済むから銀的にはそれが丁度いい
↑こういう話にはならないと思うんだよね
銀が欠陥と言ったのも技の威力や残虐性じゃなく
殺す気でやらないと成立しないという性質についてだし
完成させたといったスグルのスパークのが本当は上な可能性もあると思う

※8163 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 18:26:08

そうそう。
るろ剣の不殺(ころさず)の剣の方が強いって感じなんだろう。

※8164 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 19:33:49

※8160
アビスは奈落斬首刑のはず

※8165 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 21:00:51

※8110
地獄の九所封じは背中、両手、両足、頭、腹、思考、を使い物にならなくした後でとどめの断頭台といった凶悪なコンボです、見た目の極悪さはアロガントスパ-クだけど正直どっちもどっちな気がする・・・つくづく不完全なサタンボディとは言えほぼフルコ-スを食らいながら死ななかったスグルは凄いと思う


まあ壱式奥義が別の可能性は高い気がするけどね・・・
ただシルバ-さんはともかくゴ-ルドがオリジン奥義を封印する理由が思い浮かばないんだよね・・・と思ったが冷静に考えてみると悪魔超人も負けたら即自害といった鬼畜ル-ルはないんだよね・・・案外それが理由で封印した可能性はありそう

※8167 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 21:21:16

※8161
実際にガチで殺しに来たネメシス版よりスグル版の方が威力が上だったからこそギリギリ耐えられ生き残れたと麺も明言してるしね
まあネメシス版はともかくA・Sが別次元すぎて再来週に上手くまとめて欲しい


>スグルすげーやん
冷静になって考えてみると
虐殺王&ゴ-ルド→お互いの主義主張を譲らず殺し合い共倒れ
ネメシス&タツノリ→兄弟仲は良好だったが腐れ元老院のせいで道を違う
スグル&アタル→お互いを認め合い兄弟の合作でマッスルスパ-クを完成させる
と二重の意味でシルバ-が出来なかった事を成し遂げたんだよね

※8168 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 21:41:34

銀はこれからどうするんだろう?ネメシスと闘うとか?
サイコマンは?

※8172 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 23:35:25

「死ぬなーっフェニックス!!」がここで意味を持つようになるとはなぁ

※8175 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 01:34:23

フェニックスは病のせいでスパーク天の時には既に心臓が裂けちゃってたし、仮に技を解いても死ぬ定めだったのかもね。地の部分は知性の神を倒すために放ったとも考えられる。黒幕が逃げたら元も子もないもんなー。

※8176 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 02:56:13

虐殺王さんはスパーリングでもこの技使ってたのか?
サイコマンでもあの結果なのに、他のオリジン再起不能にならないのか?
5,6,8以外耐えれそうに見えないんだが…

※8179 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 03:51:46

サイコマン本当に死んだのかな?

※8182 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 08:55:01

「心に愛がなければスーパーヒーローじゃないのさ」
今になって心に響きますね。

※8184 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 09:43:14

今やってるバットマンvsスーパーマンも強いだけじゃヒーローにはなれないことをよく表しているよな。

※8191 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 15:55:03

本当のスーパーヒーローはサイコマンか⁈

※8197 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 19:32:39

※8182
キン肉マンという物語の本質を一言で表してる最高の歌詞だね

※8199 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 20:38:32

※8176
数億年スパ-してたことから他もKOされても復帰可能と考えた方が妥当

サイコさんが牛のフルコ-ス、惑星さん&ブロの必殺技を食らってもノ-ダメ発言は当時はハッタリかな?と思ったが実際はA・S食らった経験あればそらノ-ダメでも頷けるよなといった伏線も回収したよね

それにしてもA・Sを食らっても痛みを感じなかったペインさんチ-トすぎ・・・・

※8203 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 20:53:45

※8167の続き
こう思うと腐れ元老院さえいなければネメシス&タツノリの時代にマッスルスパ-クは完成していた可能性が極めて高かったんだよね・・・
ネメシスはキン肉族は死の程嫌っているがお兄ちゃん大好きだし
タツノリさんもネメシスの事を本当に誇りに思っていたみたいだから・・・

