ヘッドライン

【嘘喰い】462話感想 5回戦はラロの負けで決着!-1万SPで溺死必至か!?

entry_img_1134.jpg
スポンサードリンク
193: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 07:59:57.12 ID:p1aZoMeO0.net

最後のラロの顔wwwwwww
usogui462-16033101.jpg

177: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 03:50:10.40 ID:j1lvz9TF0.net

あんなラロの顔見たらちゃんみだウキウキだろうな
そして永い2週間が始まる…

175: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 03:20:45.61 ID:/2jnKNUl0.net

本当心臓に悪いくらいドキドキする漫画だな
貘さん勝ってよかった、、
来週休載は、迫先生頑張りすぎだし当然てレベルだな
冷静に考えると、嘘喰いみたいに濃すぎる漫画を週刊で描いてるてやばすぎる

191: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 07:45:34.21 ID:wGIVEpGs0.net

うおおおおおおおおおおお ←今週読んだ直後の俺

197: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 08:06:02.90 ID:TMA3jLot0.net

>>191
読んでて「梟様にミスはありませんでした」の辺りからの興奮が半端なかったわ

288: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 13:29:19.70 ID:v66bvAZX0.net

ギャグだと思ってたシオンポイントで鳥肌立つことになるとは

192: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 07:54:20.01 ID:UjftiM3V0.net

ラロ、マイナス1万SPかよw
usogui462-16033102.jpg

184: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 06:25:28.02 ID:No5Tz2fq0.net

地雷踏んだから-1万Pとか厳しいなw
あれ傑物だからこそ踏んじゃった地雷だろw

186: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 06:29:43.68 ID:q5jEU0te0.net

>>184
最後のクイズに正解すると100ポイントでどのチームでも逆転のチャンスがあります!
みたいな台無しな設定なんだろ

182: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 05:41:45.95 ID:Hmwvcjug0.net

ギャンブルってさ…
何か悲しいよね…

切ない

183: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 05:42:56.17 ID:t46tUEHd0.net

読んできたけどどういう事だってばよ?
温存したにしろどうしてラストカードの数字が分かるのか・・・
楽しみな分なげーよ二週間

185: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 06:25:35.68 ID:sXhlW8d20.net

いいとこで休載かよ!

188: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 06:34:48.49 ID:f3DjA9f00.net

決着だけど今までと違って獏の強さよりラロの強さの方が目立ったなぁ
カードの数字がポーカーの役だと気づいたのは獏だけどあれは梶のアシストのおかげだし
ラロが天災を読んで獏に食らわせたのが見事過ぎて。
なんか親方様のおかげで勝ったみたいな流れになるとその後の屋形越え大丈夫か?ってなる…

195: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 08:04:07.75 ID:P2Vz5O7a0.net

ラロは間違いなく過去最強の相手だった

196: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 08:05:35.47 ID:jD49TTYU0.net

エアポーカー以前にもプロトポロスで獏や賭郎を出し抜いたりしてるし実力に疑いの余地は無いな

198: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 08:15:09.12 ID:p1aZoMeO0.net

並のマンガなら「勝ったのは・・・っ!!?」で翌々週なのにさすがちゃん迫やでぇ

268: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 12:39:32.11 ID:CNjKT+m30.net

>>198
勝者わかっても「どう勝ったんや」って謎が残るからちゃん迫の掌やな

211: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 09:08:07.25 ID:DxdZyPrH0.net

仲間を信じ、エア偽装のブラフに勝った嘘喰い
勝つために敢えて一度敗北を選択し勝ったお屋形様

そしてこの勝利でラロのエア残高も0になり、持久戦にならずに敗北を描ける…
構成完璧すぎだな。

214: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 09:27:04.83 ID:YjVkSZsL0.net

>>211
10エア残ってるからラロまだ何かしてきそう

212: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 09:13:20.84 ID:KgrNkEDD0.net

エア偽装がブラフだとしたら
紫音と課長が「地雷をかわした」って言ったのがおかしくなるよね
ラロは嘘喰いの仕掛けた地雷(エア偽装)をかわしたけど
ハルの仕掛けた地雷(ストフラ)を踏んでしまった
ってことだと思うんだけど

243: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 11:25:40.94 ID:52PAQ/aw0.net

>>212
なんかしらんけどそこは
課長「地雷を」
シオン「かわした」
だぞ
usogui462-16033105.jpg

251: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 12:16:22.14 ID:ZrCJl+1k0.net

>>243
この時点で課長としおんでは地雷の認識に差があるわけか

231: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 10:55:26.88 ID:kf0JnGiB0.net

嘘喰いはエア偽装で勝つつもりで負けたがハルがカードで勝ったという事?