案外真弓はアタルとスグルが生まれた年齢差を考えるとネメシス&タツノリの悲劇を起こさない為にあえて意図的に時期をずらしたのかもね・・・まあ行き過ぎたスパルタ教育でアタルがグレ、一般人と王族を同じ病院に入れる挙句スグルを地球に捨てるといった暴挙も行っているが・・・有能なのか無能なのか判断に苦しむ・・・

※8204 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 21:25:22

サイコマン生きてるなこれ。

※8205 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 21:44:33

子孫としてスグルに話しかけるときは先祖としての話し掛け方、マッスルスパークを完成させたスグルとしては敬意を持った話し掛け方と、相変わらず几帳面な人ねシルバーさん

※8206 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 22:04:50

シルバーマンがよう分からんwww

※8210 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 22:22:49

※8206
類友でサイコさん同様に真面目すぎるんでしょ
「真面目すぎるが為に良くも悪くも何事においても一切の妥協を持ちこまない」

サイコさんと違う点はサイコさんは比較的自分の考えは表に出すタイプに対し
虐殺王は自分の中にため込むタイプだと思う

優秀だけど何処かほっとけないゴ-ルドさんと違い
典型的な優等生タイプであるが故に同格のオリジンに対して弱音を吐く事が出来なかったって状況なんじゃない・・・・で、ため込むと爆発するタイプ

※8235 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 05:17:42

※8199
なるほど、シルバーマンもスパー中にサイコマンの奥義決められた描写あったから復帰できるのは妥当か。
つーか他のオリジンたちはペインマンに勝ったことあるのかな?

※8236 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 06:13:17

次回サイコマン復活するの期待!
復活とまで行かなくてもこのまま死んだだけは勘弁www
このまま掘り下げたキャラだからな。
サイコマン復活の場合のシナリオ予想できるか?

※8237 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 06:24:21

サイコさん復活しても、普通にピークの横でテレビ見る係に就任では?

※8248 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 10:51:03

そういえば回想シーンでゴールドマンがシングマンさんに超人圧搾機をかけてるシーンがあったからシングマンさんも関節技は効くのかもよ。
意外とジョイント部分が弱いのかも知れんし。

※8258 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 14:18:10

※8110
地獄の断頭台って悪魔将軍の象徴的な技ではあるけど、ジェロニモやら雑魚弟子相手にも使うような魅せ技だからなぁ。低威力とは言えアシュラマンとサンシャインで再現できる程度の。

※8261 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 15:07:06

アロガント・スパークが真の完璧超人にしか扱えないように
マッスル・スパークは真の正義超人にしか扱えないんだろうな
つまり完璧超人であるネメシスはどんなに頑張っても完璧なマッスル・スパークは扱えないことになるな

※8264 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 16:05:28

必殺技一つで思想の違いや超人の歴史を描き、過去の補完までこなすとは・・・

※8268 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 17:38:55

※8199
ペインさんはあのクッションボディだから関節技、落とし技ともに通じないのでアロガントスパークにとって相性悪い相手
後ろからかける性質上アビスガーディアンも破れないかもしれない
あの技でも無双とはいかないあたり始祖ってやっぱすごいわ

※8270 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 18:46:09

まだサイコマンが雷のダンベルを持ってる状態だから、今際の際にシルバーマンに授与するシーンがある可能性は高いかと。

※8272 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 19:12:51

シルバーの姿勢や意識は正義超人のそれとはかわらないけど本性が完璧である以上スグルとかに未来を託したくなるのはわかる

※8287 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 22:20:08

※8272
シルバーさんにしても当時のヒャッハーな連中がやりたい放題やってた時代の考え方としては間違ってないんだけどね。
ただ現代の超人は十分協調とか融和が出来る知性と理性があるのにそれを認めようとしないあやつマンが時代遅れの老害になってしまったのが許せなんだろう。
それでもある意味青春時代の恩師だからこそどうしても割り切れない部分があったんだと思う。
シルバーマン自身も自分の恩師を取るか兄貴を取るかで悩んでたんだろうな。

※8292 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 23:50:45

そうだ!サイコマンまだ雷のダンベル持ってた。まさか死体から奪うとかはしないだろうからサイコマン辛うじて生きてるかな⁉︎
頼むから今のサイコマンの気持ち(心)を本人の口から聞きたい。、こんだけ色んな面を見せてくれたキャラだから、最後まで丁寧に描いて欲しいさ。
「死ぬなー!サイコマン‼︎」

※8297 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 01:56:48

先週の引きから「これが真のマッスルスパークだ!」的な話になるかと思いきや
必殺の威力だけどそれゆえにシルバーマンの思想の相手を活かす戦いが出来ないから欠陥技である
とまとめてくるとはなあ

現に分かり合うための戦いだったはずなのに
その相手のサイコマンをグシャグシャにしてしまっているから
目的から考えると完全に欠陥技だってのが凄く感じるわ

アロガントスパークを見た子孫二人の正反対の反応もそうだけど
各キャラの考え方に対する説得力が凄いと思う

※8298 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 04:39:03

ネメシスがサイコマンの敗北を気にしてないのは負けた完璧超人に価値はないって考えもあるだろうけど
単純にサイコマンのこと嫌いだからじゃないかな
ネメシスからすれば無量大数軍の仲間を見殺しにして使い潰した相手だし(実際ターボマンが犠牲になってる)
負けてもざまあみろとしか思えなくてもしょうがない気がする

※8299 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 05:25:20

ネメシスにとってサイコマンのこととかこの場合眼中にないのかもな。
単にシルバーマンの奥義、価値様に感動しただけでさ。
だけど今後のストーリーの中でサイコマン完全無視はダンベルのこともあるから無いとは思うけど…思いたいけど…。シルバーマンが、虐殺王と呼ばれてた由縁がよーく分かったよwww

※8301 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 06:17:29

属性のイデオロギー論争がここまで深い話になるとは
運命の王子編も、正義、残虐、悪魔、完璧の四王子たちで
それぞれの理想を戦わせるくらいのほうが話が綺麗にまとまったのかもしれん

※8302 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 06:39:09

今回の属性抗争がうまくいってるからといって
それを王位にあてはめてうまくいくかというと違うと思う

属性に縛られると兄アタル参入とか属性を超えた血盟軍といった名設定は生まれなかっただろうし
イデオロギー抗争がうまくいってるのはベテランゆでがじっくり話を作ったからこそで
まだ若いゆでがジャンプで執筆してる頃には属性抗争をまとめきれないと思う
あいだに3ヶ月くらい休載期間があったとしても駄目だろう

※8308 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 10:19:38

逆に今のストーリーをジャンプ連載当時にやろうとしたら無理だろ。
イデオロギーだの思想だの語られてもガキの頃の俺が聞いてたら間違いなく「はぁ?」って反応にしかならんと思うし。

※8314 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 15:24:31

王位継承戦での、ラストのスグルフラッシュで、味方もフェニックスも復活させたよね。あれってスグルのフラッシュでしか出来ないのかな。


終戦後スグルが何かの力を借りて、敵も味方も復活させれたら、シルバーの目指すところに辿り着くんだけど。

※8317 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 18:20:14

そうしたらスグルは神や!
眠り続けるサイコマンの目を覚まして欲しいわ!

※8324 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 22:41:09

※8298
闘いの中での死ならしょうがないとの考えだからだと思うよ
まあ敗北後生きてるにも拘らず自害について実は納得していないのはラーメンマン戦でも本音を暴露してたしね


※8314
まず正義&悪魔&無量大数軍全員をスグルのフェイスフラッシュで復活させた後に今度はネメシスと2人でのフェイスフラッシュでオリジン&ザ・マンも復活の流れじゃない?