235: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 11:08:24.85 ID:6bbLwypZ0.net

>>231
エア残しブラフ事態が嘘喰いの罠
貘はカード勝負に持っていくことにかけた=ハル、勝とうぜって言った言葉の意味であり、貘ハルの友情パワー炸裂

これ上の階の解説後は梶ちゃんハルへの嫉妬すごそうだな

232: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 11:00:43.63 ID:gtoK+uKP0.net

あー貘さんは貘さんなりに頑張ったけど策を看破されて最終的に運賦天賦みたいになってたのを更に全てを見通したハルが助けたっていう展開なら屋形越えのハードルも上がるし熱いね
ただそれだとガラス片だけで一瞬で全ての流れを見抜いた課長がラスボス級になるけど

253: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 12:20:07.91 ID:PsEYKHye0.net

獏さんが完全に負けたのをハルが救ったわけじゃないぞ
獏さんが仕掛けた地雷にラロが引っ掛かったって描かれてるのに、そこ勘違いしてる奴いるな
エア偽装バレまで含めてのブラフでしょうに

254: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 12:23:33.71 ID:No5Tz2fq0.net

>>253
だがカードの勝ち負け自体は獏さんは関われないわけだし、
何をどこまで狙えたのかが考察のポイント。

261: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 12:31:50.86 ID:uAzJC5+V0.net

>>254
嘘喰いだとハルとの連絡手段があっても不思議じゃない
4戦目は梟ミスなのにフォールドしてるし、お互い筒抜けなんじゃないか?

213: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 09:24:10.58 ID:OymIXNAh0.net

もしかして梟さんの機転でラロ天災回避できた?
usogui462-16033103.jpg

216: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 09:36:52.20 ID:tLG5qI+m0.net

>>213
梟さんの方がラロより格上だな。あの状況でフルハウス天災回避とか。
ただ、最後の死痛が何か気になる。やはり溺死だろうか。

220: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 09:48:28.93 ID:cwjw05/F0.net

7被ってれば天災起きるで

223: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 10:12:55.87 ID:u0on7rIS0.net

俺頭悪いから次回トランプ並べての解説お願いします。

225: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 10:20:41.19 ID:gVxFigoL0.net

4回戦のハルの手ってなんだっけ?

227: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 10:27:51.37 ID:Mib1V9bh0.net

それが今回のキーだからまだ明かされていない
明かされるのは再来週の解説回だね
5回戦は梟がフルハウス10101077、ハルがストレート34567

230: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 10:55:09.19 ID:IrcTfVoO0.net

4回戦の梟のミスがまだわからないな。
紫苑の今週の評価を見ても、単純なポカってのは考えづらいし。
何か種明かしがあるだろうか?
usogui456-16033106.jpg

関連記事:【嘘喰い】456話感想 梟ミスるのかよ!これは予想出来なさすぎるwww

245: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 11:34:25.20 ID:oKGytadv0.net

>>230
個人的には宇宙人おやかた様がなんかやったんだと思う

嘘喰いは25温存のハルとの友情パワーで勝ったつもりが
おやかた様はそんなの無関係で梟圧倒していた
みたいなおやかた様age展開かと

249: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 11:46:49.78 ID:3My3fsq00.net

>>230
ミスの内容も自分が使ったカードのダブりだからワザとだろうね
フクロウも5回戦に賭けて本来以上の役を作ってはいたんじゃないかな

237: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 11:11:22.67 ID:hOxioXk80.net

ラロこのまま溺死だとダイヤ好き理由は回想ですますんかな

241: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 11:23:52.36 ID:Kwjhd7xL0.net

ここで一週空くのかよ!!!!