※8335 : ムダレス無き改革 2016/04/09(土) 04:22:25

※8258
とりあえずお前が将軍様&牛が大嫌いな事だけは良くわかった

※8340 : ムダレス無き改革 2016/04/09(土) 09:01:07

※8301だが、勢いで書いてしまったが今は反省している
書いてる時点でも血盟軍の事は、頭の片隅にはあった

みんなの言うとおり、あの頃は読者も作者も若かったもんなー
確かに、今うまくやれてるからと言って、あの頃ではうまくいかなかっただろうな

それに、あの頃の若さ全開の無茶な展開があったからこそ
今の毎週驚愕させるような緻密な展開があるんだろうし

30余年の全てが積み重なっていると思うと、感慨深いなあ

※8342 : ムダレス無き改革 2016/04/09(土) 10:03:37

※8340
こういうストーリーの面白さが理解出来るくらいには俺たちも成長したってことだしな。
漫画だけじゃないけど創作物を楽しむ為には作者だけじゃなくて読者もストーリーを理解出来る知恵が必要なんだな。

※8347 : ムダレス無き改革 2016/04/09(土) 11:35:02

白いマフラーに血がつくのは血染めの儀式を思い出した

※8349 : ムダレス無き改革 2016/04/09(土) 12:49:29

ミラジューマンは死んだ後にダンベル回収されてたからサイコマンも同様に回収されるのかと

※8351 : ムダレス無き改革 2016/04/09(土) 12:57:35

次回が楽しみだな。

※8353 : ムダレス無き改革 2016/04/09(土) 16:54:28

当時のその場の思い付きでしかない設定やストーリーをよくここまで融合したなw

※8355 : ムダレス無き改革 2016/04/09(土) 17:57:13

これを読んでる人の中でサイコマン生きてると思う人どれくらいおるん? 俺は絶対生きてて欲しいけどな。サイコマンはオネエキャラとか言われてたけど、あれだけ華麗でカッコ良くて可愛い…。ヤベェ‼︎たまらん!

※8358 : ムダレス無き改革 2016/04/09(土) 20:59:34

ガンマンが抜けた穴をニャガさんは見事に埋めたよな。
実にいいキャラに成ったもんだ。
だからこそこのまま何も語ることなく退場するのも余計に印象に残ると思う。
ゆでとしてはアタル兄さん的に男は黙って結果だけを見ていればいいってことなんだろう。
この結果だけで十分ニャガさんは語ってくれたと思う。

※8361 : 名無しのキン肉マン好き 2016/04/09(土) 21:50:35

王位争奪戦のフェイスフラッシュで超人達が復活したのって、単純に神様達が降らした花が超人の基(語弊があるかな?)で神様の力×キン肉マンの奇跡の力で復活したんじゃないかな?とは思う


キン肉マンのマッスルスパークは活人拳で、シルバーのアロガント・スパークは殺人拳の技って流れになるのかな?王道だけど、好きですw

※8368 : ムダレス無き改革 2016/04/10(日) 11:08:29

※8358
そして恐ろしい事に他のオリジンが高潔だった事で余計に酷さがきわまり当初はガンマンは滅茶苦茶嫌われていたんだよね、なのにああまで魅力的な敵キャラにしたのは見事だと思った。

※8371 : ムダレス無き改革 2016/04/10(日) 15:21:40

シルバ-さんがサイコさんになりたかった理由は何だかんだで必要以上に相手を殺さなかった事が理由かもしれないよね
悪魔超人には容赦しなかったけど正義超人であるブロは勝負がついた時点で本人はそのまま終わらせるつもりだった事から少し柔軟になればサイコさんは正義超人達と分かりあえる人ではあったんだよね・・・・本音晒す毎に本当に魅力的な人だったよね・・・

※8372 : ムダレス無き改革 2016/04/10(日) 15:25:09

※8371の続き
冷静になって考えてみるとリング外でのニンジャの奇襲にファントムキャノンを使わずに見た目はファントムキャノンだけど実際は只の蹴りで戦闘不能にとどめてたしね、彼なりに強い信念と美学があるのもうなずける

※8374 : ムダレス無き改革 2016/04/10(日) 18:10:49

※8372
あれはあくまでリング外で仕掛けてきたニンジャに対するお仕置きって感じだからな。
ネメシスもラーメンマンを処刑すると言いながらも試合後には手出ししなかったし。
ちゃんとリングの上と下の区別がついている辺りはさすが完璧超人なんだろうな。

※8375 : ムダレス無き改革 2016/04/10(日) 18:16:47

※8374
二世時代のゆでなら絶対に殺してたよね・・・


オリジンは言うまでもなく超人閻魔になってもマウンテンをまるで称えるかのようなフォ-ルをとった超人閻魔と言い、無量大数軍の高潔さと言い・・・本当に今シリ-ズのスグル達はもちろん敵の魅力が凄い

※8379 : ムダレス無き改革 2016/04/10(日) 19:12:52

次回、ズバリ、サイコマンには触れられますか?
もう、このままスルーだとどうしようって事ばかりが頭によぎり何も手が着かないwww冷静に判断できる人、サイコマンはどうなると思う?教えてくれー!

※8386 : ムダレス無き改革 2016/04/10(日) 23:55:52

※8379
ダンベルを受け取るというストーリー上で重要なイベントがまだ残ってるからこのまま放置ってことは無いはずだけど
今回で話題が三大奥義の方に移ってるからまずはそれを2、3話位掛けて消化するんじゃないかと思う
(1話じゃ語りきれんだろうしそもそも読者の知りたいことが殆ど明かされないまま終わりそうだ)
サイコマンに焦点が戻るのはそれからでしょ

個人的には友情に目覚めるのは無理でも和解はして欲しいからとりあえず辛うじて生きてることに期待かな

※8388 : ラス 2016/04/11(月) 01:03:51

正義:(銀)、スグル、戦争
悪魔:将軍(金)、サンシャイン、牛
完璧:あやつマン、メネシス

戦争とサンシャインの今後の扱いが気になる
牛はガンマンと因縁消化しているから今後の活躍は期待しにくい
ブラックホールやニンジャも一応残っているけど出番はないだろうな

※8390 : ムダレス無き改革 2016/04/11(月) 07:16:36

マッスル・スパークの話になってようやく主人公であるスグル自身にもスポットが当たったな。
ピークアブーと戦ってから何年になるんだろうかw

※8409 : ムダレス無き改革 2016/04/12(火) 08:59:19

そういやあのギャグ系超人との一戦以来スグルの試合なかったな
友情パワー&火事場のクソ力メインに話が進んでてちょくちょく会話に絡んでたし
リングサイドで独特の存在感放ってたから主人公()って感じではなかったけど

まあでも最後はネメシス→あやつ2連戦で堂々と貫禄見せてくれることでしょう
「スグルは勝ち確だから脇の試合に比べて盛り上がらない」という評価も今のゆでなら良い意味でひっくり返してくれそう

※8426 : ムダレス無き改革 2016/04/12(火) 22:07:54

※8409
といってもあのギャグ超人、カメハメ殺法100手&火事場のクソ力有のスグルを翻弄したんだから実際問題相当な強豪な気がするんだが・・・間違いなく無量大数軍の中でもサイコさん&閻魔は外すとしてもネメシスに次ぐターボメンと次席争いをする強豪な気がする


散々、塩試合になると言われた牛VSガンマン戦をはじめ尽く良い意味で予想を裏切った名勝負量産っぷり・・・マジで今のキン肉マンは鳥山明&鳥嶋和彦コンビに匹敵するほどの作者と編集の名コンビだと思う

※8429 : ムダレス無き改革 2016/04/13(水) 01:18:43

思想は過激で実を結ぶには今一つだったが個人的には強力かつ重傷の上に人間であるジェロニモが首チョンパすらしないレベルまで威力調節が出来る(?)必殺技を産み出し成功したといっても良いゴールド

思想は穏健で時間は掛かったが見事に成功を納めた。が、個人的には精神的な殻を破る事は出来ず始祖でありながら理想には届く事はなく後続に託すしかなかったシルバー

つくづく正反対なんだなこの兄弟

※8435 : ムダレス無き改革 2016/04/13(水) 08:10:56

※8426
ピークアブーはスグルの対戦相手としては最適だったな。
今のスグルを苦戦させるのに説得力は十分だったし。
そしてネタバレした後にあっさり負けたのもやはりスグルは別格だと印象付けた。
ギャグキャラ扱いされるけどスグルの引き立て役としてはこの上ない奴だったよ。