284: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 13:08:33.88 ID:wcPGiPPH0.net

>>241
しかも来週キングダムも休載だからなぁ。
来週のヤンジャンは半額にして欲しいわ。

296: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 14:03:20.59 ID:EucFpNCJ0.net

ラロにちゃんと負けた原因を通信されるのかどうかが問題だな
何も教えてくれずに溺死待つだけとか辛すぎる

298: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 14:09:57.04 ID:bM6o8hN00.net

>>296
最後に1回戦から5回戦までの使用カードネタバラシとかするんじゃない?

306: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 14:33:34.94 ID:OymIXNAh0.net

>>296
このあと50分あるし上の協力者が最高役作らずカード温存したのもラロなら気付くでしょ

310: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 14:51:29.83 ID:GxpIWGNT0.net

いいラストでした
だが来週休載とか生殺しですわ

347: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 17:19:57.17 ID:sXhlW8d20.net

早く次が読みたいわ
決めゼリフとカリ梅はよはよ

346: 名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ 2016/03/31(木) 17:16:02.05 ID:en2F8M+90.net

ラロ残りの時間使って何してくれるか楽しみだ

http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1459004033/
嘘喰い 41 (ヤングジャンプコミックス)
迫 稔雄
集英社 (2016-03-18)
売り上げランキング: 453
スポンサードリンク
 

新着記事
Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...
  • このエントリーをはてなブックマークに追加

ブログの中の人をフォローする:

この記事へのコメント

※7913 : ムダレス無き改革 2016/03/31(木) 23:51:48

この引きで来週休みって

※7914 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 00:00:18

エアポーカー編最高。でも一個だけ質問。五回戦で貘が25出したとき、ラロは「なんでこいつ4回戦で出さへんかったんやろ?」って疑わんかったん??今さら考えても無駄やから??誰か教えて~m(__)m

※7915 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 00:03:34

キングダムも良いところで来週休みとか
まあ買うけどさ

※7918 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 00:43:55

4回戦で25出しても、ラロがフォールドして参加料しかBIOS
が取れないんだから、疑わんのじゃない?
25見て一瞬恐怖した描写はあったね

※7919 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 01:38:35

↑返事ありがとうございます。最初の質問者です。なるほど、そういうことかもしれません。ただ、この二人は頭の回転が異常なので、嘘食いが26(フルハウスが最善)→25(5のスリーカードが最善)の順で出したことがわかった時点で、ラロが「あれ??嘘食いが25→26の順で出してたら、25(ストフラ)→26(6のスリーカード)になってたはずやん。嘘食いはなんの確証があってストフラ捨てたんやろ。4回戦で25出してたらフォールド分だけかもしらんけど勝てたのにな。怪しいな。」ってとこまで考えへんのは不自然ちゃうんかな、と思ったんですけど。頭疲れてきてよく分からなくなってきたので寝ます。ありがとうございました。

※7920 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 01:53:03

いきなり展開早くてびっくりしたw
てっきりラロがコールした後上でのやり取りになるかと思ってたよ。
まさか先に勝敗が決まるとは・・・

※7923 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 02:32:38

気になったんだけど…ラロが負けを認めて立ち上がり、バクさんがすぐに鍵を取って脱出したらどうなるんだろ?

その場合は酸素残量内にラロ側にも鍵がでるのかな?

ビオスがだいぶ残ってるのが怖い

※7924 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 03:36:37

ラロ死亡か...
最期にあの精神空間で獏さんとなんか語らってほしいな...

※7926 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 04:09:31

地雷は見えないから危険なのだ
ラロの位置からではどうやっても見えない位置にある

※7929 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 05:29:03

ラロに残された道は暴のみだからこの流れ課長の命がやばいかもしれぬ。

※7931 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 06:21:09

ついにラロVSマルコか

※7936 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 08:19:25

この状況からラロがどう足掻くか楽しみ。
何もせずに死を待つタイプじゃないしな

※7942 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 12:12:35

互いに「7」被ってるからこの後ラロ側に天災起きて終わりじゃね??
残ビオス溶けるし、天災は勝敗判定後に起きてたし
50分も意味なく生かさないと思う

※7944 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 13:29:29

怒涛の展開続きだったから、そろそろマルコで癒されたいな。

※7946 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 13:30:50

「勝とうぜハル」
最初から4回戦はフォールド前提、鉄女くらう前提だったし、
5回戦でこちらの役を作る為の、相手の役を潰す為の、
ブタをつくること。空気偽装は地雷というより勝負させる為のデコイ。

※7948 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 13:58:08

タッキーと伽羅さんが談笑してる描写でグッときたの俺だけ?

※7950 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 14:48:19

策通りラロにMaxbetまで付き合わせたのに「梟のミスに賭けるしかない」って獏さんが言ってるのはこの先の暴の兆候を掴んでて天災を起こさせたかったからなのかな

この先はラロの言う「得たもの、失ったものの差」の本当の真意が明かされるんだろう

※7952 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 16:10:25

※17
立ち読みだからはっきりとは言えないけど、梟のミスにかけるしかないって言ってるのは周りの観客じゃなかった?

※7960 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 17:38:36

正直ラロにちゃぶ台返しがないか期待している。

※7962 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 18:00:52

もう上で作ってる役とか把握しきれてないけど、
「ダイヤ」の絵柄が何かしら引っかかってラロの敗北に繋がってたら皮肉で面白いなって
それ以外もう何が起こってるのか読みきれないんで単行本待ちます

※7968 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 19:59:17

ラロはまだ終わらんだろ
天災のフラッシュ利用してアノマが夜行さんがやった一騎当千やりそう
それで何人かやられそう

ラロと梟は暴もできる臭いし

※7969 : ムダレス無き改革 2016/04/01(金) 20:13:53

ラロは苦し紛れに爆弾仕掛けたの爆発させるとかあの手この手使ってくるだろうよ

※7977 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 00:35:51

ハルは4回戦の『26』を聞いて、嘘喰いなら5回戦で必ず勝てる数字を温存しているという信頼から残りのカードを確認し、34567のストフラが最強だから『25』を予想できたんかな?
『26』の結果が100秒タイムオーバーの後、77543のワンペアなら天災確定⚡
課長の『こんなことが可能なのか?』も納得

※7985 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 07:02:03

みんなの期待通りエアはノセる罠だったね。
でなきゃ展開的にハル覚醒や勝とうぜハル、かける軌跡は1つでいいが生きないし。

25伝達はバクさん天災に怒りのガンガンと
ハル覚醒の完璧かんかん25のシーンでしょ。
それでなぜ意味が伝わるのかはこれから説明だろうけど
合図なくローマを一日で成す程度の絆はある。
あるとしたら意味深な8・7おきの名前かなと思うけど分からん。

個人的に疑問なのはラロが25出た時に一瞬驚いたこと。
4回戦でカード出た時点で引き算すりゃ残りの数字わかるよな。

※7986 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 07:17:26

バクさんは負けるかもしれない運勝負は避ける。
エア偽装もブラフだけでなくガチ(それで消費1多い)
バレればストフラで大勝ち
というパターンが理想的。
奇跡はストフラ1つだけ、バレるかどうかは奇跡じゃない。

バレてまずいなら破片を回収する。
ところでガラスって水中じゃほぼ透明だよな。ラロよく拾えたな。

※7990 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 11:09:45

ラロそのまま溺死するんじゃないかな
溺死の苦しむ描写とラロの脳内思考のページに気合入れると思う

※7992 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 12:46:25

エア偽装はガチだと思うけどなあ
全て嘘喰いの計算通りみたいなレスあるけど、今回25で勝ったのはハルのお蔭と思っているぜ
4回戦の時点で、残りカードから作成可能なストフラの芽を潰さないようにワザとカードを選択ミスなどして確保したんだろうよ
完璧なった親方様の事だから、痛みの中に「銃殺」がある事すら読んでいたかも知れない

※7993 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 13:22:50

相変わらずすごいマンガですね・・・ ここの皆様の鑑定眼もすごいと思っております。

あまり話題に残らずどこでお聞きしていいかわからない疑問があったので大変失礼ながらここに書き込ませてください。

エアポーカー始めた時に獏さんがラロに法則を机に刻んで教えたように、その後もなにか独自のキズつけを机にしていましたよね? あれの伏線は検証されたのでしょうか? ラロが「何かの記憶術か?」と言っていたシーンです。