※8476 : UK 2016/04/13(水) 19:46:58

牛みたいに悪魔超人がちょくちょく正義超人になってたりすることも説明されるのかな
あんまり重要じゃなさそうだが

あとジャスティスはこのまま解説役に移行かな

※8490 : ムダレス無き改革 2016/04/13(水) 22:45:16

卓版マスパは殺意無しでサタンクロス、オメガマン、五柱憑依Sフェニックスを仕留めています。
メネ版は殺意有りでピーク、ラーメンが生き残っている。
画像で見たら、卓版が落下時に後頭部にダメージが集中、メネ版はダメージが後頭部+腕全体とダメージが分散していました。アタル版は後頭部+上腕部になっている。
マスパは完成度が上がるとダメージが分散して必殺にならない銀の理想に近づく技でしょう。銀的に卓版は「後は技の完成度さえ上がれば申し分無い」が正しい反応な気がしますが、対戦者を「仕留める」前提から離れられなかった事が銀の苦悩であり、正義超人に成れない生まれ付いた本能と見ると逃れられない業を感じる。

※8497 : ムダレス無き改革 2016/04/14(木) 01:54:09

※8476
牛、BH、ニンジャと正義と組んだ経験のある悪魔超人の勝率いいし(アシュラは相手が悪い)実は重要かもよ?

かつては裏切りは容赦なく粛清してたみたいだけど
将軍様が御自ら火事場のクソ力(友情パワー)の威力を体感なされてからは
弟子がそれを獲得するために正義陣営に出向するのは見逃すというか内心ではむしろ推奨したいくらいかもしれない

キン肉マン戦でセコいくらいの手段を使ったのも友情って本当にすごいのかを試すためにあえてやったとか後付けしてきたりして

※8515 : ムダレス無き改革 2016/04/14(木) 11:06:44

旧作の悪魔将軍戦はそもそも金銀の芝居だった可能性が出てきたな。
銀としても今の正義超人の力量を計るいい機会だったはずだし。
スグルも実力で将軍を倒したとはいいがたいが一応勝ちは勝ちだからな。
銀もようやく安心できたのかも知れん。

※8534 : ムダレス無き改革 2016/04/14(木) 20:44:46

>>8515
それやったら「昔の感動は何だったんだ」って感じで読者萎えさせるだけだから、多分メタ的な意味でありえないとは思う。
でも銀が安心したってのは同意。
自分の子孫とその仲間たちが始祖壱式である兄を倒せたんだし、銀の本性は完璧超人のままだったとしても、かつて抱いてた理想だけは間違ってなかったと確信できたんだろう。

※8609 : ムダレス無き改革 2016/04/17(日) 13:53:58

ASの残虐性強調する為にはサイコマンを〇すか再起不能にするしかないんだろな
生きてたらスグル版MSと同じことになるし

※8614 : ムダレス無き改革 2016/04/17(日) 18:51:21

※8515
昔の設定では
ゴールドマンは悪魔超人から見れば部外者で、悪魔超人はサタン配下
悪魔将軍というのもゴールドマンが外から招かれて肉体も貸してもらってトップに立ってた雇われ社長のようなものだった

集合写真とって仲良くやってる2世の描写や
ゴールドマンが悪魔超人という属性を作ったという今の設定は
昔の黄金のマスク編とは設定が全然違ってしまってる

掘り下げるとこういった大きな矛盾だけでなくゴールドマンの情けない姿までクローズアップされてしまうから
あの試合は具体的なところまで踏み込んでの再評価はしないと思う

※8733 : ムダレス無き改革 2016/04/19(火) 00:05:54

※8112
肘が内側向いてるから腕も極めてる
えぐいよなぁ

※19717 : ムダレス無き改革 2016/10/30(日) 14:24:53

インフェルノ=徹夜のテンション、銀に残した記憶が無い
リベンジャー=技の入りをブリッジから頭突きに変えてみた。頭突きの時点で相手を失神させれば殺さずに済むかな(銀は一度奥義に入ると相手の意識に関係なく最後まで極める)。スパーク地の移行が前提になっているので移行できない案は軽く叩いて注意を促す程度(並の下等は一撃で瀕死)のギミックを仕掛ける
スパーク=地はよくよく考えると殺意があり過ぎるので消して天の部分の改善案だけ残すことにした。意図した物と違い過ぎると銀に注意される

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