よろしければお教えください。

※7995 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 15:17:05

エア偽装は多分してない、ってかできなかったんじゃないかな。
最初のエア交換時の獏の「もう!?」発言とか
2回戦全投入時辺りでチャンプが「なんでエアが無くなる前に分からないんだ…」って言ってたり

『ガンッ』の時にメーター壊れてずっと0しか表示されなくなってたとかありそう。
そういえば漠側のメーターは取替え時以外映ってなかった気もするし

※7999 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 19:02:19

「ギャンブラーは運に身を委ねない」が信条の獏が奇跡とまで称するハルのストフラ温存に全てを託すとは思えん
ラロが降りてくれれば温存エアで勝ち、コールしてもハルの奇跡を信じて・・・の二段構えだと思うがなあ

※8002 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 21:18:32

今更だけど、米5に全面同意やな
ラロが最終的に26→25を納得するにしても、その理由を今週号までに描写するべきだと思ったわ
それを一考すらせず投げっぱにした展開じゃ違和感が凄いわ
まぁ、この戦いはある筈のないストフラをぶつけて決着って結果が最初から決まってたから、それに差し障る思考はさせたくなかっただけかもね

※8004 : ムダレス無き改革 2016/04/02(土) 21:24:35

>>7999
は?
「最後の最後は結局… 運に身を委ねるしかない…」

※8019 : ムダレス無き改革 2016/04/03(日) 08:57:21

なんでラロが26→25に疑問持たないかって言ってる人がよくわからないんだけど、5回戦で嘘喰いの数字両方見たらラロは理由わかりそう💧
嘘喰いが4回戦で25出したらラロ降りて、5回戦は嘘喰いの負け確定でしょ❗

※8048 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 12:47:30

解説後は暴パートかな。アノマ乱入&ラロの暴お披露目。
ラロ>ジョンリョっぽいし立会人も何人かやられるだろうけど亜面とかマルコの活躍もみたい。
ハル>タッキーっぽいでもあるし暴でも頂上決戦ありえるな

※8061 : ムダレス無き改革 2016/04/04(月) 13:47:38

26から25の理由はラロが「あなたが出来るのは神頼みだけでしょう」みたいな事言って煽ってるのでわかるよな
ラロは梶ちゃんと似た推測をしてる

※8166 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 21:19:53

単行本読んだ 宇宙人降臨が待ち遠しい
そして巻末エピソード
あそこから今の迫さんて半端無いな…!!

※8171 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 23:29:05

獏が26→25の順で出したことでラロはもっと疑わないと不自然だと思う。三つぐらい上に書いてる人は25→26だと25はフォールド勝ちで26は負け確定って書いてるけど、それを言うなら26→25だと嘘食いは両方負け確定じゃないの?五回戦で25出してもワンペアしか残ってないって流れなのに。分かりやすく言うと↓
【五回戦で25を見たときのラロ思考】
25?!四回戦ならストフラを作れる数字だ(五回戦では1ペアしか無理)

獏は四回戦を26でフォールド負けするぐらいなら、なぜ四回戦で25を出さなかったんだ?

五回戦まで25を温存したところでもはや1ペアしか作れないのに??

25→26の順ならストフラ→フルハウスを作れたはずなのに??なぜ敢えて弱い方の組み合わせ順で出したのだ??
怪しいな。

という風にならないか????????????????????????

※8173 : ムダレス無き改革 2016/04/05(火) 23:39:38


五回戦で25はワンペアじゃなくてスリーカードの間違いか。失礼。

※8186 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 11:11:36

だから四回戦で25が勝っても五回戦で26が勝たなきゃダメだろ

※8187 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 11:52:45


だから25を温存しても五回戦ではスリーカードにしかならないでしょ、ラロから見れば!
26→25の順はラロから見たらどう考えても不自然だと思わないとおかしいだろ。

※8188 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 13:14:59

いまフッと気づいたんだけどラロがハメられてカイザーなって放心したときに、獏にナイフなげてマルコが防いでたけどあれって粛清対象ならんのか?w 相手への直接攻撃が粛清対象ならんのならその後にマルコがブチのめせばよかったのに(・x・)

※8190 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 15:49:32

※8187
5回戦でもうコールかフォールドするだけなんだから不自然に思ってもどうしようもないし、余計な事考えたら酸素も多く使うだけだろ。

25→26の順で出してたら負け確定っていうのは両者含め外野も認識してるとして、
ラロは5回戦での25はストフラ作れないと言いつつ嘘喰いならもしかしたら・・・と多少疑問に思ってる部分もあったと思うよ。
それよりもラロが恐れたのは梟のミスや天災負けする可能性で、自ら降りて勝てるかを優先させて考えたってだけ。(降りて勝ちなら獏がストフラだろうが関係ないし)

結果、獏はラロを降ろせば勝てるとふんでて、25を残したのはストフラの可能性をちらつかせて5回戦でラロを降ろすためだってラロは思ったんじゃないかな。

もしラロと梟に信頼関係があったら、降りではなくコールして勝てるかをまず考えたはずだから1betの30秒で獏の真意に辿り着いてたかも

※8192 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 16:23:23

26→26 or 26→25 の議論について

獏視点では、4回戦開始時にカード選択する時点で、

25→26なら、4回戦25のストフラで勝利ほぼ確定、5回戦はカードの数字上、不利だが負けは確定していない

26→25なら、4回戦26の6のフルハウスで勝てるか微妙、5回戦は25温存してもストフラ消える可能性大(結果的にハルがストフラを成立させるのだろうが)

当然ラロ側の数字も分からない状態で、25→26の方が確実に一勝はとれる。5回戦の26は負け確定、って書いている人いるけど、それは5回戦のカードオープンまで知ることはできなかったこと。

こういった状況下であえて25→26で確実に一勝を取らずに、26→25を獏が選択したことを知って、ラロは少しも疑問を抱かないのは、何人かが既に書いているようにかなりの違和感。せめて25のストフラの可能性を一瞬でも懸念する描写がなかったのは残念。

逆にラロが44(Qフルハウス)→63(ブタ)の順で出したとしたら、獏は5回戦で63見た瞬間『あれ、ラロが63→44の順番だったらKのフルハウス→10のフルハウス作れてたよね。絶対何か企んでるだろ、これ』ってなるよね?

ということで、※7919と※8002の意見に完全同意する

※8195 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 17:46:21

※8192
459話でラロは25見た時に一瞬恐怖したって描写されてるじゃん。
それでもストフラの可能性はないと読んだ上で、勝負に行っても勝てるが万が一のことを考えて上に頼るより自分で降りる選択した方が確実ってことで降りて勝てるか探ってたんでしょ。

それに4回戦で獏が降りたことに対して、この時点で何かあると疑ってるよラロは。
それで見極めるための1ビオスbetだったが、エア残しに目が行った時点で26→25への疑問は頭から消えてると思われる。

二人は酸素消費をおさえ、行くか行かないか単純な思考の選択をするだけって表現があったように、もうコールかフォールドの2択しかないから細かいことは考えても仕方ないって言うのもある。
疑問が浮かんだところで、獏がエア残してるかもしれないからコールするか、ストフラ残ってるかもしれないから降りるかグダグダ悩んだ末、運否天賦にまかせるような心理描写見たいか?そんなんラロじゃなくてカイジになるぞ

ちなみに獏は26→25のストフラでラロ嵌めて勝つ気なんだから、初めから25→26と出して5回戦でラロのカードによって勝てるとかいう運勝負はする気ないよ

※8208 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 22:13:55

『なんで~負け確定でしょ❗』を書いたんだけど、知らない間に26→25討論がすごいことになってた!Σ( ̄□ ̄;)
みんなめっちゃ頭いいなぁ~❕
びっくりだぁ!!(゜ロ゜ノ)ノ
そんで、そこまで見てる人に考えさせる迫稔雄先生はすごいなぁ🎵
今までは『嘘喰い負けたんじゃね!?からのやっぱり勝った⤴』だったけど今回は『嘘喰いの勝ち❗からの一波乱』がまだありそうで楽しみ✨
どうなる!?闘うフリーター所英男💥👊

※8215 : ムダレス無き改革 2016/04/06(水) 23:30:18

※81925さん、

最初の質問者です。色んなご意見があってすごいと思います。

459話でラロは25見た時に一瞬恐怖したって描写されてるじゃん。
それでもストフラの可能性はないと読んだ上で、勝負に行っても勝てるが万が一のことを考えて上に頼るより自分で降りる選択した方が確実ってことで降りて勝てるか探ってたんでしょ。
→ラロが25に恐怖したのは単純にストフラ作れる数字だからですよね。そして5回戦ではもはやストフラ作成不可能という判断をするわけですが、なぜそれまで出し惜しみしたのかな?とラロは疑問に思うのがやはり自然だと思います。

二人は酸素消費をおさえ、行くか行かないか単純な思考の選択をするだけって表現があったように、もうコールかフォールドの2択しかないから細かいことは考えても仕方ないって言うのもある。
→逆にコールかフォールドの2択をする際に、26→25でストフラを自ら潰した獏の意図を考えるべきだと思います。もしかしたら机ガンガンの数が25回だったことに結びついたかもしれません(そこまで行くとラロが勝ってしまうからありえないけど)

疑問が浮かんだところで、獏がエア残してるかもしれないからコールするか、ストフラ残ってるかもしれないから降りるかグダグダ悩んだ末、運否天賦にまかせるような心理描写見たいか?そんなんラロじゃなくてカイジになるぞ
→カイジは勘弁ですね汗。ただ、上の誰かが書いているように、それなりの理由を適当につけて終わりでもいいので、少しだけでもいいので触れて欲しかったなと思いました。完全スルーだったので違和感が残っています。

ちなみに獏は26→25のストフラでラロ嵌めて勝つ気なんだから、初めから25→26と出して5回戦でラロのカードによって勝てるとかいう運勝負はする気ないよ
→その通りだと思います。ただこれは獏視点です。この獏の26→25作戦を、ラロは疑ってかかるか、せめて何か引っかかっているぐらいの描写が欲しかったな、という意見なんです。

なにはともあれ明日休載が悲しいです。

※8218 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 00:05:20

※8190さん、

5回戦でもうコールかフォールドするだけなんだから不自然に思ってもどうしようもないし、余計な事考えたら酸素も多く使うだけだろ。
→不自然に思った状態で命がけの2択する方がヤバいやろ。

25→26の順で出してたら負け確定っていうのは両者含め外野も認識してるとして、
→異議ありです。その認識に至るのは5回戦のカードオープン後の話や。獏が4回戦開始時点で4回戦ストフラを捨てて26→25の判断を下す根拠は本来ないはず。だからラロは少しは疑わないとおかしいやろ。

ラロは5回戦での25はストフラ作れないと言いつつ嘘喰いならもしかしたら・・・と多少疑問に思ってる部分もあったと思うよ。
→そんな描写なかったやろ。

それよりもラロが恐れたのは梟のミスや天災負けする可能性で、自ら降りて勝てるかを優先させて考えたってだけ。(降りて勝ちなら獏がストフラだろうが関係ないし)
→異議ありません。

結果、獏はラロを降ろせば勝てるとふんでて、25を残したのはストフラの可能性をちらつかせて5回戦でラロを降ろすためだってラロは思ったんじゃないかな。
→そんな描写なかったやろ。

もしラロと梟に信頼関係があったら、降りではなくコールして勝てるかをまず考えたはずだから1betの30秒で獏の真意に辿り着いてたかも
→それはなんとも言えんわな。

※8226 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 01:10:42

まあ普通に獏の偽装⇒ハルの奇跡の2段構えやろ
奇跡を信じて獏自身は特に手打ってませんでしたじゃ間抜けすぎる

※8229 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 01:49:16

※8218
描写が無いって文句言ってるから、そういう風に自分で考えて補完すれば不自然なとこ無いだろって言ってんのに、描写がないから違うとかいう反論なんやねん

25→26の順で出してたら負け確定だったっていうのはラロは5回戦の獏の数字見るまでは判断できないけど、獏は4回戦の時点で解ってるだろ、カードの総合計数と自分の数字見たら、ラロが大きい数字のカード持ってる可能性が高くてハイカードの役に6のスリーカードが勝てる確率は低いってのは判るんだし。
ラロから見れば獏は25→26の順だったら負けるとおもったから26→25の順に出してきたんだなーとしか思わないだろ。

そもそも※8195のコメにあるように、26→25の出し方とか最早関係ない、ラロは5回戦降りて勝てるかそうでないかしか考えてないんだから。
仮に疑問持つような描写入れるとしたら、エア偽装ブラフも見破って降りを選択する場面しか入れれない。ラロが疑問を持ったうえでコール選択するとかありえんし

※8241 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 07:30:38

なんかややこしく考え過ぎてる人いるけど
25→26だと ラロ降り→獏降りまたはコール勝負
獏は酸素偽装してても参加量が4→5なので負けなのでコールしかない
もちろんコールすると普通なら負ける組み合わせ

となると26→25しかない ただしどちらも本来カードで負けている
それでも4回戦獏降り5回戦ラロ降りまたはコール勝負
獏が酸素偽装してれば参加量分25→26の時よりもビオスが多くなるので
酸素偽装してれば獏の勝ち
コール勝負は最善役を5回戦まで上で作ってればラロの勝ち

5回戦で25が出た時点で一瞬ラロが恐怖してたし最初は確実ではない
上での決着に委ねようとしてなかったよ
その後降りる選択をしようとしてるところでエア偽装の痕跡を見つける
地雷を回避するためにコール勝負
ラロはこれまでの獏の勝負を見てきたかからこそエア偽装をしていると確信してしまったんだよ 25への恐怖より自分の目で見てきた獏の姿を信じた結果のコール

上でも書いた通り25→26の順番だと5回戦でラロを降ろすことはほぼ不可能になる4回戦に25出したとして獏が下りれば5回戦にラロが降りる選択肢生まれるけど
それだったら26→25の方がエア偽装に上での勝負も断然勝ち筋がある
エア偽装という疑念が生まれたら26→25はそこまで違和感ないと思うけどね

※8246 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 09:51:12

※8229
描写が無いって文句言ってるから、そういう風に自分で考えて補完すれば不自然なとこ無いだろって言ってんのに、描写がないから違うとかいう反論なんやねん
→いや、だから描写がないから違うとは言ってない。描写がないから不自然だと言ってるねん。自分で考えて補完なんか最初からわかっとるわい。

※8257 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 13:38:15

梶ちゃんが既に説明しちゃってるからなあ、ラロがまた「彼はなぜ25を先に出さなかった?」とかやってもだれるだけじゃね?

※8263 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 15:47:35

26→25の件はもういいだろwww

※8266 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 16:20:45

※8215のカイジの例が正解だろ。26→25に疑問持つような描写入れたら漫画が成立しないんだから書きようがない

※8279 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 20:21:14

成立しないから書きようがないってのは内容が破談してるってことやろ。ここまであれだけ緻密に展開してるなら不自然さを残さず描いて欲しかったな、というだけの話や。

※8280 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 21:18:08

不自然さから目をそらすためのエア偽装ブラフなのに何言い争ってんだ?
どうせ再来週ぐらい種明かしでラロが解説するだろうに

※8289 : ムダレス無き改革 2016/04/07(木) 23:14:25

それ、全然違うよ。ラロは25を見て驚いてから冷静に5回戦でストフラは無いと判断したんだよ。その上で降りて本当に勝てるのか考える中で1ベットしながら探りを入れてエア偽装にたどり着いた流れだよ。

※8294 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 00:30:24

※8289
だからラロは別に不自然に思ってないってことだろ?

※8305 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 09:20:10

不自然に思わないのが不自然だって質問者はずっと言ってんだろ

※8322 : ムダレス無き改革 2016/04/08(金) 21:26:47

ごめん相当初歩的な事だけど
机ガンガンって25回だった??

効果音数えたら21ぐらいだった気がするんだけど

数え間違えてたらすまん

※8382 : ムダレス無き改革 2016/04/10(日) 19:58:42

…なんか変な事聞いたのか?

にしても
役の説明をさり気なくしてくれるのは
在り難いな。

ちょっとは調べたけど。

トラックバック

URL :

最新コメント
+-
ランダム過去記事
月別アーカイブ
FC2カウンター
amazon
検索フォーム